Обсуждение сообщения "Для размышляющих..." - случайно наткнулась на такое оглавление на Лиру. Страница была открыта для комментариев. Ну раз "для...", значит для всех, значит человеку интересно узнать суждения, рассуждения и понимание других людей и иные точки зрения. Рискнула в комментарии задать вопрос.
У меня завязалась переписка с этой верующей женщиной, которая сообщила мне в процессе переписки, что она является "членом Церкви Международного Совета Церквей Евангельских Христиан Баптистов". Но... Ни одного логичного ответа на мои вопросы, относительно веры, я так и не получила. Все ответы сводились к вырванным контекстам из Евангелие. Стало понятно, что "Ветхий завет" эта женщина, не то что не изучала, но даже не читала. Всю переписку оповещать не буду и по этическим соображениям, не стану указывать имени и даже ника в сети этого человека. Потому как каждый имеет право на веру и собственное понимание таковой. Понимание самой ВЕРЫ у всех разное, потому и направлений в религии очень много. Крайне редко люди стремятся разобраться в религиозных направлениях - это сложно, а потому не интересно. Намного проще самостоятельно принять решение, легче причислять себя к выбранным ими религиозному направлению (чаще переданного родителями), считая его - единственно верным, отрицая и не принимая все иные учения касаемые религии. Именно поэтому в мусульманском мире существует понятие отрицания всех иных религиозных направлений, названное ими "неверное", а люди причисляемые себя к иным религиозным направлениям - "неверными". Переписка наша закончилась не просто. Как это обычно бывает с "сильно верующими", все мои комментарии-ответы (и свои заодно), суждения и рассуждения были просто удалены с той страницы в дневнике (по праву владельца страницы). Но это было чуть позже. А сначала вроде как завязался диалог.
На один из моих вопросов о "грехе", как человек САМ понимает что такое "грех" и почему
Человек должен постоянно "каяться, просить прощение у людей и Бога" ВЕЧНО?, ответ был коротким, вырванным контекстом из Евангелие. Так делают все, кто мало-мальски читал "Евангелие" и думает, что если задан вопрос на религиозную тему, то спрашивающий не знает текста книги этой.
"Из за падения Адама и Евы все люди стали грешниками, и человеку нужно попросить у Бога прощения, искренне от всего сердца раскаяться, даже если человеку кажется что он не грешен,..."(Деяния Апостолов 3:19)"
Всё. Далее никаких пояснений логических. Так написано в писаниии "священном" и иначе быть просто не может в понимании этого человека. Конечно, я не сообщила о том, что неплохо знаю не только "Евангелие", то есть "Новый Завет", но и "Ветхий" не раз мною изучался.
Отвечаю:
"Итак, разбираю Ваше повествование с точки зрения (не бога, и не ангела, не атеиста) - обычного человека, то есть моей собственной.
Читаю Ваш контекст выписанный из "Нового завета":
Осмысливаю:
Начну с того, что о поступке Адама с Евой написано изначально в "Ветхом завете", а с приходом Христа на землю, был написан "Новый завет" (якобы, новое соглашение, которое так и не состоялось, потому что речь о том, что оно будет "в будущем", то есть, другими словами - НИКОГДА), в котором история их поступка передаётся читателю уже от апостолов.
Что подразумевается под словами "запретный плод"? - это НЕПОСЛУШАНИЕ, за которые и Адам, и Ева, и Змей получили каждый своё наказание. А в той же Библии написано, что Бог за одно деяние не наказывает дважды. Неужто непослушание так сильнО (в отличие от убийств живых душ, включая жертвенных животных, детей и людей), что за него надо карать народ и продолжать делать из него жертвомученников навечно, включая все последующие века жизни людей и их потомков на земле?
Получается, что наказания, для не угодившей Богу тройке, Ему было не достаточно. Где ж тогда хвалёное милосердие Божье? "
И почему плод с этого дерева "познания Добра и Зла" был запретным для Человека?
И даже к "дереву жизни" закрыл Путь. (Для неведающих поясняю:"Дерево жизни" - это вечная жизнь для Человека созданного Творцом-Богом, не ведающего смерти.)
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Заметьте, не Отец Бог, а "Господь Бог" - улавливаете разницу? "Один из нас...", не двусмысленно подчёркивая, что Богов много, но в тоже время поясняется, что и таких, кто создан "из праха", но не "по подобию Творца-Бога", тоже много, подтверждая словами этими суть написания действий Господа.
23 И выслал его Господь Бог из сада Эдемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Эдемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Бытие 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/1/3/
Что же получается, что Творец Отец создал Человека - мужчину и женщину. А Господь Бог - Адама и Еву? Именно тем, кто "из праха" создан и был закрыт Путь к "дереву Жизни" вечной. Почему?
Разбираю. Осмысливаю.
"Далее в "Слове Бога" пишется, что Иисус был послан на землю именно для того, чтобы жертвуя собой, он искупил этот человеческий "грех" предков, запрещая при этом идти на северные земли, а только идти к иудеям.
Так что же получается? - Не искупил!? Тогда какой смысл в такой жертве?
Был он послан и даже возвращён после "воскрешения" именно к иудеям и евреям, чтобы их учить уму-разуму и воспитывать, как детей малых, которые не стремились к своему эволюционному развитию Разумения. Ни к каким другим народам он не был послан. Но почитаем о ЗАКОНЕ завещанным евреям.
Так вот в обращении "к евреям" библия поясняет:
1 Закон – это лишь тень тех благ, которые ожидают людей в будущем, а не сами эти блага. Поэтому Закон не может сделать совершенными тех, кто приходит, чтобы постоянно, из года в год, приносить те же самые жертвы.
Вот так. Не обольщайтесь! -"это лишь ТЕНЬ благ" Ни теперь, ни в будущем "сами эти блага" не даны Господом . А далее ещё точнее поясняется, что "Закон" не в состоянии дать благо людям.
2 Если бы Закон был в состоянии это сделать, то разве они не перестали бы приносить свои жертвы? Поклоняющиеся были бы очищены раз и навсегда, и больше не чувствовали бы вины за свои грехи.
3 Но эти жертвы служат для того, чтобы из года в год напоминать о грехе,
4 потому что кровь быков и козлов не может устранять грехи.
Другими словами, чтобы человек не делал, он НИКОГДА не будет прощён Господом? Да и кровь, иными словами смерть "животного" не имеет значения для Господа. И не двусмысленно поясняется,что нужны жертвы не "быков и козлов" - это просто напоминание о грехе, нужно нечто большее. А потому и было приготовлено "тело" на котором надо было продемонстрировать какие нужны жертвы. И опять дважды повторяется ("слово бога") одно и тоже для утверждения именно такого деяния. Но заметьте, в 5,6,7 строках в обращении есть слова "... волю твою, Боже", а в 8,9 слово "Боже" не вписано. Почему? Осмысливаю;
5 Поэтому, входя в этот мир, Он сказал: «Не захотел Ты ни жертв, ни даров, но Ты приготовил тело для Меня.
6 Тебя не радуют ни всесожжения, ни жертвы за грех.
7 Тогда Я сказал: “Вот, Я иду, как и написано в свитке обо Мне, чтобы исполнить волю Твою, Боже!”»
8 Итак, вначале Он сказал: «Не захотел Ты ни жертв, ни даров, ни всесожжений, ни жертв за грех, они Тебя не радуют и Ты не доволен ими». Он сказал это несмотря на то, что все это требовалось по Закону.
9 Потом Он добавил: «Вот, Я иду, чтобы исполнить волю Твою».
Он отменяет первое и вводит в силу второе.
Что же получается? Отменяется жертвоприношение животных, но "вводит в силу второе" - то есть, жертвой становится Человек. Это уже попахивает сатанизмом. Не находите?
10 И потому, что Он исполнил волю Божью, мы были раз и навсегда освящены принесением в жертву тела Иисуса Христа.
11 Каждый священник изо дня в день выполняет свои обязанности, вновь и вновь принося одни и те же жертвы, не способные удалить грехи.
Тут, более чем, понятно поясняется, что ни один священник не сможет помочь Человеку, потому как "не способен удалить грехи". Для чего тогда нужны такие священники, которые не в силах помочь людям? Получается, что они "выполняют свои обязанности", чтобы "вновь и вновь приносить одни и те же ЖЕРТВЫ"? Невольно возникает вопрос: "кому служат эти священники?" Или КАЖДЫЙ, кто верит в Христа, автоматически становится ЖЕРТВОЙ в любом случае, в любой ситуации "пока жив", потому что на мёртвых этот закон не распространяется - не действует.
12 Этот же Первосвященник принес одну жертву за грехи, действенную вовеки, и сел по правую руку от Бога.
Речь идёт о Иисусе Христе или о ком? Иисус не приносил себя в жертву. Или приносил? Если верить книге, Его сделали жертвой слуги сатанинские. Кто такой "Первосвященник", который "сел по правую руку" и какого Бога? Но ведь поясняется не двусмысленно. То есть, получается, каждый должен принести "себя в жертву", чтобы она была "действенна вовеки". И этот "первосвященник", сделал это. При чём в более древних писаниях, которые для нас изменили, написано, что "выйдя из тела он сел по правую руку от Бога". Представьте на минуту, какое счастье он испытал за "жертву" принесённую им (тело-то он получил... и похоже чужое)? Об этом в следующей строке Библии поясняется:
13 С тех пор Он ожидает того часа, когда Его враги будут повержены к Его ногам.
Ему мало одной жертвы, ждёт ещё.
14 Одной жертвой Он навсегда сделал освящаемых совершенными.
Кого? Только тех, кто умрёт (умер), или тех кто "из праха" создан?... Или все люди стали богами? Или тех отметил "печатью" своей, кто верит - Господу и Сыну его?
В чём это "совершенство" заключается?
15 Об этом нам свидетельствует и Святой Дух.
Как? Каким образом "свидетельствует? Я не вижу "совершенных", зато жертв вижу много. Или нечто иное завуалировано в словах этих "дух святой" и "свидетельствует"?
Читаю далее:
Вначале Он говорит:
16 «Я в будущем заключу с ними такой завет, – говорит Господь. – Законы Мои Я вложу в их сердца и запишу в их умах».
Ещё раз речь идёт о "Господе", не Боге-Творце. И когда это "будущее" настанет? В каком "будущем"? Получается, что нет никакого соглашения, никаких "заветов" нет, потому что будущее так и остаётся - будущим. Ни "вчера", ни "сейчас" и даже не "сегодня", а когда-то там... не понятно "когда". А значит - никогда.
17 Потом Он добавляет: «Их грехи и их беззакония Я больше не вспомню».
18 Когда грех прощен, тогда уже больше нет нужды в жертве за грех.
Так почему же люди никак не расстанутся с этой зависимостью от "греха" предков? Уже за тысячелетия столько жертв было человеческих... Похоже всё прощено давно, если верить Евангелие, то почти 2000 лет назад. Но нет, тут снова упомянуто слово "жертва", то есть, нужны постоянные "жертвы". Люди продолжают "грешить" и нет им прощения. Но ведь Богу не нужны ни рабы, ни жертвы. Или этому нужны, о котором в этой главе пишут библейские пророки? А потому что смысл иной вложен в слова эти: "Делайте что хотите и когда хотите. Всё ПРОЩЕНО через Сына своего, и чтобы не делали "из праха созданные" - им всё позволительно, так как каждый из них выполняет жертвоприношение ему действиями своими ежедневно. Потому и "нет нужды" во всём этом. И это подтверждается такими словами.
19 Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего?» Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
20 Душа согрешающая, она умрёт; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нём и остается, и беззаконие беззаконного при нём и остается.
Иезекииль 18 глава – Библия: https://bible.by/syn/26/18/#20
Не несут ответственности люди за дела других людей и предков своих. Только за собственное действие несут ответственность. И снова читаю в ответе цитату из Евангелие:
Деяния 2:38
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
Деяния 3:19
19 Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
Осмысливаю и отвечаю размышляя:
Что подразумевается в библии под словом "покаяние" (покаяться, покайтесь) и "Святой Дух"?
Покаяние - это изменение взглядов, самая основательная и радикальная перемена мыслей, связанная с сожалением за прошедшее и с решением исправиться в будущем. А что значит "исправится"? - это значит не совершать необдуманных поступков, которые были во вред себе и/или другим людям. То есть осознать ни чьё-то непослушание, а собственное.
Допустим, осознал человек неверность своего поступка, покаялся, был прощён тем, кого обидел, никогда не повторял такой ошибки, простил всех кто его обидел. Но слова из Библии "раз прощён - навсегда прощён", вопреки всему и не смотря ни на что - не имеют силы!Каяться надо вечно не только за себя, но и за всех других людей, утверждает Библия словами приписанных апостолам и Павлу (Савл- по еврейски).
Но одновременно с этим всё та же Библия утверждает, что только ЖИВОЙ Человек имеет Душу. И ни как иначе!
"Имеющий Жизнь, имеет душу" (Мк 8:36; Ин 10:15)
Сам Человек -душа. (Бт 2:7; 1Кр 15:45; ИсН 11:11; Де 27:37)
Душа - это Жизнь (Иер 2:34; Лв 7:18; Иез 18:4) - тут библеописцы ВРУТ!
Душа - это наши чувства. Все. Как позитивные, так и негативные.
Животные тоже называются душами (Чс 31:28;Отк 16:3; Лв 24:18)
Дух святой - не личность, а действующая Жизненная Сила духа разума и физического движения одновременно, дающая возможность человеку воплотить в действие задуманное. То есть, движение тела и одновременно воплощение мысли в материальную субстанцию, сделать мысль не только услышанной кем-то, но и видимой. Например, этой Силой воспользовались при написании Библии, художник написал картину, мастер шитья или вязания создал вещь и т.д. Если понять более точно, то проще говоря, это - Жизнь. Живой Человек, а не мёртвый и есть Святой Дух.
Идём далее:
Деяния 11:18
18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
Осмысливаю:
"Язычниками" библия называет людей, которые не приняли внедрённую Ватиканом христианскую веру, взяв этот термин у тех, кого хотели изменить в своём мышлении и поработить. Но это по Библии.
Что же пишут иные источники?
В дохристианской период "язычниками" называли людей, которые прибыли со своих территорий проживания, на чужие (земли) территории поселений, не зная того языка на котором в то время общались те, к кому они пожаловали в гости. Именно этих гостей и называли язычниками люди дохристианского времени, сообщая своему населению, что прибыли те, кто не умеет и не знает речевого языка местного населения.
Потому глупо считать собственную веру "языческой". ЧУЖЕРОДНАЯ Религия и вера являются - языческими. Но Ватикан умело создал подмену понятий при написании библейских писаний. Это доказано многими историками, годами разбирающихся в исторических фактах жизни людей в дохристианском времени.
Но идём далее:
Деяния 17:30
30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться.
Осмысливаю:
То есть, рэкет что ли? Захват всех земель и народов. "ПОВЕЛИВАЕТ всем людям и повсюду...", то есть:
Б - Базовая,
О - организация,
Г- господства
Иными словами, получается, захват власти над всем Миром, как говорят американцы, изменив слово "господство", на слово "глобализация". Но вернусь к Библейским догматам и законам.
И так, если НЕ выполнять, понимая, что нет на Человеке никакого "греха"?
А иначе что? Будут вечные "жертвы"? Вечные войны, умерщвление народа, вечная кара для потомков, в том числе и детей, и неповинных, но страдающих от глупости и жестокости взрослых, и от этих кровавых войн идущих из века в век: на Украине, в Афганистане, в Иране, в Чечне, в Россиии, В Сирии, в Кении, в Югославии, которую разделили и властвуют там теперь, назревает в Венсуэле, не говоря уже о странах и людях, которые прошли все эти "ДОБРОТЫ СВЫШЕ".
И не видно в этой "доброте" ни конца, ни края. Утопаем прям... Веками хлебаем полную чашу Доброты, Милосердия, и Изобилия от Отца и сына его Господа.
Вот тут отлично Библия поясняет смыл о грехе и разуме Человеческом:
1 Братья, я обращаюсь к вам как к знающим Закон; разве вы не знаете, что Закон имеет силу над человеком, пока человек жив?
Осмысливаю:
То есть, на умерших - мёртвых, закон не распространяется, теряет свою значимость и силу. А как же тогда понимать смысл слов о "Судном дне", ведь это на смертном одре происходит, когда человек мёртв? Значит всё таки распространяется? Или это ложь? Но нет. "Слово Бога" лгать не может. Так в каких словах правда?
Читаю далее:
2 Замужняя женщина, например, связана законом о браке со своим мужем, пока он жив. Если же муж умрет, она освобождается от этого закона.
3 И поэтому, если она выходит замуж за другого, когда ее муж еще жив, она тем самым нарушает супружескую верность, но если ее муж умер, то она свободна от закона и не может быть обвинена в супружеской измене, выйдя замуж за другого.
Осмысливаю:
Почему-то о мужчинах в этом аспекте никак не упоминается и не уточняется. Получается, что мужчинам всё можно, иметь по несколько жён одновременно, а запрет только для женщин прописан. Какой-то глупый пример. При чём тут сравнение мужа и бога? Мужья имеют свойства умирать, а книжный бог никогда не может умереть. То есть, намёк на то, что СВОБОДНЫМ быть никто никогда не сможет. Выбора нет. Либо РАБ Закона библейского, либо - мертвец.
4 Также и с вами, братья мои. Вы умерли для Закона через смерть Христа в теле, чтобы вам принадлежать Другому, Тому, Кто был воскрешен из мертвых, и приносить плод Богу.
Осмысливаю:
Ещё раз подчёркивается, "закон" не для них написан. Тогда для кого? Какому Богу они принадлежат и служат? - "Другому", "кто был воскрешен ИЗ МЁРТВЫХ"... А куда ж-то прежний делся? Никогда не задавались этим вопросом? А никуда не делся. Умер и превратился в прах. А что такое "прах"? Пыль. Земная пыль. Ещё называют библеописцы это "глиной". И что? Этот "другой" кто? А тот же мертвец, что и первый распятый. Но есть и этому пояснение в главе 1 "Бытие".
Читаем:
"26 Потом Бог сказал: «Создадим человека – Наш образ и Наше подобие, – пусть он царствует над рыбами морскими и птицами небесными, над скотом, над всей землей и над всеми пресмыкающимися».
27 Так Бог сотворил человека по образу Своему, по образу Божьему Он сотворил его; мужчину и женщину Он сотворил их."
"Наш образ и Наше подобие..." - то есть Богов много и они Отцы детям своим. Никаких рабов, а только "мужчину и женщину", которым дал Жизнь. Всё. Больше об этих Богах Библия ничего не поясняет, в некоторых местах всё же упоминается о них вскользь.
А вот что написано о ещё одном создании человека во второй главе этого же повествования "Бытие". Только речь уже идёт не о Боге, а о Господе Боге. Не задавались вопросом "почему?". А ведь это два разных персонажа в Библии. Тогда зачем дважды повторять одно и тоже, если это не так?
1 Так было завершено сотворение неба и земли и всего их многообразия.
2 К седьмому дню Бог закончил труд, который Он совершал, и на седьмой день Он отдыхал от всех Своих дел.
3 Бог благословил седьмой день и сделал его святым, потому что в этот день Он отдыхал от Своего труда, который Он делал и завершил.
Осмысливаю:
"Завершил" - написано чёрным по белому. Но читаю далее:
4 Вот повествование о небе и земле, когда они были сотворены.
Когда Господь Бог создавал землю и небо,
5 на земле тогда еще не было ни кустарника полевого, ни полевой травы, потому что Господь Бог не посылал на землю дождя, и не было человека, чтобы обрабатывать почву,
6 только поток поднимался из земли и орошал всю ее поверхность, –
Всё. Земля готова к использованию и пользованию Творцом, чем и воспользовался второй персонаж библейский, но он не Творец, а "создатель" "другого" и уже "своего подобия". Разве Господь Бог создавал Землю? Ведь написано что Бог соТворил. И вдруг появляется второй, но не Творец, а Создатель. И что же он сделал? Воспользовался тем, что уже было соТворено, приписав эти заслуги творчества Богов себе? Или создал некое подобие для себя? Но раба нет на его Земле в помощь Господу-создателю. Его надо создать. Кто-то должен обрабатывать землю.
Читаем:
7 тогда Господь Бог создал человека из земного праха и вдунул ему в ноздри дыхание жизни, и человек стал живым существом.
Бытие 2 глава – Библия: https://bible.by/nrt/1/2/ - это и есть те самые АДам и Ева, которым Библия дала такие имена не просто так. Но об этом в другой книге описывается, которую не стали включать в Библию для русско-язычного народа. И называется она "Тайной книгой Иоанна", но скрываемой долгое время от народностей. Хотя и гадать не имеет смысла. Ад-ам - "ад" - огонь, "ам" - время, "ева" - переводится как слово "жизнь".
Теперь о самом "грехе".
Вот что написано в Книге-книг:
5 Когда мы жили сообразно своей грешной природе, то Закон пробуждал в нас греховные желания, действовавшие в членах нашего тела, и плодом их была смерть.
Осмысливаю:
Почему Природа "грешная" вдруг. Природа Совершенна во всех её проявлениях. То есть, то что соТворено "природно" Отцами-Богами и все чувства данные Человеку Творцом, включая "желания", отбрасывается в сторону, иначе - смерть. Другими словами, эта цитата (стих) подчёркивает, что по ЗАКОНУ Природы, и никак иначе, то есть весь процесс работы организма Человека не может НЕ Желать.
Ну да, если бы не ЗАКОН, то все Желания, действующие в наших телах по природе своей (грешной) и не вспоминали бы, и неважно, что всё равно от предков и по природе своей нам смерть уготована, но мечтают теперь о вечности, забывая о наследственных, тянущихся шлейфом за всеми, грехах, к которым их просто "припечатали". Печать Бога (от Иоанна 7гл.) и печать Сатаны - не одно и тоже ли? В чём отличие печатей этих библия тоже вполне понятно поясняет.
А далее ещё интересней, все себя видят мёртвыми:
6 Сейчас же, когда мы умерли для того, что когда-то нас связывало, мы были освобождены от Закона, чтобы служить Богу по-новому, с помощью Святого Духа, а не как раньше – по букве Закона.
"Мы умерли для того, что когда-то нас связывало..." С чем "связывало"? Да с Природой конечно! И со всеми процессами её, как внутри Человеческого организма, так и вне его.
И тут же есть ответ:
7 Что же это значит? Что Закон – это грех? Конечно нет. Однако я бы и не знал, что такое грех, если бы не существовал Закон. Я бы не знал, например, что значит желать, если бы Закон не говорил: «Не желай».
8 Грех, найдя предлог в этом повелении, породил во мне всевозможные желания, но без Закона грех мертв.
9 Я когда-то жил, не зная Закона, но когда я узнал повеление, то грех во мне ожил,
10 а я умер. Оказалось, что повеление, которое должно было принести жизнь, принесло смерть,
11 потому что грех, используя само повеление, обманул меня и привел к духовной смерти.
Осмысливаю:
То есть, чтобы не считать Творение Божье - человека совершенным, его надо сделать "грехом" или навязать ему этот "грех", создав Закон запрещающий - Желать что-либо. И вроде как не человек виноват в действиях и помыслах своих, а всего навсего проклятущий "грех", который и приводит к смерти. Здорово придумано. Правда?
Читаю далее:
12 Но Закон святой, и повеление святое, справедливое и хорошее.
13 Так что же, хорошее принесло мне смерть? Нет! Но чтобы грех мог проявить себя как грех, он, действуя через хорошее, произвел во мне смерть.
Осмысливаю:
Обалдеть, как написано завуалированно! Но смысл идеологии тот же, мол, " я не виноват", но "в тоже время - виноват". Но и ещё совершенно чётко написано, что даже "действуя через хорошее" человек всё равно умрёт. И продолжение повествования:
И, таким образом, через повеление, мы смогли яснее увидеть насколько ужасен грех.
14 Мы знаем, что Закон духовен. Я же телесен, продан в рабство греху.
Осмысливаю:
Заметьте, "ПРОДАН". Не отдан, не подарен, не в замен чего-то полученного, а именно "продан". При чём, "в рабство". И это не опечатка или описка случайная. Нет. Так и есть, как написано. Ведь "Слово Божье" не может лгать! Вы ВЕЧНЫЕ РАБЫ вечного греха.
Никаких мыслей для размышления не появилось на сей счёт? Крыша не поехала? А вот у персонажа библейского "поехала", то есть сдвиг в сторону шизофрении.
Читаю:
15 Я и сам не понимаю, что делаю. То, что я хочу, я не делаю, а вместо этого делаю то, что ненавижу.
16 И если я делаю то, чего не хочу, то я тем самым соглашаюсь, что сам Закон хорош.
О как!
Вот оно то, что делает человека шизофреником, который так запутался, что уже инстиктивно ищет оправдание своим действиям защиту, подтверждая это следующими словами, что стало заметным после "продажи в рабство Греху": А кто по-библии управляет "грехами"?
Правильно. Дьявол-Сатана. И Бог ПРОДАЛ Греху всех. Обоюдный СГОВОР на разделение людей? И каждого есть ПЕЧАТЬ от обеих персонажей. Но что же происходит с людьми? Читаем, подменяя мысленно слово "грех" на слово "дьявол" или "сатана", можно "бес" подставлять, как вам больше нравится.
17 Ведь это уже делаю не я сам, а Грех, который живет во мне.
18 Я знаю, что во мне, в плоти моей, нет ничего хорошего, потому что я хочу делать добро, но не могу.
19 И то, что я делаю, – это не то добро, которое я хотел бы делать. Я продолжаю делать зло, которого не хочу делать.
20 Итак, если я делаю то, чего не хочу, то это уже не я делаю, а живущий во мне грех.
Далее полное умопомрачение описывается:
21 Я обнаружил, что здесь действует такой закон: когда я хочу делать добро, то зло уже тут как тут.
22 Внутренне я радуюсь Божьему Закону,
23 но в моем теле действует другой закон. Этот закон ведет войну против закона моего разума и делает меня пленником закона греха, который действует в членах моего тела.
24 Несчастный я человек! Кто бы избавил меня от этого тела смерти?
25 Но благодарение Богу, Который сделал это через Иисуса Христа, нашего Господа!
Итак, моим разумом я служу Закону Бога, а телом я раб закону греха.
Осмысливаю:
Всё. "Крыша поехала" у несчастного "пленника закона" и "раба греха" ! То есть, пока человек не знал Закона Божьева, он ни рабом, ни грешным НЕ БЫЛ и не мучил себя такими размышлениями и выводами, которые однозначно провоцируют страшное заболевание именуемое медиками - шизофрения. Ну, а уж теперь, этот персонаж, точно не может знать истины земной, так как уже "пробежал" эту земную дистанцию в неведении, так и оставшись рабом, неважно чему или кому.
И так.., если верить Библии, то Ваши грехи УЖЕ ПРОЩЕНЫ! ... Еще раз : Бог простил вам ваши грехи в тот момент, когда Христос воскрес! Именно Он принёс людям на землю "Благую весть". Напомню Вам, что Христос воскрес около 2000 лет назад! Тогда, именно тогда, простили ВСЕ грехи! Тогда ещё все грехи любого Человека были в БУДУЩЕМ! Вы ориентируетесь во времени летоисчислений? Это как "крещение Руси", о котором повествуют лже-историки, потому как им неведомо, что Иисус Христос в год и день тот не был ещё рождён, но ведь народ принял этот "исторический факт" за истину.
Получается, пока человек не знал Закона Божьева, он ни рабом, ни грешным НЕ БЫЛ, а узнал, стал грешным. Но где тогда логика? И знающий, и незнающий - всё одно денно и нощно каяться должны и за свои грехи, и за чужие. Почему? А я отвечу: "Так говорит Библия. Так ПОВЕЛЕВАЕТ церковная иерархия. Им нужны рабы и жертвы - это их "пища", чтобы существовать и не стать "прахом навечно". "Святой Дух" и есть Жизненная Сила Разума и энергия всего тела, которой питаются те, кто "создан из праха".
Разве дети обязаны отвечать за грехи своих отцов и предков? Даже в Евангелие написано, что "Иисус ИСКУПИЛ все грехи НА ВЕКА через смерть свою"! Или нет? Получается зря старался? Или это тот Иисус, который из "праха земного"? Кто из этих библейских Иисусов создан Творцом, а кто из "праха", Библия толком не поясняет. Человек сам должен догадаться? Ведь подсказка дана под словом "другой". Получается, что один, которого казнили на кресте и был из "праха", а "воскресший" создан Отцом -Творцом? Или оба "из праха" о которых пишет, так называемое св. Писание. В чём же святость этого писания? В том что умеет зомбировать и запутывать мозг Человека?
Вот такие мои умозаключения живущей не прошлым и не гадающей о будущем, а ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Всегда найдётся тот, кто не согласен с моим размышлением, но меня это вовсе не тревожит, потому что я живу В ПРАВДЕ и ищу и нахожу Знания, а не в вымышленном мире.
Ответ я получила такой:
Покаяться значит попросить у Бога прошение, без покаяния человек после смерти будет в аду, вспомните двух разбойников висевших по правую и полевую сторону от Христа, только так другого пути нет. В молитве просите Господа чтобы Он вам помог понять правильно Библию, и ещё, не забывайте что есть дьявол, который всеми силами пытается увести человека от Бога, от правильного пути. Да поможет вам Господь!!
Всё написанное мною, как бы проигнорировалось. Далее речь шла о Храме Божьем.
Отвечаю:
(12-03-2019)
Какую церковь вы имеете ввиду? Созданную руками человека, или Храм Божий? Что Вам ближе "по духу"? Бог не живёт в храмах построенных руками... (Де.17:24-25, 7:48) Истинная Церковь -духовный храм из живых камней. (1Пт 2:5,6) "Живым камнем" Библия называет Человека, имеющего твёрдую, как камень, веру, (но "живую", потому что человек живое существо созданное Творцом), независимо от его религиозных убеждений.
Вразумительного конкретного ответа на свои вопросы я так и не получила.
Ответ был таким:
Я член Церкви Международного Совета Церквей Евангельских Христиан Баптистов, и жизнь вне церкви для меня не приемлема. Сам по себе человек находиться не может, это мой выбор.
Отвечаю (17-03-2019):
А по иному Вы рассуждать не желаете? Я не вижу ответов на свои вопросы. Мы - обычные люди, живущие ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Любому, адекватно мыслящему Человеку, понятен смысл того, что крест, на котором был распят Иисус, был создан слугами дьявола и ими же был опорочен сам Христос, и это надо было показать жителям того времени, для чего они и поставили Его в один ряд с казнёнными разбойниками, в надежде обмануть население. А может это Вам надо просить Господа, чтобы правильно понять Библию? Ведь Вы читаете молитвы не мыслями своими, а повторяете кем-то написанные слова, пытаясь обмануть Бога, что это Ваши слова и мысли. Почему Вы считаете, что понимаете правильно Библию, а я нет? Не для славян написана эта Книга-книг, а для иудеев и евреев. Мою веру в Творца невозможно не отобрать, не исказить. Человек после смерти, даже самый грешный, не будет в аду, потому что: во первых, Иисус искупил всё, что бы не было сделано Человеком на земле, во вторых, о каком судном дне может идти речь, если все прощены, если Жизнь сама по себе Вечная, а все души принадлежат Богу и в третьих, если нет смерти, а Жизнь - вечная, то о каком аде может вообще идти речь? А вот в заблуждение его может ввести дьявол только пока Человек жив. Все умерщвлённые души принадлежат только Богу? И об этом тоже написано в Библии "Кто из "праха", тот в "прах" и превратиться", а "дух" дан Богом и принадлежать может только Богу - Творцу. Ловко завуалированно. Правда? Любой распад клеточной материи ВСЕГДА становится пылью по законам природы распада молекулы ядра.
И снова происходит рождение новой жизни, именуемой в Библии словом "дух".
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его. Екклесиаст 12 глава – Библия: https://bible.by/syn/21/12/
Да и неважно живому человеку, что с ним будет после смерти. Он на земле строить должен себе Рай с Божьей помощью, но чаще строит себе ад, в котором и находится долгое время, пока не прозреет и не "воскреснет его мёртвая душа". Неужели Ваш мозг так сильно озабочен тем, что с Вами будет после смерти, отбрасывая то, что ЖИЗНЬ и ВЕРА - это одно и тоже и она во сто крат дороже смерти?
Я уверена, что Вы читали только Евангелие и понимаете эту книгу так, как Вас НАУЧИЛИ её понимать. Потому что если, не дай Бог, Вы начнёте осмысливать и анализировать иначе, то такое поведение сразу включает внедрённый в Вас за много лет "страх", который запрещает Вам мыслить по-другому. Именно этот "страх" , при чём заметьте, "страх смерти", а не жизни, называется блокиратором для развития мышления. Он вводит Вас в ступор и поэтому хочется убежать от таких тем, и даже иногда вызывает раздражение, которое с трудом Вы удерживаете внутри, не давая вырваться наружу, уверив себя в том, что это не Вы сами, а дьявол Вас искушает. Но оно всё равно вырвется, проявит себя. Откуда Вам знать какой Путь правильный, если Вы даже не понимаете саму Библию и твердите одно и тоже "о вечном покаянии" и ни о чём больше размышлять не хотите. "Блокиратор" не даст Вам мыслить шире и глубже, потому что дьявол сделал своё дело, он исказил и подменил Ваши понятия о сути происходящего и утвердил в том, что Вы мыслите верно. Такая подмена понятий в Вашей идеологии поведенческого мышления видна и понятна многим людям окружающих Вас, но только не Вам. Потому что отобрали у Вас Жизненную Силу и Волю, которую Вам дал Бог, и чтобы Вы этого не почувствовали, в замен этому окружили Вас такими же людьми, с такими же мыслями и идеологией, как Ваша, чтобы Вы никогда не смогли выйти из этого круга энергетической системы, которой питаются тёмные силы забирая Ваши Жизненные Силы. Но не все позволяют им это делать, а потому позволяют себе рассуждать, осмысливать, аргументировать и анализировать прочитанное в библейских Писаниях. Вот почитайте мысли человека, который самостоятельно пытается понять Библию, сопоставляя и осмысливая то, что там написано. И у него это неплохо получается. Возможно он не разобрался так, как ждут от него, считающие себя верующими и знающими, люди, но то, что он пытается понять написанное в книге-книг, разобраться в завуалированном тексте "писания" - это радует. Человек стремиться к Знаниям!
С Благодарностью к Вам за общение и терпение к моим повествованиям!
Последний ОТВЕТ, который я ждала с самого начала нашего диалога, и даже была удивлена, что диалог наш был дольше ожидаемого мной, был таким:
"Извините, но мы с вами разговариваем на разных языках, очень уж у вас всё сложно, а нужно всего лишь принять и уверовать в Господа нашего Иисуса Христа, покаяться и служить Ему верой и правдой."
Оказывается, "у меня всё сложно", а не в Библии и уж точно, по меркам верующего, не в Новом Завете. То есть, тупо верить и служить надо, и каяться вечно. И ни о чём больше думать
Серия сообщений "Иконы":
Часть 1 - Крест, да не тот... (о вышивке и руках выросших не из того места)
Часть 2 - Суть всех религий и хороший вопрос "зачем?"...
...
Часть 29 - Навязанные нам праздники Любви, включая выдуманного св. Валентина и о Петре с Февронией
Часть 30 - Кто это организует и с какой целью людям помогают сойти с ума? Убить разумность в людях
Часть 31 - Обсуждение сообщения "Для размышляющих..." (библейский "грех" - это что...)
Часть 32 - Алтарь - это что?
Часть 33 - Почему суды над религиозными книгами настолько абсурдны... Глупец не понял, мудрец простил...
...
Часть 41 - Навязанные нам праздники церковью. Кирилл и Мефодий
Часть 42 - Навязанные нам праздники -"Повесть о Петре и Феофании Муромских"
Часть 43 - Если вы русские...!!!
Всегда под рукойаналогов нет ^_^
Позволяет вставить в профиль панель с произвольным Html-кодом. Можно разместить там банеры, счетчики и прочее
ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
Каталог блоговКаталог блогов позволяет упорядочить блоги людей и сообществ по категориям, позволяя быстрее находить нужные и интересные блоги среди огромного количества блогов на сайте li.ru
КонвертерКонвертер регистров
Белый_Вой обратиться по имени
Понедельник, 12 Октября 2020 г. 16:18 (ссылка)
