владимир 27.08.2009 в 22:01 (cсылка)
три Михалкова по тебе ползут
Действительно, спи спокойно, боярин земли русской! Бог рассудит. Только с орденами Ленина на груди и профилем Сталина на лауреатской цацке не суйся ни к богу, ни во Храм Христа Спасителя. Смешно и не ко времени.
Никитушка! Ты же - умный и хитрый. Чего комедию ломаешь?! Не пиарь хотя бы в ТАКОЙ день. Отец ведь помер. Какой-никакой Классик, если забыть, что доедал чебурек с тарелки Вождя Всех Литераторов.
Может потому и не Современник. И забыт наглухо при жизни, как вчерашний день.
А смерть - всегда повод вспомнить, что был такой...
И нечего печалиться всенародно. Не тот случай.
Все ТАМ будем.
Только ЗДЕСЬ можно было бы жить и достойнее.
Примеров тому - достаточно.
Вот так, дядя Стёпа...
(ответить)
Jurgen Kramer 27.08.2009 в 23:58 (cсылка)
Помоги вам Бог....
Странная и омерзительная привычка - оплевывать своих мертвых! Они ведь уже не смогут ответить...Скорее всего это страшные последствия утраченного в Войнах и революциях Генофонда Нации. При всех проблемах и недостатках современной Европы никак не могу представить что, например, можно так подло и низко сказать о Хансе Фалладе, книги которого почему-то любил Хитлер. Или о многих других после их Смерти. А покойный иногда сочинял Басни...Не он сказал, но как это есть правильно и актуально - Моськи лают на Слона. Какая гадость, господа с русскими именами! Сколько ненависти! А ведь С.Михалков уже занял свое место в Истории русской и европейской культуры. И только Бог сможет судить его, как и каждого из нас.
(ответить)
владимир 29.08.2009 в 21:28 (cсылка)
три михалкова по тебе ползут
Господин с нерусским именем Юрген Крамер!
Спасибо за напоминание о вкусах Хитлера. Надо полагать, что они у вас совпадают не только по части литературных пристрастий и басен. Трижды в течение 20-го века господа с нерусскими фамилиями приходили на нашу землю и пытались учить нас жизни. Очевидно, заботились о нашем "утраченном в войнах и революциях" генофонде.
Один из них сжег заживо закрытых в церкви стариков и детей, среди них была и моя бабушка - дворянка, род которой исчислялся столетиями и восходил в своем родстве к Александру Пушкину. Пушкину, который говаривал:" Я могу быть холопом, даже шутом, но рабом не буду и у царя небесного..."
Вот Вам ответ на то место, которое занимал Пушкин и которое занимает Ваш кремлевский басно-писец.
Так что, господин варяг, хватит учить нас как Россию любить! Не любили бы - вас не победили бы!
А лизоблюдов и сладкопевцев любить за то, что их официоз оценен власть временно предержащими - это низко! Даже для замечательной Европы. И Ваш возглас, вынесенный в заголовок ПОМОГИ ВАМ БОГ! чем-то мне напомнил другой лозунг, размещавшийся на бляхах у солдат вермахта: С НАМИ БОГ!
Не тревожьтесь за наши души. Мы уж как-нибудь сами.
В знак любви и примирения, как это принято теперь, хочу подарить Вам свое стихотворение, написанное давно и по поводу. Думается, оно нашло своего адресата.
КОГДА БЫ ВСТАРЬ МЕНЯ СПРОСИЛИ
ЗА ЧТО ГОТОВ Я ЖИЗНЬ ОТДАТЬ,
Я ЗНАЛ, НЕ ГЛАДЯ, ЗА РОССИЮ -
ОНА МНЕ - ЖИЗНЬ, ОТЕЦ И МАТЬ.
НО ДНИ УХОДЯТ В БЕСКОНЕЧНОСТЬ:
ОТЦА НЕ СПРОСИШЬ, МАМЫ НЕТ.
СКУДЕЕТ БЛЕСКА БЕЗУПРЕЧНОСТЬ
И НИЩИЙ ПОДАЁТ СОВЕТ.
(ответить)
Jurgen Kramer 01.09.2009 в 18:01 (cсылка)
Vielen Dank!
Я Вам тоже посылаю стихи в переводе с немецкого, их очень любил капитэн-лойтенант Гюнтер Приин. Он погиб в неравной схватке с англосаксами 8 марта 42го, хотел спасти другую, поврежденную U-Boot. НА ЭТИХ МОГИЛАХ ЦВЕТЫ НЕ РАСТУТ, НИКТО НЕ ПРОХОДИТ МИМО. Лишь чайки морские нас всех вспомянут, да горькие слезы любимых! Жаль, забыл автора, но это кто-то из офицеров Kriegsmarine. А насчет ВАРЯГОВ...Екатерина Великая, Миних, граф Келлер, один из двух генералов, отказавшихся предать последнего Царя. Немцы в России нередко стреляли в соотечественников или близких по крови врагов русских. Это еще со времен Петра Первого. В каждом народе есть разные люди. Скажу Вам крамольно, немцы-идиоты экспортировали вам бациллу Революции, погубив в итоге и Райхсвер. Другие немецкие идиоты начали безумный Восточный поход 1941г.и погубили массу молодежи, русских и немцев. Я сегодня буду молиться за них всех, день такой- 01сент.
(ответить)
владимир сегодня в 15:11 (cсылка)
три михалкова по тебе ползут
Вы все о своем, Юрген! Интересно, какой дьявол послал Вашего героического капитана к берегам Англии, чтобы погибнуть в неравной схватке?! Не тот ли Хитлер, который, с Ваших слов, любил стихи и Вагнера? Ваша крамола о "немцах-идиотах" и бациллах напрямую относится к тем, кто, стуча кружками в мюнхенских пивных, на собственную погибель взрастил бациллу фашизма и двинулся, как Вы выразились, в "безумный восточный поход".
И получили то, что заслужили. Как видно, в западных походах им было комфортнее...
Так что молитесь за них за всех не только 1-го сентября, а каждый божий день, с утра до вечера.
И позвольте мне усомниться в искренности Ваших молитв. Совершив великую мерзость на нашей земле, Вам не выпросить у Господа Бога прощения!!!
Наши мертвые Вас не простят! НИКОГДА!!!
А по поводу гимнопевца предлагаю Вам неплохую статью по этой теме. Пусть будет еще один взгляд на событие. Кроме нашего с Вами, спорного.
Илья Резник открыл L!FE.ru тайну, которую литературный бомонд хранил много лет. Великий Сергей Михалков, по признанию младшего коллеги, написал лишь часть гимна Российской Федерации. Оставшаяся часть принадлежит его перу.
Как признался Илья Рахмиэлевич, строчки из гимна Российской Федерации "Россия - священная наша держава" и "Славься, страна, мы гордимся тобой" принадлежат самому Резнику, а вовсе не Сергею Владимировичу. Поэтическая правда жизни такова: гимн, утвержденный в 2000 году, написанный якобы Михалковым, на самом деле был сотворен несколькими авторами.
Гимн
- Когда утвердили музыку Александрова, был своеобразный конкурс, кто напишет лучший текст. Я тоже участвовал в состязании. В итоге в этом гимне есть две мои строчки: "Россия - священная наша держава" и "Славься, страна, мы гордимся тобой". Это из моего, - вспоминает Резник. - То, что Сергей Владимирович сначала написал - это было ужасно: "Расправив широкие крылья, двуглавый орел парит над страной". Это вообще был кошмар! Пришлось править.
Сегодня, после смерти гениального поэта, выяснилось, что гимн 2000 года - это некий дайджест, в написании которого принимал участие далеко не один Михалков, которого принято считать единственным автором.
Ирина АКСЕНОВА
31.08.2009 18:07
Отвечает Jurgen Kramer 03.09.2009 в 21:44
Отвечает Владимир федорович 06.09.2009 в 20:16
Jurgen Kramer 03.09.2009 в 22:15 (cсылка)
Haben Sie Dank, г-н Владимир!
Извините, забыл сказать что Ваши стихи хорошие. И примите извинения от потомка старинной военной семьи за негодяев, убивших Ваших родных. Поверьте, если сможете, мой покойный дед, мой отец и я очень жалеем что у Графа Клауса Шенка фон Штауфенберга не получилось уничтожить австрийского УНТЕРМЕНША в 1944г. К сожалению, у немецких и русских военных плохо получается, когда они лезут в политику или делают Заговор. Разумеется, никто в нашей семье не состоял в наци. Дед по линии матери погиб на Востоке, лейтенант ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ, так тогда обманывали народ, чтобы не опускали рук и работали. А по т.н.ДЕЛУ Штауфенберга было зверски уничтожено более 5000 элитных Генералов и Офицеров Вермахта. Эти бы не стали зверствовать на Востоке, но и ликвидировать свиней-наци не сумели...Рад был нашему общению. Спасибо и прощайте г-н Владимир.
(ответить)
владимир 04.09.2009 в 18:06 (cсылка)
три михалкова по тебе ползут
г-н Юрген Крамер! Благодарю Вас за отклик. Как видите, затронув любую тему, к примеру, авторство Гимна, невольно прикасаешься к таком грязному делу, как политика.
Прошу простить мне некоторую запальчивость в суждениях, но все это очень давно и неизлечимо болит. Здесь меня, пожалуй, можно понять. Благодарю также за Ваш исторический экскурс. Как ни странно, но по роду своих занятий (пушкинистика) мы знакомы и дружны и с праправнучкой Пушкина - Клотильдой фон Ринтелен, и с потомками рода Клодта фон Юргенсбург, чьи кони украшают один из мостов на Невском, и с родней барона Маннергейма, не ставшего бомбить во время войны наш Санкт-Петербург, где он провел молодые годы, будучи офицером царской армии.
Очень многое перемешалось в этом жестоком и яростном мире. И, конечно же, дело тут не в национальной принадлежности. Национализм - последнее прибежище подлецов - известная истина. Но честь и достоинство навсегда останутся мерилом ценности Человека. При любых социальных построениях и режимах.
Поэтому, принимая некоторые Ваши исторические доводы, оставляю за собой право судить о достоинствах Гимна и его автора так, как это понимаю я, с моим опытом беды и жизни.
И если Вам будет угодно продлить наш диалог, пусть моей визиткой для Вас будет сайт, на котором размещен предмет наших исторических, генеалогических и нравственных исследований жизни и судьбы Натали Пушкиной(Ланской) - избранницы нашего первого Поэта - Александра Пушкина.
Оттуда можно выйти на меня напрямую, минуя страницы этой общедоступной Голгофы. Всего доброго! Владимир.
afterpushkin.narod.ru
Jurgen Kramer 03.09.2009 в 21:44 (cсылка)
Gott schutze Sie!
Если, как говорят тут, БОГ ЖИЗНЬ ДАСТ, я попробую вспомнить о павших на Войне. Поймите меня правильно, я имел Аудиенцию у русского Епископа Ювеналия несколько лет назад. Тот сказал мне что с позиций Русской Церкви мы должны уважительно относиться к павшим солдатам и офицерам, включая Вермахт. Среди конечно разных 7,5 немцев, вторгнутых в СССР, были и те, кто гуманно относился к пленным и гражданским лицам. Я имел массу бесед со стариками, немцами и русскими, услышанное и записанное на видео было для меня открытием. Потом я еще раз перечитал у Ремарка его Время жить-время умирать. Там унтер-официр Гребер/гл.герой/ убивает молодого наци из своей роты, пытаясь спасти русских партизан. А те убивают потом самого Гребера. Упомянутый к/лой Г.Приин спасал экипажи торпедированных им судов, в это время англ.истребители безжалостно убивали с воздуха всех!У них был такой приказ из Лондона...Этим я хочу сказать что Правда Войны не всегда реальна в СМИ или в творчестве.Вряд ли это Вам интересно, вернемся к поэзии. В СССР был такой поэт ШУБИН /Выпьем за тех, кто командовал ротами, кто умирал на снегу.../. Зря забыли Павла Шубина, его стихи СИНИЕ ГЕРОИ КРИТА по-немецки звучат сильнее чем по-русски. Во время войны в Финляндии Шубин был, кажется, майор. Два взятых в плен легкораненных финна ночью вырезали русский маленький госпиталь, потом укрылись на хуторе, откуда открыли огонь вместе с хозяевами хутора. Шубин приказал уничтожить всех, это выполнили. После войны разжалованный майор стал пить и вскоре умер. Возможно, Вы, как поэт, прочтете его стихи. Это посильнее чем то, что пишет г-н Резник. Хотя я мало его знаю. А про гимн 2000г...Я усердно изучал русскую Историю, узнал что якобы знаменитое бревно, которое нес г-н Ульянов-Ленин, вместе с ним несли сотни человек /они так вспоминали потом/.После его смерти. Я вообще с брезгливостью отношусь к теленовостям, не важно это ARD или ТВ РФ. Хотя первые профессинальнее. И там меньше грязи. В конце нашего общения, я вынужден временно покидать этот город, позвольте искренне поблагодарить Вас и пожелать всего наилучшего. J.K.
(ответить)
Владимир 06.09.2009 в 20:16 (cсылка)
три михалкова по тебе ползут
Всего Вам доброго, Юрген! Я искренне удовлетворен тем, что невзирая на полярные суждения вначале, мы смогли попытаться понять друг друга. Возможно в этой попытке и есть надежда на Будущее. Все-таки, истина рождается в споре. А соглашательство и желание угодить мне всегда были противны. Отсюда начался наш спор. И я рад, что, отойдя от персоны пресловутого Михалкова, мы коснулись более серьезных и волнующих тем нашей истории. Согласен, что к мертвым надо относиться с уважением. Но при одном условии: если они заслужили это уважение еще при жизни. Тогда и будет - каждому да воздастся!
Возвращайтесь - поговорим.
Владимир.
