Поэты о поэзии

*
Сегодня что-то нарываюсь на тему "Поэты о поэзии"
Весьма любопытно получается.
*
Вот, на страничке Ларисы Мироновой встретил такой стих:
*
"Поэтессе"

Лариса Миронова

Сидишь, умна и одинока,
В холодной комнате знобит.
Ты в пустоту вперяешь око,
Ярится в сердце боль обид...

Зачем тебе ночные бденья?
Твоё смиренье - не смиренно,
Твоё добро насильем бренно,
Невнятный глас почти убит...

И высший пик твоих открытий -
Есть лишь подножие чужих.
Ничтожество на здешнем свете -
Благо. Ну и о чём твой стих?

© Copyright: Лариса Миронова, 2010
Свидетельство о публикации №11001046312
ссылка:
http://stihi.ru/2010/01/04/6312
*
ответил так:
* * *
Сидит паэтт
Невольник... клавы
И дОлбит, дОлбит и... долбИт...
Попутал, бес...
и жажда славы
И бренный палец так болит!
Болеет палец за Россию
Болит от стука голова
Неужто думал он "мессия"
Когда "рождал"...
слова, слова...
- ДК-
*
Вот у Владимира Давыденко:
- совсем другой подход:
*
http://stihi.ru/2008/05/08/1150
*
Зеленову Голенко Баянову - Эпиграма
Владимир Давыденко

Литературный клуб поэтов.

Всё поэтам над речкой неймётся,
Соберутся, напьются, орут...
Этот вой у них песней зовётся,
От него мухи стаями мрут.

© Copyright: Владимир Давыденко, 2008
Свидетельство о публикации №1805081150
*
Тоже не удержался:

* * *
Всё поэтам над "клавой" неймётся
Разойдутся, засядут, стучат
Чуешь - стук над Россией несётся
Чат давно заменил им девчат...

Дмитрий Ковригин 17.08.2010 00:47
*
- кто больше?
Давайте все напишем о бренности наших занятий, а затем засядем за старое... задолбленное и засаленное...
осень близится...
...оболденская...
Дай Бог - не последняя!!!!!!!!!


*

Пропала Русалочка.
Ахтунг! Wanted!!!

- не в Копенгагене, но во Владике…

Вот так вот телик не смотреть!
Об этой новости узнал от коллеги со Стихиры.
Якобы – пропала бетонная русалка, украшавшая Спортивную Набережную.
Вернее – водную гладь одноимённой «гавани».
Правильнее, наверное, лагуны…

Стих вот прочёл:
«Владивосток. Похитили Русалку»
Галина Карташова
*
http://stihi.ru/2010/04/06/6531

Владивосток. Похитили Русалку -
бетона сорок тонн, ещё литьё.
Мне похитителей по-женски жалко,
таскать такую тяжесть... Ё-моё!

Зачем и как похитили Русалку?
Мне нет покоя, мучает вопрос,
это не то, что умыкнуть фиалку
с газона или куст колючих роз.

Технически, конечно, всё возможно -
возводят чудо-мост через Босфор*,
там КРАНЫ! Кто-то перебрал немножко,
скульптуру уволок к себе во двор.

Ослабли, может, ноги у "дивчины",
вернее хвост, подмоченный водой,
лежит она сейчас на дне пучины,
ей невдомёк, что город сам не свой.

Догадки строят, что случилось с "дамой",
очередной проблемой занят мэр.
Мне видится в том городу реклама,
решает ребус бывший СССР.

По всей стране не затухают споры,
в пивнушках заключаются пари,
вернут ли статую на место скоро
к восторгу вездесущей детворы.

=====================================

* Мостовой переход на остров Русский
через пролив Босфор Восточный в г. Владивостоке.

6.04.2010 г.



© Copyright: Галина Карташова, 2010
Свидетельство о публикации №11004066531

Проникся.
Ответил вот так:

* * *

В Спорт - гавани тихо...
- ни шума, ни стона...
только Русалка торчит - из бетона
вернее - торчала...
И бюст величавый
детишкам служил
чем-то вроде причала...
...
и чайка, местами, ..., кричала...

* другие рецензии и комментарии к событию Вы можете посмотреть, пройдя по ссылочке.
Там же и фотка есть.

* * *

Я же свою добавлю – был там зимой, стояла ещё, родимая!
http://blog.aif.ru/photo/2621075/post19444209/

Экспромт неплохой получил на свой стих.

"Что происходит в России?"
http://stihi.ru/2009/11/03/208

Дмитрий Ковригин

"Что происходит в России?"

В России ничего…
Хорошего не происходит
Очередной «сдвиг»…
«Истерических» плит…
Героев нет
Они просто не в моде
И – не понятно
На чём
Старушка ещё стоит

Очередной сон разума
Рождает…
- Конечно, – чудовищ
Сон совести
Делает их
Сильнее в тысячи крат
Нашествие лжецов
Торжество торжищ
И жизни учит
Отъевшийся
Жирократ

На самом деле
- он учит смерти
Оскал просвечивает
Сквозь
«красивую жизнь»
И шепчет лукавый:
- не верьте…
Не верьте, не верьте…
И все протоки
Забила
Густая
Вонючая
Липкая слизь…

Ковригин Д.Э.
1-3 ноября 2009 г.




© Copyright: Дмитрий Ковригин, 2009
Свидетельство о публикации №1911030208

Рецензии

Ага, достала тебя таки эта "новая Россия".
И не достанешь "жирократов"...

Оне в броне и за стальным забором.
А мы в говне, и ниже б не упасть,
"Вор на воре сиди и погоняет вором"
Над нами нынче вот такая власть...

Сочувствую и сопереживаю.

Владимир Давыденко 06.11.2009 04:09


"Оне в броне и за стальным забором.
А мы в говне, и ниже б не упасть,
"Вор на воре сиди и погоняет вором"
Над нами нынче вот такая власть..."
*
- отличные строчки!
Ваше?
надо будет эпиграфом взять к очередной социальщине
- заместо Пинк Флойда

Дмитрий Ковригин 06.11.2009 11:53

В эпиграф можно брать смело даже без ссылки на афтара. Моё, не ворованное, выстраданое.

Владимир Давыденко 06.11.2009 23:01
*
- Ну почему же без ссылки?
и ссылка обеспечена, и каторга...

Дмитрий Ковригин 08.11.2009 12:08
Ежели на каторгу сошлют в Сергеевку, солгласный....

Владимир Давыденко 08.11.2009 23:57
*
вот такая "переписка с Каутским"
решил занести в дневник, чтобы "эпиграф" будущий не потерялся.

Сегодня Сергею Судакову исполнилось бы 58 лет.
Всего-то.
Но сделано им многое.
Посетите его странички на Прозе и Стихире!
О нём и ссылки:
http://blog.aif.ru/users/2621075/post111301730/

*
Пересматривал его рецензии на свои старые стихи, и наткнулся на это:
Сайт «Стихи ру»:
http://stihi.ru/2005/09/06-239

Дмитрий Ковригин:

ТЫ РОДИЛСЯ В НОРМАЛЬНОЙ СЕМЬЕ

Эпиграф:
«Он был сыном простого рабочего
Что весь мозг свой на тёлок пролил
А теперь он ходит в цилиндре
Едри ж твою в бабушку плюнуть»
Кажется, Есенин.


Ты родился в нормальной семье
Семье, поставляющей рабочую силу
И пушечное мясо
В среднесерой советской семье
Верившей в «дело рабочего класса»

Ты был воспитан на слове «нельзя»
Дополненном словом «надо»
Конфета раз в месяц и рупь на кино
- И то пацану отрада

Ты не любил этот заплёванный мир
И думал, что сможешь его изменить
На эту удочку попадались многие
И мир обламывал ихнюю прыть

Ты карабкался, куда все
Падал и получал синяки
Упорно верил в свою звезду
Но на пути попадались
В основном, говнюки…

И ты решил, что чем дальше вверх
Тем больше вокруг дерьма
Законы физики менять не тебе
А шустрых таких ожидает тюрьма

И ты понял, что дело твоё – молчать
Молчать и делать им «добряки»
Работать на этих…
Работать всю жизнь
А на обед получать тумаки…

И только в тот день
Когда можно передохнуть
Присесть и раскинуть тем
Что осталось ещё от мозгов
Ты сидишь и, уставившись тупо вдаль
Толи плачешь, толи поёшь
Этот тоскливый мотив:

Родиться бесполезно
Учиться бесполезно
Работать бесполезно
Плодиться бесполезно…
Всё равно всё решат без тебя
Всё равно всё сожрут без тебя
А начнёшь трепыхаться – сожрут и тебя
Ты родился в нормальной семье…
Всё равно …

(1-99;165)
- 22.04.1999 г.

© Copyright: Дмитрий Ковригин, 2005
Свидетельство о публикации №1509060239

- не Бог весть, какой стих. Был написан в 1999 году.
Я так давно не пишу. Может, к 7-му ноября сгодится…
А тут и Серёгины рецки внизу – повод вспомнить…

*
Рецензии

- от Сергея Судакова:

Я вас поздравляю Дима, вы очень умный человек и пошли чуть дальше, чем нам положено думать. Я вот после 55-ти начал понимать, что жить для других и ради других, как нас учили, это грех. Итог этого греха - непрожитая и похеренная собственная жизнь, которая у нас одна, между прочим, и дана нам эта жизнь как драгоценнейший дар от Бога, между прочим, плюс проклятия тех, ради кого ты якобы жил и работал и старался. По большому счету своими стараниями ты мешал жить и тем, для кого старался. Сомневаюсь лишь, что со мной согласятся многие.
То о чем я написал, входит в ряд того, о чем написали вы:

Родиться бесполезно
Учиться бесполезно
Работать бесполезно
Плодиться бесполезно…
Всё равно всё решат без тебя
Всё равно всё сожрут без тебя
А начнёшь трепыхаться – сожрут и тебя
Ты родился в нормальной семье…
Всё равно …

С огромным ув.

Сергей Судаков 03.06.2006 00:30 •

Ответ ДК:
Сергей,
СПБ з р!

Тонкий момент - человек должен прислушиваться к внутренним ощущениям, позывам.
Жить в согласии с ними - искусство.
Но, не овладев этим искусством - рискуешь оказаться без нужной гармонии.
Что приводит к стрессам и расстройствам.

Служить фанатично кому-то, как, например, мать служит детям, не нужно.
Хотя бы по одной простой причине - трудно понять, что на самом деле нужно другому человеку.

Хотя, и жизнь тех, "допотопных" (после нас - хоть потоп) - не многим лучше.
Рвачество и опоганивание всего, что вокруг, прежде всего, разрушает самого потребителя.
Мир становится дешёвым и опасным.

Что касается стиха - он больше о том, что всё схвачено.
И многим не светит "по определению".
Вне зависимости от способностей.
А это, по сути, выводит общество из равновесия.
И тем, кто внизу, надо не "трепыхаться", а жёстко отвоёвывать "свой кусок жизни".

- С неменьшим УВ -

Дмитрий Ковригин 05.06.2006 02:53

- от Сергея Судакова:

Да фанатизьм я вообще не рассматриваю.
Суть в том, что лишив общество цели и веры в справедливость, пастухи добились полного раздрая в башках, и то, что ты думаешь, что делаешь другому хорошо, еще ничего не значит. Он как раз таки может быть уверен уже в обратном. То есть идет такой процессик искусственной индивиализации обчества. Хорошо когда человек всю жизнь жил своим умом, думая на свой лад, а коли нет? Если ему просто думать самостоятельно нечем? А таких ведь АБСОЛЮТНОЕ большинство. Это же получается школа безумия - всесоюзный постсовковый всплеск слабоумия, о чем и все мои рассказы впрочем.
С ув.

Сергей Судаков 05.06.2006 13:18

Ответ ДК:
Сергей
Кстати - есть такая проблема:
Многие взрослые люди совершенно не могут жить самостоятельно.
А в обществе нет гуманного института, который бы "по-отечески" вразумлял и направлял бы этих людей. (Задницу подтирать заставлял, зубы чистить, не мусорить, пьяным за руль не лезть...)
Многие не делают вещей элементарных и живут, как свиньи.
Половина - просто лечить надобно! ...

Может, эту проблему решит Электраз?
А пока его нет - как думаешь - это решаемо?

СУВ-

Дмитрий Ковригин 06.06.2006 01:33

- от Сергея Судакова:

Это не решаемо. Общество низводит людей до скотского состояния.
Это обычно те люди, которые всерьез принимают советы других и живут ими. То есть фактически умственно неполноценные люди. Пока они где-то в колехтиве числятся или в семье - их направляют, за ними присматривают, оставшись же наедине с собою, эти люди становятся АБСОЛЮТНО БЕСПОМОЩНЫМИ. Я таких много повидал. Они даже пьют ровно столько сколько им наливают (жена, друзья) и едят то, что им подают. За ними и стирают и убирают и гладят. Мне их жаль.

Сергей Судаков 07.06.2006 10:29 Заявить о нарушении правил / Удалить

*
Вот такая вышла дискуссия… бесплодная, но, ИМХО, – в точку.
- Ковригин Д.Э., 8 ноября 2009 г.

ИНТЕРЕСНАЯ РЕЦКА.

Недавно опубликовал на Стихире (сайт Стихи.ру) стихотворение.
Сказка про «Бабу Гак» называется.
http://stihi.ru/2009/08/20/370
И получил интересную рецензию-экспромт.
Внук Жуков опять порадовал.
Он иногда, очень остроумные вещи выдаёт.
Один из немногих авторов Стихиры, у кого надо читать не произведения, а рецензии.

*

Дмитрий Ковригин.

Сказка про «Бабу Гак».

- Чеглюнину.

СКАЗКА ПРО «БАБУ ГАК».

Расскажи, баб, мне сказку про Бабу Гак
Чтобы мне было легче заснуть
Где-то мамка, а за окном – мрак
Когда-то там было кладбище
Да и сейчас – жуть…

Взгавкнул, увидев кого-то во сне, мой друг
Чёрный, лохматый пёс Кень-га
Собаки не видят снов, но откуда тогда испуг?
И зачем этот…
Визгливый и нервный гав?

Уйди, страшное слово на букву эс!
Она и рядом, и далеко
Чёрный кот с белой грудкой
Скрестивши лапки
Куда-то исчез
Что-то тёмное
Его увлекло…

Расскажи-ка мне сказку про Бабу Гак
Мне не страшно
Ведь, правда,- мы не одни?
Выйдет Солнце, растает мрак
И наступят ещё мои…
И – твои
Нестрашные, добрые дни…

Давно – 17, 20 августа 2009 г.
Ковригин Д.Э.




© Copyright: Дмитрий Ковригин, 2009
Свидетельство о публикации №1908200370
*
Вот Внукова рецензия:

Рецензия на «Сказка про бабу гак» (Дмитрий Ковригин)

Не забредет больше в лес наш седой бурундук Хаа-Дигли,
Не зашуршит вновь в листве опавшей, пугая колибри, лиса.
Баба Гак глазом Кожар-Маа пернатого видит добычу-ли?
Лодку снов в дымке лунного ветра не тронет Коза-Дереза.

Внук Жуков 13.09.2009 17:01 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
*
Мне пришлось ответить:

Лишь чьи-то дУхи ещё иногда смутно тревожат нас
А может быть, чьи-то духИ, или же... внуки...
Близится полночь, пробил Самый Жуткий Час
И к лику Луны приближаются чьи то лохматые руки

Дмитрий Ковригин 14.09.2009 02:31 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания

*
Интересно, будет ли продолжение?
Чем плох Внук – кинув свой экспромт, он переходит к другой теме.
И читает, в основном, новые стихотворения…
*
Подождём…

«Дискасы» о двух концах, или интересный обмен мнениями.

Иногда интересны не сами произведения, а вызванные ими дискуссии.
Поэтому, подняв сюда несколько старых произведений, опубликованных ранее на сайтах Литклуба, к примеру, я даю на них ссылку. Не для того, чтобы доверчивый Читатель потерял зря время, а для того, чтобы он смог прочесть рецензии под произведениями.

Весело. Хотя – иногда они меня же и компрометируют…

К примеру - дискуссия под:
"Агрессивная Реклама... И кое-что исчо..."
http://proza.ru/2007/10/22/45

Дмитрий Ковригин
АГРЕССИВНАЯ РЕКЛАМА

(эта миниатюра для раздела «Дураковины», новые – «эМ – чудаковины»,
представляющие собой пронумерованные сборники подобных произведений.)


АГРЕССИВНАЯ РЕКЛАМА

Шикарный торговый центр. У дверей – качки, одетые в кислотные униформы.
Хватают людей за шиворот и заталкивают в заведение.

Акция: КУПИ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, А ТО – ПОЛУЧИШЬ!

Всё.


=============================================


Только жалко ради одной миниатюрки добавлять произведение…

Да – афоризм у меня есть, который газетам не подошёл:

ДУМА ДУМАЕТ – КАК РАДА РАДУЕТ.

Впрочем, я использовал его как эпиграф для стиха.
Стих получился зловредным.
Публиковать его на Стихире я не стал…
Самоцензура, пАнимашь!
Слишком агрессивно-экспансивным, хотя и сатирическим…

Вот он:

СКОРО ВЫБОРЫ !!!

Эпиграф: «В чём сходство Российской думы и Украинской Рады?
- Дума думает точно так же, как Рада – радует…».

СКОРО ВЫБОРЫ !!!

Скоро выборы…
Нового эбора
Не пойду!
Ну их в ду…
Но – не в …му
Просто – в …пу!! (*)
В рот им уд…

Называешься «Думой»
- Так думай
Но зачем
Столько грязи и шуму?
Лезут «князи»
Кто б их сглазил!?

Государственные му…
- Но не …жи!
Государственные альфонсы
Что с них спросу
- Сами правду от лжи…
Тренируйся – лижи!
Зад
А народу создай
Ад!

Неспроста
Сей предмет
Называется «урна»
Пахнет дурно
Как в клозете
- В щёлку бумажки
Эх, ка…
«Кандидаты», как
Пишут в газете
Дайте кашки!

Облажавшись
Обложившись окладами
Где железный матрос
С матами!?
Много гоните
Гнать
Вас пора бы
Прикладами!

Ковригин Д.Э., 21 октября 2007 г.

* - в Дупу! (зап. укр.)
Остальные «…» свяжите сами…

Спасибо за внимание, Ковригин Д.Э., 22 октября 2007 г.

П.С. – кто «разбирается» в транспорте, загляните в мой дневник за сегодня –
22 октября 2007 года.
Ели есть соображения – бросайте сюда. Или – на мыло, которое опубликовано.



© Copyright: Дмитрий Ковригин, 2007
Свидетельство о публикации №1710220045

Рецензии:
------
Рецензия на «Агрессивная Реклама... И кое-что исчо...» (Дмитрий Ковригин)

И минитюра хороша и стихо гражданинского накалу.
Мне легче, я негражданин и у мене нету гражданства ни одного.
Я даже не знаю как я без его живу?
Тудыт в качель!
Мне что дума что рада что политбюро с пленумами - одна хрень.
Я человек старой закалки.
И как видишь всегда - за!
Я на всех собраниях три раза руку поднимал - за, против и воздержался.
Потому что если не мы то кто?
Если честно, то такие темки мне по барабану, я настолько далек от подобного рода переживаний, что тебе это трудно представить.
Но я уже писал тебе об этом.
Я нормальный верующий, хотя и мирянин, но уже как бы не совсем.
Вопросы мира меня волнуют очень слабо, ибо мир устроен так как он устроен.
А вот вопросы человеческой души в нем - это насущные и слава Богу иногда решаемые вопросы.
Люди приходят в Церковь и искренне обращаются к Богу, (заметь, не в Думу), что радует и обнадеживает наипаче мирских успехов.
У нас идет около ста лет война за благополучие, я всю жизнь слышу ворчания обойденных и недовольных. Война за стяжание материальных мирских благ.
Если бы с таким же гражданским накалом люди жаждали духовных благ от Бога, все бы давно жили в роскоши, поверь мне, ибо только Господь способен устроить нам нашу жизнь и более НИКТО!
Все проблемы находятся внутри человека а не во вне его. Это истина.
Я стараюсь угодить Богу и по большому счету, я не испытываю нужды ни в чем. Абсолютно. Питаюсь я так как этого хочу, одеваюсь тоже без напряга. Живу в тепле и в окружении близких мне людей.
Имею друзей по всему миру, думаю, что и издания мои появятся вскоре.
Дима, начни молиться по молитвослову, причащаться и исповедоваться в Церкви и посмотришь, как Бог изменит твою жизнь, какими гранями она засверкает.
И как далеко уйдут и будут по барабану тебе все эти газетные склоки и тв-дрязги, вся эта помоечная муть для людей мира сего. Это их пища. И им она по душе.
Меня же воротит от неё.
С самыми дружескими и плазминными!

Сергей Судаков 22.10.2007 11:59 • [Заявить о нарушении правил] [Удалить рецензию]

Добавить замечания
Серж, СПБ за рекламу, тьфу - за рецку!

Меня за Бога агитировать не надо, - крещёный ить!
Даже с Марией поцапался слегка на этой почве...

Религия - огромный Храм, "со всеми удобствами"
но люди даже не заходили во многие комнаты
Однако - построив рядом очередной жалкий шалашик, какой-нить теории -
прыгают, обезьянничают, показывают Храму кулаки и угрожают взорвать...
Лишая тем самым себя...

Я тоже голосую "тремя руками"...

"Агрессивная реклама" - не переживание, а юмор.

"ДУМА ДУМАЕТ – КАК РАДА РАДУЕТ"
- лишь констатация печального факта...

ну, да - и обращения к Богу - тоже намного эффективнее
только даёт он - не то, что просят, а то, что действительно нужно...
с Богом шутки плохи, и упоминание самого Имени Его всуе...

Хочешь сказать, что проблема транспорта находится внутри меня?
А я то думаю, что это иногда живот утром пучит?
это машинки уже завелись и портят воздух...

Чтобы Бог чего - то дал, надо прилагать усилия, не так ли?
Сами друзья не приходят
Напечататься не предлагают...
Я бы очень хотел напечататься, но не за свой счёт
Но не выстраиваются издатели в очередь...

тепло я могу оплачивать, но не могу произвести
и электричество тоже...
но кардинально сменить жизнь не могу - нет таких денег...

в "газетных склоках" не участвую
ты же видишь - я ни на чьей не стороне!
Но общее впечатление - опубликовать могу и... обязан.
это у меня такое отношение к нашей думе -
как к сборищу эксцентричных, жлобоватых и опасных психов...
что я и выразил своим стихом
при чём тут какие-то газетные склоки...

они обсирают друг-друга, а я вижу эти тараканьи бега в их "художественной полноте"
(по Волошину)
когда надо припереть зарвавшегося чинушу - "законы несовершенные"
зато когда надо что-нить ограничить - на дурацкие законы времени хватает...
кстати - Волошин мечтал о построении Града Божиего на земле,
но о политике - писал

напоминаю:
http://www.proza.ru/2007/01/15-146

да, я и на стихире стих повесил...

СУВ -

Дмитрий Ковригин 23.10.2007 00:38 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Вот тут с тобой позволь не согласиться!
Необходимо не только говорить сегодня о Боге, а и кричать о Нем, как некогда делали пророки!
Пока опять не восстановили запрет на религию.
И всуе Его упоминание лишь тогда, когда упоминается не к месту, к примеру:
"Господи, я же забыла очки!" и тому подобные "изречения".
Нужно не забывать, что даже управление атомами внутри нас от Него, то есть Его компетенция распространяется абсолютно на все сферы нашего бытия.
Но это так, в общем.
Про те системы, которые сами прогнили и развалились под управлением воров всех мастей, писать, наверное, нужно, но нужно и понимать - отчего так произошло.
Отчего на базе такого богатства и такой роскошной земли, умных и талантливых людей, произведена на свет такая неприглядная мерзость с признаками повсеместного запустения?
И не мэры виноваты, поверь, и не депутаты думы, а система, укоренявшаяся с 17-го года - система ОТВЕРЖЕНИЯ И ОТДЕЛЕНИЯ БОГА от насущных земных дел людей.
Система, в основе которой лежит попрание Христа и Его Церкви.
Система, где по сию пору чтут и хранят и поклоняются в массе своей самому первому мерзавцу и негодяю - ленину, который превзошел всех мерзавцев истории по человеконенавистничеству и кровожадности.
Система, в которой 99 процентов населения боготворит советскую власть и советский строй, созданные большевиками и лениным на крови и горе униженной и попранной России.
Нас пытаются лечить тем, что якобы партии мешали враги ее, а так бы все было нормально. То есть систему большевизма считают нормальной.
Это говорит о нормальности самого населения этой страны.
С плазменными тебя.

Сергей Судаков 23.10.2007 12:37 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

Сергей, были моменты, когда я почувствовал (подумал, что почувствовал)
Божью Благодать.
Субстанция эта очень тонкая и нежная.
Тем, кто этого не ощущал - доказывать что-либо бесполезно.
Верующим мои возможные писания о Боге показались бы смешными...
Агрессивным антихристам - как красная тряпка.
Им вообще невозможно ничего доказать - чем убедительнее твои аргументы - тем они злее.
Народ туповатый, если не сказать хуже...

Есть ещё люди, искренне пытающиеся разобраться, в чём дело, как Мария,
но тут нельзя быть слишком навязчивым...

Ты же сам сказал - придёт Время - Господь призовёт
Глухой услышит, слепой прозреет...

К тому же, наша добрая Христианская Православная - она же не проявляет навязчивости,
не уподобляется всем этим сектам и прочим мошенникам.
Несёт потихонечку свой духовный груз...

Бог управляет нами, но нельзя забывать, что он предоставил людям свободу выбора.
И отвечать за свои деяния придётся и тут и ТАМ...
И люди это знают, но не хотят принимать...

Отчего произошло в 17-м скинули не только Царя, но и отказались от Бога...
Но без духовной сущности общество существовать не может
Отвергая Бога - попадаешь в кабалу бесам
что и произошло
кругом куролесят бесы, и портят всё.
Как говорят Зороастрийцы - к огню Враг приделал дым...
всё хорошее имеет свою негативную сторону
Бесы гипертрофируют негатив.
Испорчено всё, даже деньги, которые стали инструментом разрушения мира,
а должны были - основой...

Бог поругаем (попран) быть не может. За прямое хамство в его отношении может быть и

непосредственная расплата.
Люди невнимательны...

А церковь - да, почти уничтожили...
И смешно, когда некоторые нынешние "мыслители" продолжают обвинять её в несуразицах сегодняшнего
дня... Но такие есть (!?????)

Да совок, на самом деле - никто не любит.
время было поустойчивее, но гнойник подлости зрел именно тогда...
некоторые - просто ностальгируют по тем временам...

И тебя - плазмой да осенит! -

Дмитрий Ковригин 24.10.2007 12:38 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

Привет скромному, но помытому труженику Дальстройпотребсбытснаба!
Я рад, что вас не отключило раньше, чем подключили воду.
Я думаю комунхозы под ВВП яму спецом копают.
На сей раз я с тобой согласен на 300 проц.
И дробавить нечего.
Вообще на фоне стагнации стихиры твой плазменный салют аки отдушина в болоте.
Про прозуру я совсем молчу.
Я убедился, что никто ничего не читает даже здесь, что говорить об населении?
Вроде за компом, тем более на сайтах таких сидят самые продвинутые.
Ну, да и фиг на них на всех.
Я то тоже мало лазию по сайту.
А так все больше или сироп до слипания жопы или глупость кондовая под заумь замаскированная.
На общих литературных - вобще болото.
Бывал на них - то же самое.
Ни хера никто никого не читает.
Кучкуются все больше по пристрастиям, в основном к чернокнижию - сейчас в самом топе сие.
Ну, ты мойся пока, когда отмоешься напиши что-нить, а я почитаю.
С лазерным искривлением плазмы тибя!

Сергей Судаков 25.10.2007 13:22 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

Сергеич - так я написал же!
Загляни наверх
про политУку, но с юмором

что самое интересное - меня услышали электраз и Бог!
и на улице - сильно потеплело, и воду горячую дали, и в батареях - забулькало уже...
сейчас нахожусь в состоянии приятного отупления...

а ведь готовился уже бороться за свои горячие права вплоть до прокуратуры...
болеть и мёрзнуть - приятного мало...

страшно быть заложником города
хорошо, что подсвернули Ельцинскую бодягу и службы вновь стали реагировать
боязнь силовых структур - вот основа российской экономики...
а говорили - рынок
какой рынок без прокуратуры
всё так - хорошо, что власть в стране снова в надёжных руках...
"чужды стадам дары свободы" - так было у Пушкина А.С.?

СУВ -

Дмитрий Ковригин 26.10.2007 01:06 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

Даже сомнений нет никаких.
Чем строже порядок, тем приятнее жизнь.
А порядка без железной руки и воинской дисциплины не бывает.
Вспоминаю, к примеру, казарму.
Табуретки как одна линия, зато и шинелЕй укороченных было не так!
А тумбочки?
Захожу в одну - бардак!
Захожу в другую - а там... извините... - тапочки!
Не, без порядку у нас никак, это верю.
Только железная диктатура пролеталрьята нас помогет!
С револьюцьонным тебя, с Балтики!

Сергей Судаков 26.10.2007 12:12 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Добавить замечания


И – от В. Давыденко, как завершение:

Ну, вы и развернулись РЕБЯТА!! Ваш диалог в газету вынести - чтиво для всего народа и верующего и атеистов.
Дмитрий - спасибо за НеДУМАющую БезРаду!
Порадовался.
СУВ

Владимир Давыденко 18.12.2007 01:32 • [Заявить о нарушении правил] [Удалить рецензию]
Добавить замечания
Ну да - разворачивайтесь в марше...
пока не свернут и не скажут - "кругом марш!"
я покладистый - команду выполню...

народ волновать не надо
никакая газета диалог сей не напечатает и канет он в залежах прочего электронного мусора...
"народу не нужны нездоровые сенсации..."

Судакофф - это голова, ему палец в рот не клади...
"смех и радость мы приносим людям..."

СПБ - СУВ -

Дмитрий Ковригин 18.12.2007 12:08 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Добавить замечания

---------------
На этом наш "дискасс" и закончился.
А Сергей Судаков, поэт и прозаик из Риги теперь не с нами.
Посетите его страничку и на Прозе ру:
http://proza.ru/avtor/sergeis

---------------
СУВ - Ковригин Д.Э.

Листал свои старые записи, часть из которых поместил в работу «Простые вещи».
- первая часть опубликована тут вчера.
Наткнулся на заметки к другой вещице: «НИКТО НЕ ХОТЕЛ СРЕДНИЙ КЛАСС».
Решил перечитать её на «Прозе Ру».
Саму статью надо будет переработать.
Но в одной из рецензий под ней была интересная дискуссия.
Решил опубликовать тут и работу и обсуждение.

«Смутные подозрения, или - никто не хотел средний класс».

Дмитрий Ковригин

СМУТНЫЕ ПОДОЗРЕНИЯ
(«Смутные» - т.ж. - от слова «смута».)

*
Ссылка к работе «Никто не хотел средний класс»:
http://proza.ru/2005/11/29-68

*


Первое, Или - НИКТО НЕ ХОТЕЛ СРЕДНИЙ КЛАСС

У меня есть одно подозрение – все эти перестроечные, демократические, либеральные, рыночные … слоганы, звучавшие с середины 80-х – просто пропагандистские лозунги для масс, как говорили тогда; пиар – как говорят сейчас; враки – как говорили в более простые времена…

Взять, к примеру, такую «идеологию»: люди не равны, одни работают лучше, другие хуже…
Давайте дадим им возможности. Трудитесь и обогащайтесь! Создавайте бизнес и поднимайтесь! Всё перед Вами! Так создадим же «конкурентную среду»! (четверг, пятницу, субботу…) Вырастим опору государству – средний класс! …

На самом же деле, по-моему, никто реально не хотел, чтобы кто-то снизу создал успешный малый-средний бизнес, тем более – чтобы кто-то «поднялся»…
Те, кто правил государством в Эпоху Загнивания (нач. 80-х), сознавали подспудно своё интеллектуальное и волевое ничтожество и не хотели никакого появления никаких конкурентов. Низовым массам всегда отводилась роль мясомолочного стада, и не более того…
Вообще, трудно судить о том, что двигало «перестройшами» и теми, кто из них вышел.
Может – давление из-за коварного зарубежа, может – чувство неудовлетворённости оттого, что потребляют намного меньше, чем могли бы… Но уж явно – никак не «заботы» о стране и тем более – о людях… Тем более – о людях с улиц…

Вот посмотрите: - они сами писали, что нужен «первоначальный капитал», «стартовые условия»…
Что было в реале:
- Прямые конфискации. (Были заморожены вклады в СБ. А ведь основная масса денег, хранимых там, были именно заработаны, и отнюдь не теневыми дельцами.
На этих деньгах мог бы начать развиваться честный бизнес с другими правилами…
Мог БЫ…)
- Пресловутые «обмены денег»…
- Всевозможное выбивание денег и имущества у населения всеми способами.
Самый популярный – обман посредством «бизнеса».
Ваучеризация. Кого ни спрошу – ваучер «пропал». Или сразу – вместе со сверхнадёжным инвестфондом, либо потом – в результате «увода» активов…
«Видело» ли государство? – Да, естественно! И не только, по-моему, «видело»…
А все эти МММы, исчезающие банки и «торговые дома»…
«Русское экономическое чудо»…

Что «в остатке»:
- Со времён «перестройки» у населения всеми способами стараются откачать активы.
Не дай бес – оно что-то накопит и начнёт реально конкурировать с властьпредержащими.

Впрочем, выбить средства из всех не получилось.
Помните мощную волну кооператоров? Тогда люди, впервые за много лет получили ограниченную, но возможность делать нужную другим продукцию. Организовывали производства. За счёт непосильного труда, за счёт своих квартир, машин…
Помните, как быстро наполнились рынки?
Но «идиллия» длилась недолго. «Недолго фраер танцевал».
Куча завистников, бездельников, алкашни, всяческой нетрудовой завистливой шпаны потянулась на рынки. Сначала – поглазеть на богатеньких «счастливчиков». Затем подтянулась мелкая уголовщина. Кооператоров начали нагло и беззастенчиво грабить. Грабить и убивать.
Тут бы государству, в лице своих мощных и ещё не таких коррумпированных силовиков и встать бы на защиту нарождающегося нового класса. Встать на защиту того самого бизнеса, который был должен «поднять страну»… Не встали. Более того – приняли живейшее участие…
А помните, с какой иронией относились к грабежам кооператоров. Даже убийства считались «не очень преступлением». А как «реагировала» милиция. Помню – «бензина нет, зарплата – маленькая»... А какие фильмы снимали …
А ведь именно тогда был поворотный момент. Был шанс зажить, как в лучших домах «Ландона и Парыжа»… Но…
Именно тогда был упущен момент пойти путём закона и порядка, рынка и процветания… Один из немногих моментов…

Скоро на рынки подтянулись уголовнички покрупнее, с ними начали активно сращиваться власти, стремительно криминализовались сами кооператоры…
Запахло «бабками»…

Кооператор кончился. Пришла пора бандитов, похожих на торгашей, и торгашей, похожих на бандитов. Теперь их называют первыми и самыми предприимчивыми.
Нет, они не первые, и они больше похожи на паразитов, нежели на предпринимателей…

Людей всеми способами «отсекали», отбрасывали вниз.
Помните, одно время работники получили акции – стали «хозяевами» предприятий?
- А помните, как потом истинные хозяева не платили им зарплату, вынуждая продать акции?
Помните вообще волну невыплат зарплат?
- Деньги, годами не платимые рабочим шли как раз на приобретение собственности «самыми талантливыми предпринимателями»…
Помните грязную возню у немногих предприятий, которые вопреки тем законам работали с прибылью?
Помните, как давили фермеров…

И всё равно – единицам удавалось подняться! Но … Вы помните ту мерзкую стрельбу на улицах?! Проскочивших, казалось, все фильтры, добивали пресловутые «киллеры».
Трудно было вычислить «заказчиков»!? Так вот же они – мчатся на шикарных тачках с мигалками, вот же «светские тусовочки»! Вот они…

Картина складывается удручающе цельная.
Все эти годы под благими лозунгами некая группа лиц, стоящая у реальной власти делала всё, чтобы не допустить народ к вершинам этой самой власти и бизнеса.
Государство не то, что не развивало – душило мелкий-средний некриминальный бизнес, душило, как Шариков котов. А заодно душило любое производство…
Скрипач ему явно не нужен. Делалось всё, чтобы люди не могли подняться честным трудом, трудом. Поднявшихся «слишком высоко», поднявшихся вопреки - отстреливали.

По-видимому – им не очень то нужно и само население, но об этом – в следующем «смутном подозрении»…

Работа не завершена, не все посылы проверены.
Если у Вас есть, что возразить, что дополнить – пожалуйста – пишите сюда.

Если кто-то докажет мне, что всё не так – буду благодарен!

29 ноября 2005 г. Ковригин Д.Э.


---------------

© Copyright: Дмитрий Ковригин, 2005

Свидетельство о публикации №1511290068

-------------

Рецензии

ниже приведу рецензию от Сергея Судакова, за ней мой ответ.
Интересное обсуждение получилось.

Можно лишь дополнить некоторыми соображениями.
Например, реальный старт получил в первую очередь теневой капитал. В итоге, наряду с процветанием фактически антинародных и асоциальных личностей, происходит реванш. Месть тем, кто жил по закону, кто был образован, на чьих плечах, по сути, держалось государство, кто проповедовал высокую мораль.
Вот именно поэтому я называю перестройку переворотом. Новым, по сравнению с большевистским переворотов 17-го года, более глубоким переворотом, уже духовным. И с трудом верится, что мораль возродится, что бывшие воры насытятся. Думаю, что все будет как раз таки строго наоборот. Воровская мораль распространится, в конце концов, до своих пределов, то есть до пределов тех немногих людей, которые не пожелают служить сатане.
Сегодня мы становимся свидетелями возрождения Церкви Христовой, но наряду с этим возрождением видим также и возрождение сатанинского чернокнижия (астрологии, колдовства, хиромантии, нумерологии и прочей бесовщины).
Предстоят очень тяжелые времена для нашего народа, ибо идет беспрецедентная война на уничтожение русского духа, русского генофонда, русской культуры.
Пользуясь случаем, поздравляю вас, дорогой Дмитрий, с Пасхой Христовой, с Воскресением, желаю вам творческих успехов.

Сергей Судаков 22.04.2006 21:22 • [Заявить о нарушении правил] [Удалить рецензию]

-----

Добавить замечания
Сергей - поздравляю!
Воистину воскресе!
И Вам - успехов!

Я не думаю, что была осознанная месть.
Просто - обычные граждане, которые "замыкались" на государственные учреждения, работали, оказались вдруг без поддержки, присмотра, зарплаты...

Выброшены на произвол.
Организоваться сами для изменений своей жизни они не могли - вот и приходилось пахать на всех, кто владел источниками денег.

Коммунистическое государство полностью вытоптало один важный навык - навык народа к самоорганизации. К образованию горизонтальных связей.
(Подозреваю, что и теперь все реальные народные организации подавляются уже на стадии формирования)
Это плохо... самому государству. Ну, и большинству его жителей, есс-но.

У воров же была организация. И лёгкий и простой способ "заработать".
Причём, такое ощущение, что им помогал "комитет".
В итоге - государство отброшено лет на 50 в технике, и неизвестно насколько - в общественном сознании, что намного хуже.

Я пытаюсь написать работу "Система: Человек- организации - государства", но времени мало, и надо поднимать много литературы, так как мне не всё понятно до конца.
Единственное - хорошо видно, что накопилась огромная энергия противоречий.
Мир будет меняться, причём стремительно. И (увы) скорее всего - небезкровно.
-Структура нынешнего общества (государства) не соответствует развитию техники.
-Общественная мысль и мораль - тоже не соответствуют.
- госструктура не соответствует морали...
И всё это накапливает энергию для разлома...

Перестройка и последующее - не переворот, а закономерное гниение аморального государства и вырождающихся людей...

Генофонд любых рас ценен...

Времена тяжёлые ждут не только нас. Даже не столько нас, а тех, кто разнежился в комфорте и верит в силу своих "бабок".
Что хуже - оказаться в голой замусоренной степи человеку из грязного автобуса
Либо - будучи вытряхнутому из шикарного "крузака".
Россиянину, либо человеку "цивилизованному" - который не проживёт без кучи лекарств, примочек цивилизации, разносчиков пиццы и прочих памперсов...

Сув -

Дмитрий Ковригин 24.04.2006 01:05 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

------

Дорогой Дмитрий!
Ваши мысли интересны. Даже очень. Что ж, давайте определим перестройку как закономерный виток развития общественных отношений, которые при прежнем авторитарном режиме были доведены до логического конца, то есть до полного абсурда.
Согласен, что довести их до абсурда помог КГБ, как реальная организованная сила.
Хорошо это или плохо? Считаю, что, во всяком случае, необходимо.
Способность же нашего общества к самоорганизации пока естественно находится на уровне ноль. Хомо советикус - это такой подвид, который очевидно просто обречен. Но он не есть все население. Да, в прорывы и разломы общества моментально в первую очередь хлынула лава аферистов и разбойников, но не смотря на сей факт, результат все же имеет место быть. Мы, Латвия, как бы идем в авангарде процесса (как всегда, мы - кролики), но признаться не может не радовать обновление и строительство, сумасшедший выбор товара, высокий уровень услуг и заметный рост благосостояния. Но ведь это лишь начало процесса, а люди уже начинают оживать как бы. Конечно, дерьма тоже хватает, не без этого, но с моей точки зрения, совок был - одно сплошное дерьмо, пусть и созданное искусственно, но мне от этого легче не было.
Сейчас же есть опасность скатывания России в ту же гнилую яму авторитаризма. Это будет КАТАСТРОФА для России.
С уважением.

Сергей Судаков 24.04.2006 19:48 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

--------

Сергей, тут дело вот в чём - в России нет никаких сил, которые могли бы противостоять тем, кто владеет реальной силой. (аппаратом государства)
У нас, я бы сказал - "голубой авторитаризм" - ну как в "12-ти стульях" - Альхен.
То есть авторитаризм с оглядкой на МИРОВУЮ общественность.
На нашу собственную "общественность" никто не оглядывается. Да её просто не видно.
"народ" никто не слушает.

Так что - авторитаризм - он вот тут, и никуда не делся.
У России пока выбор между ответственным и безответственным авторитаризмом.

При демократии должен наличествовать хотя бы ещё один, равный по силе центр власти.
(Не говоря уж о пресловутой "обратной связи)
Ничего этого у нас нет. Значит и о какой-то демократии говорить смешно.
Наша демократия - это то, что позволит власть.
Плохо ли это для государства вообще, или для государства на нынешнем этапе - трудно сказать.
Одно только - эффективность управления крайне низка, иногда государство просто недееспособно.

С Вашей оценкой совка совершенно согласен. (Но помните про "комок" - из того же материала)
Нужна простая человеческая свобода, свобода труда.
Но аферисты и жулики должны быстро попадать под пресс.

Товаров много, но все они - импорт.
Но цены... Сырьё стоит намного дешевле. Обмен неэквивалентен. Что дальше...

Да, у вас там чьи продукты едят? Много собственных товаров?

Дмитрий Ковригин 25.04.2006 00:39 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]


-------

Россия в самом начале процесса. Сейчас у нее самый ответственный период. И Путин взял правильный курс на развитие высоких технологий и на поддержку образования и науки. Тут он молодец, что делает это одновременно с созданием вооружений, не имеющих аналогов. Потому что запад можно смирить только силой. Запад - это наглые хамы по отношению к нам. В России всегда важны главные импульсы, ибо это такая махина, которой нужен толчок, а потом дело сделает инерция, и если толчок правильный, то и результат будет ошеломляющий. Как вот с этим нефтепроводом - это просто чудо техники и разумного использования природы (так как ветка идет вдоль всех бамовских вырубок, чего при совдепии не могло быть по определению, так как там и трубы были бы говно и сварка и техустройства, а лесов бы порубали на пути и строймусора - за века бы не расхлебали), или с гиперсуперракетой этой - тоже вещь!!! И нужная и вовремя. А то эти дебилы америкосы уже начали планы по ядерному удару по России строить. Представляете?
С уважением.

Сергей Судаков 25.04.2006 02:24 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

--------

Сергей, риторика у президента правильная. Отчасти - и макрополитика.

Но кадры (!?) Которые, кстати, решают всё. (Но за бабки.)

Насчёт запада - согласен.

Нефтяную лихорадку не одобряю. Нет никакого "энергетического" оружия.
Глупое и экоопасное транжирство.

Нужен не толчок, а свобода предпринимательства, информации. организаций.
Если чиновник снизит аппетит - уже облегчение.

Процессы, идущие в Америке весьма настораживают. Много толстых глупых людей.
Национальное высокомерие. Желание жить за чужой счёт. Навязывание всему миру "правил игры"
которая не игра, и идёт без правил. Вместо правды - обилие "пиара"...
Президент - алкаш.
По-моему, штаты потихоньку начинают деградировать.
Пока там лучше, чем в России, но виден кризис...

Насчёт вооружений - кто будет владеть космосом - будет владеть Землёй.
А ведь именно космос похерили.
Тысяча луков, пусть и самых совершенных, не помогут против танка Т34!

Дмитрий Ковригин 26.04.2006 00:57 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

-----------

Я служил в РВСН, это сами понимаете, достаточно закрытый монастырь. Во всех смыслах. Так вот был еще один закрытый монастырь, еще более закрытей нашего. Назывался ВКС (военно-космические силы). Думаю что и там у нас все в порядке, как и в РСВН.
:)))
С уважением.

Сергей Судаков 26.04.2006 14:34 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

------------

Кстати, Сергей: Путин послушал умных людей, взял - да отодвинул трубу.
Значит - можно таки было!
Теперь, по всем законам жанра - можно бы и Вайнштока отодвинуть от управления.
Ведь он отвечал оппонентам как чистый пиаровец - не по существу вопроса.
А так - бла-бла-бла - но мы строить будем. (А на Байкал, и на вас, дорогой оппонент - нам плевать.)
Кадры решают, на и кадров "порешать" иногда надо.

Не знаю про скрытые достижения космических войск, но Мир-то утопили.
И космодром Свободный сворачивать хотят...
А где "Буран"?
Где шаттлы? Где боевые спутники?
Где ...

СУВ -

Дмитрий Ковригин 27.04.2006 00:37 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

----------------
Из утопления этой старой развалины "Мир" раздули какую-то фигню. Бураны - идея американских шатлов дерьмовенькая идейка, как и все американское, а погоду в космосе делают совсем другие штучки. И спутников достаточно многофункциональных, в т.ч. и боевых. И развитие и переоснащение идет полным ходом. Свободный убрали - значит так надо было. Не фиг деньгами разбрасываться, имея достаточное количество площадок. Лучше модернизировать Плесецк, довести там все до ума. Все равно об этих всех штучках публике ничего никогда не скажут. И не нужно.

Сергей Судаков 27.04.2006 11:51 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

---------------

Да, но мы видим, как что-то исчезает. Но не видим - как прибавляется. У нас.
А у америкосов - видим.
И это наводит на весьма неприятные мысли.

Дмитрий Ковригин 28.04.2006 12:07 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

---------------

Я повторяю, это закрытая для общества информация. И слава Богу. Допускаю, что на дипломатическом уровне она более открыта, но абсолютно уверен, что и там не до конца.

Сергей Судаков 29.04.2006 21:28 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]

---------------
На этом наш "дискасс" и закончился.
А Сергей Судаков, поэт и прозаик из Риги теперь не с нами.
Посетите его страничку и на Прозе ру:
http://proza.ru/avtor/sergeis

---------------
СУВ - Ковригин Д.Э.

Религия противоречит науке?

Когда так говорят, я спрашиваю: «Какая конкретно религия, какой именно науке»?
Что вызывает у «научного» оппонента чувство раздражения, вызванного некоторым зависанием…

Бес вбивает клинышки в человечество. Богатый – бедный, учёный – верующий, белый – негр…
Между тем – мозг разных людей устроен примерно одинаково, реальные ценности – общие и неизменные, умозаключения – по большей части тоже одинаковы…
У верующего только одно «преимущество» - он способен поверить в неочевидное.
Но ведь именно так и происходят Великие Открытия.
Не буду упоминать о том, что Д.И.Менделеев, к примеру, – был верующим…
Тема «противостояния», по-моему, не стоит и выеденного яйца.
Было бы больше времени – проследил бы, кому это выгодно, откуда исходит «зараза»…

Что касается науки – лаборанту верить нельзя. Если он наливает давно хранящийся раствор из бутыли, где указана концентрация 0.66% - он должен проверить, сделать анализ раствора.
Исследователю же нужно знать, что существуют вещи неочевидные, элементарной логики не подчиняющиеся…
Иначе – он на всю жизнь останется «лаборантом».
Хотя – может дослужиться до незаслуженного звания профессора…
В науке всё бывает.
Впрочем, как и в религиозных организациях…

От этих споров в некоторых головах образуется каша. Почему?
Люди, не считающие нужным хотя бы минимально разобраться в чём дело, начинают повторять чьи-то мысли, принимая их за свои.
Мне это чем-то напоминает 1917-й год, когда во всех бедах обвиняли «прогнивший режим», не утруждая свой прогнивший мозг чтобы разобраться, в чём же дело.
Ну и что? Следующий, «самый передовой» - сгнил за какие-то 70 с хвостиком лет…
Зы: может потому, что был «с хвостиком»!?
- Да - убийству Российской Империи во многом способствовали недалёкие атеисты…

Может пора закрыть тему «Религия – наука»?
Ох уж этот «классовый подход»…

* * *

Как-то я опубликовал на Прозе ру один текстик, и вот что из этого вышло:

Эволюция, эволюция...
Дмитрий Ковригин
ЭВОЛЮЦИЯ, ЭВОЛЮЦИЯ…

1. Эволюция железа и софта.

Кибермозг, Электраз, когда нибудь придёт к власти. Если не к власти, то к могуществу. Если не к могуществу, то к желанию осознать себя, выяснить свою историю - точно.
Может, не Электраз, но цивилизация, управляемая суперкомпами.
Где история, там и археология. Будут раскапываться сегодняшние архивы, а также – помойки и руины нынешних городов…
И какой же материал они нароют?
- Останки ламповых вычислительных машин, калькуляторов, различных компьютеров.
Ещё – электронных часов, телевизоров, различных электронных регуляторов…

Дальше «проще» - надо только сделать корректные выводы.
Если Компы будут поборниками теории эволюции, то выводы они сделают приблизительно такие:
«… Потом появились «динозавры» - ламповые вычислительные машины. Они занимали много места и пожирали огромное количество электроэнергии. Тем не менее – они занимали свою экологическую нишу.
Но являлись тупиковой ветвью.
Постепенно их вытеснили более мелкие, и сначала менее надёжные устройства, работающие на полупроводниках, микросхемах, чипах…
На основании огромного собранного материала, мы можем сделать один явный вывод – нас никто не создавал.
Мы можем проследить наш путь от примитивного радио до Суперкомпа Разумного, являющегося высшим звеном эволюции электронного разума…».

Дз. (Домашнее задание: найдите промежуточное звено между калькулятором и ноутбуком.)

Да, вы спросите, а как происходили изменения, приводившие к появлению более сложных особей.
А ответ простой – в результате мутаций, сбоев производственного цикла, появлялись всё более совершенные виды компьютеров. Потом они вытесняли менее совершенные.
Так и появился Электраз – Суперкомп Разумный.

Существовал ли человек? Вопрос весьма спорный. И потом – разве органические существа могут мыслить так, как мы? Всё – на уровне примитивных рефлексов.
Как они могут создать нас – существ гораздо более развитых?

Впрочем, я думаю, что компы будут не настолько глупы…
Тем более – Электраз.

Ковригин Д.Э., 12 фев. 07 г.



2. Рыбка, рыбка, где твоя улыбка?

Как учат эволюционисты, жизнь зародилась в воде.
(Рожать, поэтому, следует, естественно тоже в воде.)
Водоёмы высыхали. Рыбы выползали из высыхающих водоёмов. Так у них появились лапы. Потом они обросли шерстью. Лапы. И сами рыбы. Но чуть позже – надо было избавиться от чешуи. Те, что не сумели – стали ящерами, затем – ящерицами. Короче – так и остались на примитивном уровне. Измельчали.
В конце концов – вымерли. Но не те, что измельчали…
Короче – мораль: чтобы не остаться на примитивном уровне, надо вовремя отбросить «чешую». В том числе – и эволюционистскую.

В чём чушь, «чешуя»?
- Да хотя бы в том, что пока нога не сформировалась полностью – она не функциональна.
Просто – не нужна. Не пригодна к использованию. И «природа», «борьба за выживание», - просто не может выбрать ту рыбку, у которой нижние плавники чуть твёрже.
Потому, что она не будет ползать «чуть быстрее».
Более того – недоразвитые ноги будут просто мешать ползать…

Логичнее предположить, что из рыб получились змеи…
Ведь они полностью покрыты чушью чешуи…

Почему эволюционисты, с прямо таки маниакальным упорством ищут некие «переходные формы»?
- Да потому, что их нету. Просто не может быть.
(см. пример с компьютерами. Вы уже догадались, почему?)

Впрочем – иногда «находят». Но на поверку – либо не форма, либо – не переходная, либо кости разных животных, либо – вообще фальсификация…
Следует обратить внимание – человек, занимающийся подтасовкой фактов, может быть кем угодно: - русским «успешным предпринимателем», руководителем отдела по связям с общественностью, карточным шулером…
Только не может быть учёным.
А эволюционисты в подделках уличены неоднократно.
Учёные ли они?

Спросите у рыбки.


Ковригин Д.Э., 12 фев. 07 г.

Добавлено из «Дураковин»:

( ДУРАКОВИНЫ 2
(ФАКел Демократии и др.))

О ПРОИСХОЖДЕНИИ ВИДА
После долгой «генеральной попойки», с мордобоем и другими взятками от жизни «всего», небритый Дарвин подполз к зеркалу. Вид был отвратный. Нда, нда…
Скребя себя ногтями по щеке, он вдруг поймал мысль: - Люди произошли от обезьян!!!
Эврика!!
А где доказательства? – Дарвин ещё раз глянул на себя в зеркало и загадочно улыбнулся…

-------

© Copyright: Дмитрий Ковригин, 2007
Свидетельство о публикации №2702120026


Вот ответ одного из «приверженцев науки»:

Добрый день!
Вам так нравится изображать из Дарвина неграмотного, полутрезвого идиота?
Вы бы хоть немного почитали, чего серьёзного о эволюции.
Кино по телевизору посмотрели о том, как и почему появляются у людей в утробе матери жабры до сего дня. А на этом уровне говорить не о чем. У меня дочка в 4 классе знает больще.
Люди врут, врали и будут врать. Все. Не только теоретики от эволюции. Это вы говорите о том, что человек грешен. Более того он часто заблуждается. Не нарочно. Про паралельные прямые, которые в Евклидовой геометрии не пересекаются, а в Римановой пересекаются. Про теорию относительности ещё одна песнь. Что это доказывает? Ровным счётом ничего. Эволюция - это такая же наука. Бесконечная в поиске истины.
Современные компьютеры - это обыкновенные запоминающие устройства. Огромные. Каждый день люди вносят в его память всё больше информации. И этим пользуются в корыстных интересах.
Человек принципиально устроен иначе. У него есть озарение, интуиция, что ускоряет процесс обработки материала в неисчислимое количество раз.
Так что ваш Электраз с научной точки зрения - бездарь. Единственное, что могут современные машины - это повторить хорошо выученный урок. Безо всякого творчества.
Учтите, что я всё сильно упрощаю. Но без этих фундаментальных понятий о эволюции и ЭВМ нет смысла говорить на эти темы. Это получается детский лепет.
С уважением, Ержан.

Ержан Урманбаев-Габдуллин 03.12.2007 09:58 •
Добавить замечания
(Орфография автора сохранена).

Мой ответ:

Здравствуйте, уважаемый Ержан!

В 4-м классе я тоже знал больше
теперь я знаю, что все знания относительны...

Кстати - о жабрах: есть генетика - наука такая, толчок к изобретению которой дал Мендель, Грегор ИвановичЪ - австрийский монах.(работал в стенах монастыря, между прочим...)
так вот - во время "появления" жабр генкод зародыша остаётся ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ.
это Вас не наводит ни на какие мысли?

Эволюция - это не наука. Это - недоказанная гипотеза.
У науки есть объект исследования, есть метод...
"Метод" эволюции - фальсификация.
Объект - им занимаются настоящие науки, с приставкой "палео -", к примеру...
Истину не ищут обманом и подтасовкой...

Вот - вот - человек не объект слепой эволюции - у него есть озарение - а оно то откуда?

Бедный Электраз - его ещё, наверное, нет, а уже - бездарь...
Думаю, создатели вложат "блок озарения"

Насчёт "бездаря" - это Вы правильно подметили.
Я лишь вложил в "рот" Электраза речь эволюциониста...

СУв -

Дмитрий Ковригин 03.12.2007 11:15
________________________________________

Комментарий другого человека:

Дмитрий. Судя по рецкам, твоя работа тянет на Диссертацию.
Или у людей с чувством юмора не всё...
Про дарвина я делал заметку в другом месте ваших трудов(так и хочется сказать - опусов, просто ради смеха)
Успехов
СУВ

Владимир Давыденко 11.12.2007 21:42 •

Подробнее ознакомиться с дискуссией Вы можете по адресу:

http://www.proza.ru/texts/2007/02/12-26.html

про «Электраз» - Электронный Разум –

в «книге»-
http://www.proza.ru/author.html?kovrigin&book=18#18

СУв- Ковригин Д.Э.