Что ж… очень хорошо, что Вы прочитали мой отзыв.
Я буду придерживаться своего стиля цитирования и ответа.
Цитата:
Некоторая вольность тона моей статьи определяется прежде всего целью, для которой она была написана - первоначально это была просто запись в блоге. Причём не миссионерская, а практическая -- как обезвредить кришнаита. Для своих, так сказать, и без цензуры.
Ответ:
Значит, для своих написана? Кого Вы в данном случае считаете своими? Настоящий православный так не поступит. Ни один старец не напишет такого, в таком тоне, таким языком, так поверхностно, цинично… А цель достигнута другая. Во-первых, действительно, многие православные, прочитав это руководство, теперь тоже будут лгать и поливать грязью честных людей. А во-вторых, неправославные, прочитав этот пасквиль, будут очень плохо думать о православных… Благочестивые цели, ничего не скажешь…
Цитата:
А теперь задание - сравните мою дневниковую запись и вашу дневниковую запись. Обе без предварительной редактуры, обе отражают первоначальный искренний порыв своих авторов. Ну и в какой из них больше ругани и поливания грязью?
Ответ:
Ваша грязь основана на лжи. Моя ругань – это ответ на всю эту гнусь.
Я полил грязью только Вас и посетовал на недальновидность политики РПЦ, публикующей всякую гадость на своем сайте. Вы полили грязью всех кришнаитов, а вместе с ними и всех инаковерующих и опозорили всех православных. Действительно, у кого же больше грязи?
Цитата:
Ещё замечу, что незнание тонкостей чужого учения я считаю вполне допустимым (при условии неплохого знания основ собственной веры). Мне не нужно читать бхагават гиту, чтобы знать об изнасилованиях детей в ашрамах. Я сужу по плодам.
Ответ:
Бхагавад-гита насиловать детей не учит. Если следовать Вашей логике, то по плодам давайте судить и Евангелие… Вот эти плоды: инквизиция, крестовые походы, никоновский раскол, когда староверов изуверски пытали. Ещё вот и Ваше поведение в этот список добаввим… Я объясню одну вещь, хотя Вы её итак знаете. Есть два способа видеть окружающий мир. Первый – это «видение мухи». Муха среди огромного цветочного поля увидит маленький кусочек говна и сядет на него. Второй – «видение пчелы». Пчела среди огромной помойки всё-же найдёт маленький цветочек и выберет именно его. Вы не видите всей той массы добрых дел, которые делает ОСК. Видите только гадости. Это и есть видение мухи. Этому ли учат православные святые? Так что лучше сказать в данном случае? Что Евангелие тоже учит злу? Или лучше скажем: «В семье не без урода» с оговоркой, что данное высказывание относится и к РПЦ и к МОСК?
И мне интересно всё-таки, где факты про изнасилования? Слухи есть. Я скажу больше: вполне возможно, что они имеют документальные подтверждения. Но у Вас этих фактов – нет. Зачем же лжёте? Про Алексия-II вон недавно архипаскуднейший пасквиль читал, что он-де прихвостень фашистский. Понятно, что никакой разумный человек не станет повторять эту гнусность… К сожалению, Вы повторяете гнусности, услышанные где-то от кого-то через десятые руки.
Тонкости чужого учения знать необходимо. Иначе получится кураевщина в своем чистейшем виде. Я процитировал библию… про то, как Бог заповедовал убивать. И не зная тонкостей вполне могу теперь начать направо и налево кричать, что Бог христиан – злобный убийца. Это было бы очень глупым поступком.
Цитата:
И эти плоды, вкупе с желанием ваших лидеров установить антихристианский режим в моей стране (то есть цель - революция) вынуждают меня защищать своё отечество. И скажите ещё спасибо, что я делаю это не с оружием в руках, а с чётками и молитвой. Молитвой, которую вы, кстати, так элегантно обрезали. В конце текста было: "Господи, помилуй нас грешных". То есть нас обоих - и меня, который грешен и немощен и глуп, и кришнаита, который заблудился и которого жалко.
Ответ:
Начнем с того, что лидеры не наши (не мои), ведь я не позиционирую себя как кришнаит. Да, я 10 лет был членом этого движения. Знаком и с тонкостями учения, и с жизнью МОСК изнутри. По причинам, о которых я не буду распространяться, движение я покинул. Но отношусь к нему и его членам вполне адекватно, рассматривая жизнь ОСК именно с позиции того, что видел и о чём знаю сам. И мне действительно больно слышать, как откровенно лгут члены РПЦ ради достижения своих целей весьма сомнительной благочестивости. Также я не понаслышке знаком с жизнью РПЦ, так сказать, изнутри, поскольку мой отец долгое время исполнял обязанности старосты местного прихода. Поэтому я могу рассуждать на затронутые темы. Я слышал пересуды о блуде нашего батюшки иеромонаха, о том, как он украл казну, бежал и переметнулся в РПЦЗ… Но зачем мне всё это повторять? Даже если б были факты, я бы не стал выносить на люди все эти гадости, потому что незачеми потому что поведение таких людей (даже если оно действительно имело место быть) ни в коем случае не свидетельствует о том, что этому учит их официальная религия.
Так вот со всей ответственностью заявляю, что лидеры МОСК никогда не стремились установить антихристианский режим в России. Это Вы вообще несусветную глупость написали (извините уж). Единственное, чего хотят члены МОСК, это чтобы их оставили в покое дворкинские соратники, и не мешали проповедовать, тем более что своей проповедью кришнаиты не нарушают никаких законов, действующих на территории России (здесь обращу Ваше внимание на то, что ранние христиане государственные законы как раз таки нарушали, за что и бывали убиваемы. Стоит ли их осуждать за это? Наоборот, их за это прославляют, и правильно делают).
И защищаете Вы свое отечество не с чётками и молитвой, а со злобой и ложью. Именно поэтому к молитве в конце Вашей статьи я отнёсся как к лицемерию и вообще убрал её, тем более что комментировать молитву я как-то и не собирался. И законом и государством (отечеством) Вы прикрываетесь только потому, что в настоящее время они наконец-то встали на сторону православия. Было бы иначе, наверное выражали бы недовольство существующим строем.
В общем, современные православные просто прикрываются государственным статусом своей религии и творят непотребства.
И кришнаита Вам не жалко. Было б жалко, Вы не обзывали бы его бритым, кришнаитиком и прочими пренебрежительными прозвищами.
И не заблудился кришнаит, а верной дорогой идёт. Кришна сказал в Гите: «Мам экам шаранам» - «Мне одному предайся», чем кришнаит и занимался в меру своих скромных сил. Так в чём его заблуждение? Если я скажу, что Вы заблудились и мне Вас жалко, как Вы это воспримете? Не станет ли Вам смешно? Точно так же и мне смешно читать слова христиан, обращённые к кришнаитам: «Это не спасение, это погибель ваша».
Цитата:
Простите уж и Вы меня, что я вас разозлил.
Ответ:
Не Вы меня разозлили, а РПЦ, опубликовавшая всё это от своего имени на своем официальном сайте… фактически сделав из поста на блоге именно миссионерскую статью.
Цитата:
Я всего лишь пытался послужить Богу в меру своих скромных сил.
Ответ:
Странно. Я думал, что Бог есть Любовь. По Вашему же получается, что Бог есть Цинизм и Ложь.
Цитата:
И вынудила меня так поступить не ненависть к кришнаитам - ваши миссионеры приятные люди, а скорее забота о всех прочих.
Ответ:
Эти слова написаны Вами уже задним числом. В статье нет и намёка на приятность кришнаитских миссионеров. Да и не миссионеры они вовсе. Зачем напяливать христианские стандарты на кришнаитов? Это у христиан принято обращать чукчей, тунгусов и пигмеев. У кришнаитов всё происходит несколько иначе. Они обладают тем богатством знания, которым просто не могут не поделиться. И делятся. Кто-то принимает, кто-то нет. Не привязываться к результатам проповеди – основной пункт политики МОСК. Т.е. я в который раз повторяю: кришнаиты просто рассказывают людям о Кришне, не стремясь установить антихристианский режим, обратить всех в МОСК, забрить всех налысо.
В чём же проявляется Ваша забота о всех прочих? То, что спастись можно только через Иисуса Христа – это официальная точка зрения христиан и только их, но не всех прочих. Зачем же навязывать всем прочим свою точку зрения путем преподнесения им лжи и тем самым ввергая их в соблазн и лишая возможности адекватно мыслить?
Цитата:
Всех тех, кто не хочет жить в кришнаитском государстве, где полиция кшатриев преследует инакомыслящих. И всех тех, кто не хочет отдавать своих детей гуру-педофилам.
Ответ:
К сожалению пока что православная полиция преследует инакомыслящих. В ведическом обществе и намёка на такие порядки нет. Снова глупости пишете. А отдавать детей в гурукулы или нет – это дело добровольное. Если родители дегенераты, то отдают. Я бы не отдал, потому что никакой гуру, даже самый добрый, никогда не заменит ребенку родителей. Нет в кришнаитском обществе абсолютно никаких обязаловок. Кришнаит не обязан сдавать ребёнка, не обязан продавать определенное кол-во книг в день, не обязан бриться, поститься, ходить на службы… Всё добровольно. Я покинул движение, и никто на меня не давил.
Так что кругом глупости, глупости, глупости. Дворкин пишет глупости, Кураев глупости, Вы – глупости. И не стыдитесь этого.
Цитата:
Ваш бородатый невежда, Кирилл Миловидов.
Ответ:
Ложное смирение и у кришнаитов, и у православных, считается прелестью (извините уж что взваливаю на себя обязанности старца) :-)
И вовсе я не бородатый -- в мои 25 как то не растёт пока. Ж )
Некоторая вольность тона моей статьи определяется прежде всего целью, для которой она была написана - первоначально это была просто запись в блоге. Причём не миссионерская, а практическая -- как обезвредить кришнаита. Для своих, так сказать, и без цензуры.
А теперь задание - сравните мою дневниковую запись и вашу дневниковую запись. Обе без предварительной редактуры, обе отражают первоначальный искренний порыв своих авторов. Ну и в какой из них больше ругани и поливания грязью?
Ещё замечу, что незнание тонкостей чужого учения я считаю вполне допустимым (при условии неплохого знания основ собственной веры). Мне не нужно читать бхагават гиту, чтобы знать об изнасилованиях детей в ашрамах. Я сужу по плодам.
И эти плоды, вкупе с желанием ваших лидеров установить антихристианский режим в моей стране (то есть цель - революция) вынуждают меня защищать своё отечество. И скажите ещё спасибо, что я делаю это не с оружием в руках, а с чётками и молитвой. Молитвой, которую вы, кстати, так элегантно обрезали. В конце текста было: "Господи, помилуй нас грешных". То есть нас обоих - и меня, который грешен и немощен и глуп, и кришнаита, который заблудился и которого жалко.
Простите уж и Вы меня, что я вас разозлил. Я всего лишь пытался послужить Богу в меру своих скромных сил. И вынудила меня так поступить не ненависть к кришнаитам - ваши миссионеры приятные люди, а скорее забота о всех прочих.
Всех тех, кто не хочет жить в кришнаитском государстве, где полиция кшатриев преследует инакомыслящих. И всех тех, кто не хочет отдавать своих детей гуру-педофилам.