at Оператор наступает на грабли, или почему Мегафон проиграл суд по делу о миллионе за роуминг.

После многочисленных заседаний и разбирательств суд отказал Мегафону в иске на миллион рублей за услуги международного роуминга, которым воспользовался абонент romafrost:

Рассмотрим на этом примере некоторые аспекты взаимоотношений оператора со своим абонентом, которые в итоге обернулись в суде против самого оператора. Назовем их условно – «Грабли».

Грабли №1 Мелкий шрифт.

Операторы упорно скрывают самую важную, существенную, информацию о договоре и тарифах за мелким шрифтом. Вот как выглядит это в информационной карте Мегафона:

 
Но даже при таком увеличении я не вижу здесь ссылки на сайт оператора, где эту информацию можно прочитать. Между тем, как следует из текста, существенная часть договора с абонентом содержится в Условиях оказания услуг связи Мегафон.

Что же это за условия? Навскидку, это документ на 21 странице, состоящий из 6-и разделов, 20-и статей и 255-и (!) пунктов и подпунктов, разработанный самим оператором, с которым абонент должен надлежащим образом ознакомиться и согласиться, поскольку другое просто не предусмотрено самим документом:



Условия содержат важную и существенную для абонента информацию, в том числе, о его обязанностях:



Почему эту информацию оператор фактически скрывает от абонента за мелким шрифтом примечаний? Адресуем этот вопрос самому оператору. А пока посмотрим, чего в результате оператор добился.

«Цель» мелкого шрифта достигнута – абонент не ознакомился с условиями договора, что закономерно привело к миллионному долгу за роуминг и судебному разбирательству с оператором. Оператор же в суде получает следующее определение:

Фактически, оператора обвиняют в нарушении Закона РФ «О защите прав потребителей» при заключении договора. Одного этого достаточно, чтобы признать договор не заключённым со всеми вытекающими последствиями.

Грабли №2 Информация о стоимости услуги.

Проинформировал ли Мегафон абонента о стоимости услуги 3G-интернет «Мега Форсаж 3G» в международном роуминге? Мегафон предоставил в суд следующее «доказательство»:

Этот вопрос, пожалуй, вызывает больше всего споров и обсуждений. Даже технически грамотные (без сарказма) специалисты часто высказывают мнение, что абонент должен был догадаться, что тарифы на 3G-интернет в роуминге нужно искать в разделе GPRS-роуминг, потому что «всем известно…». Далее обычно приводится та или иная цепь логических рассуждений, которая должна была привести абонента на «правильный» раздел сайта оператора.

Отсутствие тарифов на трафик 3G на сайте Мегафона защитники оператора пытаются свести в основном к сентенциям на тему, что 3G и GPRS по сути – одно и то же, и стоят одинаково (только буковки в названии разные). О том, что это не так, я писал здесь, миф №1. А вот WAP и GPRS – действительно одно и то же, но это не мешает операторам устанавливать различные тарифы на эти услуги. Тариф должен быть указан явно. Иначе каким образом далёкий от связи абонент должен догадаться трансформировать буковки 3G именно в GPRS, а не какие-то другие?

Не буду приводить все возможные варианты логических рассуждений, замечу лишь, что, согласно п.4 статьи 12 Закона РФ «О защите прав потребителей», абонент не обязан знать особенности реализации той или иной услуги у конкретного оператора. Абонент не должен ни о чём догадываться, ему просто должны предоставить необходимую и достоверную информацию о стоимости услуги, обеспечивающую возможность её правильного выбора (п.1 статьи 10 Закона РФ «О защите прав потребителей»), как это делают, например, МТС:


или Билайн:


Отсутствие на сайте Мегафона явного указания на стоимость услуг передачи данных в сети 3G можно квалифицировать как непредоставление абоненту информации о существенных условиях договора, что согласно статьи 432 «Гражданского кодекса РФ» ставит под сомнение легитимность заключённой сделки. 

Грабли №3 Фактическое изменение авансовой системы расчёта на кредитную в роуминге.

Эти «грабли» услужливо приготовлены оператором в Условиях оказания услуг связи, с которыми абонент «ознакомился и согласился»:



Оператору проще и выгоднее перевести абонента на кредитную систему расчетов в роуминге, мотивируя это «техническими особенностями», чем внедрять современные технические решения для онлайн тарификации услуги. Только суд почему-то квалифицировал эти действия оператора по другому:


Неужели оператор действительно считает, что миллионный долг за роуминг – это проблема абонента? О последствиях подобного заблуждения для оператора можно прочитать здесь.

Грабли №4 Доказательства…

Пожалуй, в качестве главного аргумента в пользу того, что абоненту всё равно придётся заплатить за роуминг, приводился тезис о том, что основную часть долга абонента составляет себестоимость услуги в роуминге - счёт от Греческого оператора. Поэтому абонент должен компенсировать Мегафону хотя бы уже понесённые расходы.

По крайней мере, два из девяти заседаний суда были перенесены по причине «ИСТРЕБОВАНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ». Какие доказательства понесённых расходов предоставил в суд Мегафон?


 

 
Как говорится, без комментариев…

Послесловие.

Итак, уловки оператора по сокрытию от абонента существенной информации срабатывают, но в итоге они оборачиваются против самого оператора. Очень хочется верить, что результаты судебного процесса немного отрезвят менеджмент компании и изменят её отношение к клиенту. Может быть оператор (не только Мегафон) наконец поймёт, что в отношении с абонентами – 
Ч Е С Т Н Ы М   Б Ы Т Ь   В Ы Г О Д Н О !

Серия сообщений "ОБСУЖДЕНИЕ, КОМЕНТАРИИ":
Часть 1 - Девчата
Часть 2 - как публикации фото, может завести на обсуждение просмотра фильма?
...
Часть 14 - ...Шокировало...где мы живем?..
Часть 15 - Поражение Мегафона...прециндент создан в первой инстанции
Часть 16 - Оператор наступает на грабли, или почему Мегафон проиграл суд по делу о миллионе за роуминг.
Часть 17 - ИМИДЖ ни что-алчность ВСЕ...
Часть 18 - Открыт Новый набор в школу...
...
Часть 20 - Сайт Twite.ru- денежный развод
Часть 21 - Чай, кофе...
Часть 22 - Менеджер интернет проектов

Очень порадовало сообщение romafrost "Решение суда" http://romafrost.livejournal.com/5137.html?view=1825041#t1825041 .
Итак прецедент создан. Пока правда в суде 1-й инстанции. Если Мегафон его не опротестует в 10 дневный срок то оно вступит в свою законную силу а точнее.после 4 марта. Так что после указанной даты можно смело уже и скептикам, у кого такая же ситуация смело инициировать иск к Мегафону. И делать ссылку на указанное дело. Скан Решения суда там же в прикрепленном файле рdf формате. Те кто не очень силен в юридической стороне и составлении исков даю подсказку, что данное решение это 50 % а то и более Вашего искового заявления к Мегафону где есть ссылки на ГК и статьи ГК с расшифровкой .....Используйте на здоровье как основу. Верной дорогой идете ...товарищи...!!! )))

Серия сообщений "ОБСУЖДЕНИЕ, КОМЕНТАРИИ":
Часть 1 - Девчата
Часть 2 - как публикации фото, может завести на обсуждение просмотра фильма?
...
Часть 13 - капитальный ремонт многоквартирного дома....продолжение-заключение...
Часть 14 - ...Шокировало...где мы живем?..
Часть 15 - Поражение Мегафона...прециндент создан в первой инстанции
Часть 16 - Оператор наступает на грабли, или почему Мегафон проиграл суд по делу о миллионе за роуминг.
Часть 17 - ИМИДЖ ни что-алчность ВСЕ...
...
Часть 20 - Сайт Twite.ru- денежный развод
Часть 21 - Чай, кофе...
Часть 22 - Менеджер интернет проектов

     Прочитал romafrost и его пост Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается. http://romafrost.livejournal.com/700.html 

...............Я уже не однократно касался темы бдела ОБСОСов так называемой "большой тройки" и у себя в дневнике Долбанный ОБСОС.....МЕГАФОН....ДОКОЛЕ??? 

http://www.liveinternet.ru/users/3578798/post133365111  но моя истори просто песня по сравннию с той которая описана ниже, вот её и цитирую :

  Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию. Наверное, не нужно доказывать, что эта новость испортила свадебное путешествие бесповоротно.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
— Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? (http://www.mts.ru/services/3g/roaming/). А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS (http://internet.beeline.ru/gprs/tarifs.wbp). Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Отдельно хочется упомянуть о переживаниях 59-и летней женщины, которой приходится столько всего терпеть только из-за того, что у нее оказался при себе паспорт, и она поставила свою подпись на договоре. Сколько за это время выпито корвалола — только Богу известно.
       

Серия сообщений "ОБСУЖДЕНИЕ, КОМЕНТАРИИ":
Часть 1 - Девчата
Часть 2 - как публикации фото, может завести на обсуждение просмотра фильма?
...
Часть 10 - капитальный ремонт многоквартирного дома....
Часть 11 - Интересное и странное интервью...приговор к смерти?
Часть 12 - Мегафон.., беспределы беспредельны?...
Часть 13 - капитальный ремонт многоквартирного дома....продолжение-заключение...
Часть 14 - ...Шокировало...где мы живем?..
...
Часть 20 - Сайт Twite.ru- денежный развод
Часть 21 - Чай, кофе...
Часть 22 - Менеджер интернет проектов

Я уже писал про провайдеров сотовой связи и их как мне кажется , безответственной политике по поводу предоставления услуг доступа коротким номерам.....вот тут

Вкратце я уже обратился в Мегафон устно факту мошенничества коротким номером, я уже писал......Мегафон ответил на мыло...мол друг сам виноват состава преступления не видим, короче не при делах деньги не вернем.......вот ответ :




Здравствуйте!





Уважаемый Дмитрий Анатольевич, сообщаем Вам, что номер 8355 относится к разделу развлекательных услуг. Данную услугу предоставляет контент-провайдер ООО "ИнкорМедиа". Стоимость отправки SMS-сообщения на сервисный номер 8355 - 116,82 руб (стоимость одного SMS-сообщения с НДС).



Обо всех услугах контент-провайдеров, предоставляемых в сети Поволжского филиала ОАО "МегаФон", а также информацию о стоимости данных услуг, Вы можете узнать на официальном сайте компании, перейдя по ссылке: http://volga.megafon.ru/services/providers/&cnid=2904.



Со своей стороны рекомендуем уточнять стоимость сообщения на короткий развлекательный SMS-номер, голосового вызова, USSD-запроса и отправки ММS-сообщения, воспользовавшись услугой «Мобильный прайс».



Для того, чтобы узнать стоимость запроса на определенный SMS-номер, отправьте на него бесплатное SMS-сообщение с текстом $.



Чтобы определить стоимость USSD-запроса, ММS-сообщения или голосового вызова, наберите USSD-код *107*ххххх#, где ххххх – короткий номер услуги. При этом USSD-запрос не тарифицируется.



Подробнее здесь: http://volga.megafon.ru/services/498/.



Считаем важным отметить, что Поволжский филиал ОАО «МегаФон» осуществляет тарификацию запросов абонента (SMS-сообщения, MMS-сообщения или голосового вызова) и перенаправляет их контент-провайдеру.



Ответственность за содержание услуги, качество и оперативность их предоставления несет контент-провайдер. Контент-провайдер обеспечивает соответствие содержания услуг нормам действующего законодательства РФ, в том числе нормам об охране авторских и иных прав на объекты интеллектуальной собственности, а также нормам законов о рекламе, действующих на территории РФ, и нормам международного права.



Также сообщаем, что Ваше пожелание передано на рассмотрение соответствующим специалистам.





С уважением, Поволжский филиал ОАО "МегаФон".



Такой ответ меня ну ни как не мог удовлетворить, вобщем пошел я к юристу полазил на форумах результатом был совет юриста что бы боротся эффективно, нужно фиксировать все свои ходы официально, это и психологическое давление (мол далее пойду в суд и т.п.) все ответы хранить для возможного судебного разбирательство и Вы знаете помогло.....Начеркал писульку, в 2 экз-

от Медведцева Д.А
45011, Сам.область, г Тольятти,
ул.Ленина,1-1 абонент, лицевой счет =======
т.==========
Копия для информации: Отдел защиты прав потребителей Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Самарской обл.


Здравствуйте!

В последнее время идет большая полемика по поводу предоставления сотовыми операторами услуг коротких номеров. Практически большая часть это аферисты и мошенники. Обсуждаются вопросы правового регулирования, ужесточения ответственности, в том числе и сотовых операторов, предоставляющее такие услуги в угоду прибыли и в ущерб СВОЕМУ ИМИДЖУ. Я являюсь абонентном Мегафона уже много лет, и очень неприятно сталкиваются с такими ситуациями, в которых косвенным образом причастны все стороны партнеров, абонент, его сотовый оператор и непосредственно "Мобильные мошенники".....
23.08.10 около 9-00 у Вас это все зафиксировано, с моего счета было списано за отправку смс на короткий номер 8355, около 234 рублей, фактически без моего ведома.
Поясняю, как все это произошло - На мейле нашел ссылку мобильного антивируса, где было предложено войти именно с мобильного в интернет и скачать Бесплатную программу. Зашел по ссылке скачал программу, она сразу же начала имитацию проверки телефона, полоска высвечивает процентное отношение проверки,...останавливается и надпись «для ускорения процесса, нажмите "ОК"»....допустим на 7%...нажимаешь...полоска пошла дальше останавливается, допустим, на 21%...предлагает опять "ОК"....нажимаю.......ну и так далее!!!! При нажатии "ок", отправлялась автоматом активация смс на короткий номер это 8355, хорошо, что я быстренько понял что явно, что то не то, да и денег на счету было немного, т.е произошла блокировка при отрицательном балансе а так снялось уйма денег!!!!
В связи с указанным фактом мое предложение:

1. Исключить номер, из возможного повтора несанкционированных списаний денежных средств, из вашего реестра, проще говоря, заблокировать для дальнейшего использования.

2. Сумму, списанную с моего счета 233,64 рубля вернуть на счет для дальнейшего моего использования, так как считаю, что это мошенничество чистой воды, и я не был информирован о возможных последствиях.

3. Это уже предложение возможно для "Банка идей"... или как квалифицируете, ввести правило, прежде чем активировать и санкционировать отправку смс с последующим списанием денежных средств, на любые номера, в том числе и короткие, подключить сервис высвечивания на экран перед отправкой смс. Примерно такую информацию "вы действительно согласны или подтверждаете отправку смс (подключение услуги, ит.п.)? стоимость смс (подключения и т. п) например, 200 рублей, т. е фактическая, реальная сумма, которая впоследствии спишется! И во избежание ошибок и прочих эксцессов, не однократное подтверждение, а троекратное.....т. е человек не машинально или по ошибке, нажав клавишу, лишился денежных средств, а сознательно, отдавая себе отчет!!!.

Я понимаю, что такие шаги снизят ваши "прибыли", но не все же меряется деньгами. Имидж надежного, безопасного и удобного оператора.
Прошу Вас разобраться в изложенных мной фактах, и сообщить о результатах письменно, по указанному почтовому выше адресу.
Если по каким либо причинам мы не найдем понимания, между нашими сторонами оставляю за собой право, продолжить ситуацию и в другом правовом русле.

Отдел защиты прав потребителей Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Самарской обл.
В соответствии с взаимосвязанными положениями ст.47 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее - ГПК РФ) и п.3 ст. 40 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее - Закон № 2300-1) Роспотребнадзор как уполномоченный федеральный орган исполнительной власти по контролю (надзору) в области защиты прав потребителей должен выступить в моих интересах и должен быть привлечен судом к участию в деле или вступить в дело по своей инициативе, для дачи заключения по делу в целях защиты моих прав потребителей.


Надеюсь на взаимопонимание и сотрудничество, С уважением Медведцев Дмитрий Анатольевич



отнес под роспись в офис Мегафона.....и недавно смотрю счет пополнился деньгами с неба...т.е мною несанкционирован, начал гадать думать откуда, звонить возможным источникам от кого на мобилу могло придти вознаграждение....и выясняется что это Мегафон вернул, деньги списанные за активацию смс..МОЛЧА ....а я неделю голову ломал, что откуда...в общем и на монстров есть свои методы, сработало моментально, если кто то был или будет в такой ситуации, вот вам алгоритм к действию......Вот как то так......

      Ну вот...точка кипения в зените.....Вкратце, я касался темы педостовления  услуг ОБСОСами коротким номерам. вариантов машеничств с короткими номерами масса.  Наверно всякий кто имеет мобильную связь, хоть единожды сталкивался с такими разводами.....про эти машеничества, писано перенаписано, и я то был уверен что Я то уж точно все про это знаю и меня это не коснется. Сколько нравоучительных бесед провел со своей дочкой, разжевывая варианты и виды мошенничеств, как на телевидении с помощью смс на короткие номера, в интернете, ну и конечно же с помощью мобильной связи....Ан нет то же лоханулся, совершенно не сообразив что это развод, хотя наверно догадаться можно было бы.....

     На мейле нашел ссылку мобильного антивируса, где было предложено войти именно с мобилы в нэт и скачать Бесплатную программу. Если бы я это делал с компа, ничего бы не произошло....,  вот зашел по ссылке скачал программу, она сразу же начала  имитацию проверки телефона, полоска высвечивает процентное отношение проверки,...останавливается и надпись (точно не помню) здесь то же такое бывает, для ускорения процесса, нажмите "ОК"....допустим на 7%...нажимаешь...полоска пошла дальше останавливается допустим на 21%...предлагает опять "ОК"....нажимаю.......ну теперь все вродебы всем все понятно?....при нажатии "ок"..., отправлялась автоматом активация смс на короткий номер.....в МОЁМ случае это 8355, стоимость одного смс 116,82 руб.....хорошо, что я быстренько прочухал что явно что то не то, да и денег на счету было немного, т.е произошла блокировка при отрицательном балансе а так сожрал бы гораздо больше денег......

   Не секрет что ОБСОСы, типа МЕГАФОНА, да в принципе все заинтересованы негласно, что бы такие лохотроны с короткими номерами существовали, потому как предоставляя таким мошенникам услугу при доступе таких номеров, они имеют громадные деньги, несравнимые ни с какими, рядовыми действиями абонента, типа обычные разговоры, смс, и пр. В принципе сотовые операторы этого и не скрывают особенно.Представители "большой тройки" (МТС, "Мегафон" и "Вымпелком") выразили опасение, что введение обязательного подтверждения платежа снизит выручку от контент-услуг. Так в МТС привели статистические сведения, согласно которым каждый дополнительный шаг при покупке услуги снижает количество желающих ею воспользоваться на 50-70 процентов......И насрать им на имидж, огромные деньги в виде прибыли превалируют перед любыми благими намерениями.....и этот произвол ни кончится ни когда пока, мы, ты, мы самими не начнем с этим бороться, создавать прецеденты возможно судебных решений, эффективно главное сообща, большой массой активного народа, воздействовать на сложившуюся ситуацию, возможно коалиция с депутатским корпусом, партиями, выхода с инициативой на законодательном уровне в идеале исключить возможность таких машеничств!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

     В связи с вышеизложенным предлагаю следующие действия, конечно кому не безразлична эта вакханалия с короткими номерами!!!! 

1. Глобально -цель добиться изменение и поправки в закон, либо другие нормативно-правовые формы, которые запретят сотовым операторам или регламентируют, предоставление  данной услуги, с учетом интересов абонента, с которого списывают деньги. А именно Вот например такое предложение:  ПЕРЕД ОТПРАВКОЙ НА КОРОТКИЙ НОМЕР, ВООБЩЕ В ПРИНЦИПЕ НА ЛЮБОЙ НОМЕР ЗАПРОС, смс, И Т.П. СВЯЗАННОЕ СО СПИСАНИЕМ СО СЧЕТА АБОНЕНТА ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, ОБЯЗАТЬ СОТОВЫХ ОПЕРАТОРОВ ПОДКЛЮЧИТЬ УСЛУГУ УВЕДОМЛЯЮЩУЮ АБОНЕНТА, ЧТО ПРИ ТАКИХ ТО ДЕЙСТВИЯХ С ВАШЕГО СЧЕТА БУДЕТ СПИСАНА СУММА ТАКАЯ- ТО, КОНКРЕТНО!!!!! в ИДЕАДЕ ЧТО БЫ НЕ БЫЛО ОШИБОЧНЫХ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ, ЛИБО ПО НЕВНИМАТЕЛЬНОСТИ, ДО СПИСАНИЯ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, ТАКОЕ СООБЩЕНИЕ ДОЖНО ПОДТВЕРЖДАТЬСЯ СКАЖЕМ ТРОЕКРАТНО

СЕЙЧАС ТАКАЯ УСЛУГА УЖА РАБОТАЕТ ТОЛЬКО ПРИ ПОДКЛЮЧЕНИИЯ. ЛИБО АКТИВАЦИИ КОНКРЕТНОЙ УСЛУГИ.......Т.Е. В ПРИНЦИПЕ ЭТО РАБОТАЕТ ТОЛЬКО ОДНОКРАТНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, НАПРИМЕР Я ПОДКЛЮЧАЮ ТАРИФНУЮ ОПЦИЮ "БЕЗЛИМИТНЫЙ ИНТЕРНЕТ". "ОПТИМАЛЬНЫЙ ИНТЕРНЕТ"...ЛЮБУЮ....МНЕ ПЕРЕД СПИСАНИЕМ СЕРВИС ВЫДАЕТ ТАКОЕ СООБЩЕНИЕ, ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ ПОДКЛЮЧИТЬ" ОПТИМАЛЬНЫЙ ИНТЕРНЕТ"? С ВАШЕГО СЧЕТА БУДЕТ СПИСАНА СУММА 200 РУБ...ПОДТВЕРДИТЕ "ДА"..."НЕТ"......  

2. Для достижения привлечения большего числа людей, которые не хотят мириться с существующим положением дел, просто помощи доведения этой информации для более широкого круга, предлагаю ВСЕМ разместить данную информацию в своих блогах, не только здесь, но и на других ресурсах, где это только возможно!!!!! Объединятся с единомышленниками, которые то- же пострадали от таких действий, привлекая больше людей которые готовы выступать в суде в качестве истцов,  при коллективных исках, т. е объединятся и реально подавать в суды во всех регионах с коллективными исками. Информировать других лиц о происходящих событиях, помогать советами, действиями.....и т.п.

3. Обращаюсь с призывом к юристам, политикам, депутатам, и прочим лицам которые смогут быть полезны в этой работе, на любой основе, Ваши квалифицированная помощь очень пригодится!!!!!!!

 НЕ ЗАБУДЬТЕ РАЗМЕСТИТЬ ДАННУЮ ИНФОРМАЦИЮ ВЕЗДЕ, ГДЕ ТОЛЬКО ВОЗМОЖНО, БЛОГИ, ЖЖ, ДРУГИЕ РЕСУРСЫ!

Огромное спасибо за терпение и возможную посильную помощь в этом деле. Удачи всем!

Со всеми, комментариями, предложениями, первоначально прошу, обращается ко мне, потом если это движение разрастется и на региональных уровнях, т. е в каждом регионе можно выбирать координатора, и через него держать связь.

Серия сообщений "ОБСУЖДЕНИЕ, КОМЕНТАРИИ":
Часть 1 - Девчата
Часть 2 - как публикации фото, может завести на обсуждение просмотра фильма?
...
Часть 6 - Вопросы и ответы про СССР....солидарен! кто как?
Часть 7 - Роскомнадзор придумал способ борьбы с SMS-мошенниками?
Часть 8 - Долбанный ОБСОС.....МЕГАФОН....ДОКОЛЕ???
Часть 9 - ПОЧЕМУ КИНО УМИРАЕТ
Часть 10 - капитальный ремонт многоквартирного дома....
...
Часть 20 - Сайт Twite.ru- денежный развод
Часть 21 - Чай, кофе...
Часть 22 - Менеджер интернет проектов