-Maffia New


На ЛиРУ есть мафия. Защити друзей!

Рейтинг игроков LiveInternet.ru

1. AnnLays - 1811 ( +67)
2. _Prince_ - 923 ( +195)
3. Carolle - 907 ( +299)
4. x_BoNy_x - 780 ( +74)
5. Tommy Ford - 746 ( +123)

Максимальный выигрыш игроков LiveInternet.ru

1. SeXyАнГеЛоК - 396 000 Лир (18:59 19.08.2008)
2. Tommy_Jonson - 139 050 Лир (02:19 01.09.2008)
3. Mello666 - 111 600 Лир (04:59 13.08.2008)
4. FallenFairy - 111 600 Лир (20:14 01.09.2008)
5. Фрау Меркель - 98 100 Лир (15:39 25.08.2008)

Мой рейтинг

не сыграно ни одной игры.

Мой максимальный выигрыш

не сыграно ни одной игры.
Данные обновляются раз в день при входе в игру

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виталий_Портнов

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 3) Психология_для_чайников Уголок_психолога ПИАР_дневников
Читатель сообществ (Всего в списке: 3) Поэтические_игры Золотые_блоги_Лиру kayros

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 03.06.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 43235


ДЕТИ И ЛЮДИ, ИЛИ НЕДОСТАТОК ПРАВ...

Вторник, 29 Сентября 2009 г. 23:53 + в цитатник
Каждый из нас хотя бы раз сталкивался с воспитанием детей - в роли ребенка. Почему же роль взрослых так редко удается взрослым? Да потому, что многие из них боятся того, что дети станут более взрослыми, чем они сами.

Как это ни парадоксально, но большая часть того, что нередко неправильно называют "заботой", представляет собой удушливую опеку, сотканную из страхов, стереотипов, комплексов, навязчивых убеждений. Многие родители искренне считают, что ребенок должен спать только тогда, когда ОНИ этого хотят (нет ничего лучше спящего ребёнка!), что ни в коем случае не должен не просто плакать, а вообще подавать голос (какой тихий малыш – его и не слышно!). Такие "мелочи", как есть то и столько, сколько ИМ нужно (какой аппетит!), думать так же, как ОНИ (прямо как я!), делать только то, что ОНИ скажут, и желательно с неизменным раболепным энтузиазмом (спокойный, добросовестный, благодарный – в общем, идеальный ребёнок!), даже не рассматриваются, а априори подразумеваются. Не стоит жить за двоих: и за себя, и за ребенка - у него есть своя жизнь (конечно, если ее не отобрать).

 (300x200, 36Kb)


Проведем небольшой эксперимент - возьмите листок бумаги и поделите его пополам. Далее слева укажите то, чего вы не допускаете по отношению к близким людям – в обычной (не форс-мажорной) ситуации. Распоряжаться. Даже просто лезть с просьбами! Унижать, оскорблять. Бить. Безосновательно запрещать что-либо. Присваивать и использовать по своему желанию чужие вещи. Требовать беспрекословного подчинения. Переживать, если другие поступают так, как считают нужным. При всех концентрировать внимание на их недостатках. Быть "хозяевами" своих обещаний: захотел - пообещал, захотел - забрал обратно. Напрямую влиять на чужую судьбу, решая за других, с кем им дружить, кем быть, что делать. Обвинять в отсутствии совести. Обвинять в нелюбви. Не разрешать работать и зарабатывать. Не разрешать брать на себя ответственность (а вдруг получится?).

Нетрудно догадаться, что справа надо указать то, что мы можем позволить себе по отношению к своим большим и маленьким чадам. Проще всего переписать все вышеперечисленное – и при необходимости кое-что вычеркнуть.

Почему же для родителей есть ЛЮДИ и есть дети? И почему вторые не являются первыми?

Другие похожие посты вы можете найти в ПУТЕВОДИТЕЛЕ...


Мириддин. Рассвет, Любовь... Олеся Емельянова: Сценка на день учителя Сценарий для детей о космосе Олеся Емельянова: Веселый повар. Настольная игра для детей от 4 лет. Василиса Иванова: Возвращаюсь в себя... | Стихи Клуб Самовар: Стихи о природе Феникс: Мрак сливается зыбко в плач: беги и не слушай! Катрен. Исследование рифмовки Ужель родившая на свет дитя - порочна? Василиса Иванова: Ужель родившая на свет дитя - порочна? Василиса Иванова: Ты тихонько шептал... Дневник Светлого Орка Виталий Портнов: Mind-Map 2, или построение на компьютере. Виталий Портнов: Куда исчезли принцы, или отношения - это ответственность для обоих. Galaxy Hunter. ЛиРу. Немойберег: Так трудно вести дневник... | Стихи о блоге Немойберег: Подарю я всего себя той...

Метки:  

Процитировано 2 раз

Nostalgial   обратиться по имени Вторник, 29 Сентября 2009 г. 23:58 (ссылка)
блин, почитаю вот такое и сразу мысль возникает: какая же у меня замечательная мама. ничего из перечисленного я на себе не испытала. но вот удивительно, как все-таки родители могут искалечить жизнь ребенка, его характер, даже какие-то свойства личности... опять же, моя племянница, про которую я тут уже не раз вспоминала, - жертва своих родителей, точнее, безумной мамаши... боюсь, последствия если и обратимы, то очень трудноисправимы...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:08ссылка
Nostalgial, чем раньше и чем глубже воздействие - тем сложнее его устранить Хотя в моей практике часто успешно помогали сеансы гипноза...
У_меня_здесь_не_рай   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:05 (ссылка)
Мдааа.....как это вы все точно написали. О таких ситуациях знаю непонаслышке. Надеюсь, что своих детей я не буду "слишком" опекать.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:09ссылка
У_меня_здесь_не_рай, думаю, они тоже на это надеются - так что у тебя есть шанс помочь сбыться сразу целой связке надежд
anhar   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:08 (ссылка)
ты подглядывал, да?

http://anhar.livejournal.com/1053953.html
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:13ссылка
anhar, не-а "Анхарка" порадовала
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:17ссылка
Ага. Много смешных вариаций.
Моего друга ж зовут Ильдаром. Ильдар и Анхар, типа рифмуемся.
Ну, мы то Ильдарик с Анхариком, то Ильдарушка с Анхарушкой... То Ильдарка и Анхарка.


ЫЫЫЫ
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:20ссылка
anhar, а я думал, что есть только Эльдары, а оказывается, еще и Ильдары встречаются
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:29ссылка
ага. Мой целый Ильдар Ильдарыч :о)))
Там разница в произношении просто, а значение имени одно и тоже.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0%D1%80
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:38ссылка
anhar, а если бы Ильдар Эльдарыч, было бы еще прикольней
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:41ссылка
ага.. Ужос-ужос.. :о))
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:48ссылка
anhar, я как-то встретил даму по фамилии Марозова. На вопрос о происхождении столь оригинальной фамилии был получен четкий и ясный ответ - опечатка
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:52ссылка
у меня в жж августовская тема про паспортисток и их влияние на жизнь людей. Я сама с неправильным паспортом 13 лет жила. Сейчас исправила, но все документы, включая свидетельство о рождении мелкой и о браке теперь как бы не на меня написаны.
Тетка имела фамилию, отличную от фамилии всей семьи лет 50. Потом в штаты уезжала - через суд родство доказывала.

Цитата из комментов: У меня на старой работе водитель не проверил новый паспорт, когда получал. Так и был целый месяц Здуардом.


Жену двоюродного дяди моей жены зовут Мая (без "й"). Она все время сомневается, как визитки делать: напишешь "Майя" - могут сделать ошибку в документах, напишешь "Мая" - будут думать, что ниграматнайя.

А у него самого нет отчества. Так очень часто в документах так и пишут: "(Фамилия) Валентин Нет".

Он рассказывал еще про свою дальнюю родственницу, которая родилась сразу после войны в ссылке в Средней Азии. Пошли получать свидетельство о рождении в сельсовет. Там спрашивают: "Ну, как назвали?" - "Аринка (в смысле Ирина)". Слово - не воробей, так и записали. А с отчеством все и так понятно: отец - Илья, стало быть - Ильяевна. Сначала не обратили внимания, а потом привыкли. Так и записано в паспорте до сих пор: "Аринка Ильяевна".

А бывшая сотрудница наша носит гордое отчество СТЁПОВНА.
zis_3   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:49 (ссылка)
"Почему же для родителей есть ЛЮДИ и есть дети?"
Потому что если взрослый человек сунет пальцы в розетку - это будет его решение и его отвественность.
А если свой ребенок - то блин это все же ответственность родителей.
И по закону, кстати, родители как несут отвественность за своих детей так и имеют особенные полномочия в их отношения (т.е. и распоряжаться имуществом, и принимать зща ребенка некторые решния, и еще что-то).
С третьей стороны ребенок потому и ребенок что не является достаточно разумным чтобы нести за себя полную ответсвенность.

Конечно же, перегибать в использовании родительских прав не стоит, но и воспитывать ребенка в духа "как трава в поле" тоже ...мм... не очень хорошо.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 00:55ссылка
zis_3, а кто говорит о поле и траве? Родители, как правило, не могут взять ответственность за себя - где уж им отвечать за ребенка? Воспитание, безусловно, должно быть - но воспитание самостоятельного человека, а не "удобного" для родителей. Другое дело, что для самостоятельных и ответственных родителей удобнее всего самостоятельный и ответственный ребенок - но такие родители встречаются достаточно редко.

P.S. Кстати, в деревнях раньше 5-7 летних детей активно привлекали к работе, оставляли няньками при младенцах и никаких проблем не возникало - наоборот, дети раньше учились брать на себя ответственность...
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 01:12ссылка
мне очень нравится одно не знаю чье изречение: наша задача не максимально облегчить жизнь наших детей, а научить их ОБХОДИТЬСЯ БЕЗ НАС.


Нобелевскую или еще б какую премию тому, кто это сказал....
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 03:01ссылка
Не пеергибай.
"Обходиться без нас" - это по достижении совершеннослетия. В противном случае то что ты говоришь - это как раз и есть бегство от ответсвенности родителя.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:34ссылка


сколько лет девице, по твоим ощущениям?

Виталик, не подсказывай!!!
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 03:01ссылка
Серьезная заявка )))) Но... у Зиса всегда в запасе найдется парочка "но" )))

То что родители "не могут взять ответственность на себя " - это коненчо да... да вот только совершенно никакой роли не играет: отвественность на родителях УЖЕ лежит. И никакие психологические аспекты этого факта не меняет.
И за ребенка они УЖЕ отвечают (начиная с момента его рождения). Опять таки, невзирая на то нравится им это или нет.

А насчет детского труда.... дык тяжко людям тогда жилось. Есстественно даже детские руки загружали работой, и иногда очень тяжелой... и это хорошо?
Напомнить состояние здоровья этих детей?
А как няньки малолетние дети...мм... вы лично 5-летнему ребенку младенца доверите? Думаю что нет.
Потому что ребенок - он может отвлечься, заиграться и т.д. и т.п.

Уверен, любой родитель не хочет чтобы его ребенок умер в возрасте до 1-года с вероятностью 50% (как это было раньше в деревнях),
мы такие люди что нам очень хочется поднять шансы выживания наших детей до максимума, и в том числе поэтому предпочитаем нянек повзрослее, не так ли? ;)
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:15ссылка
zis_3, лежит ответственность на тех, кто ее берет - многие "взрослые" активно занимаются симуляцией и аггравацией физических и психических проблем именно для того, чтобы ее не брать.

Связывать детскую смертность с привлечением ребенка к труду, на мой взгляд, некорректно (там играли роль совершенно иные условия) - зато, в отличие от многих современных семей, ребенок был реальным помощником и соратником, в нем нуждались, а сейчас для многих семей он часто является обузой или средством компенсации комплексов.

Насчет возраста и доверия - иные 5-летние дети справятся с ребенком гораздо лучше, чем иные взрослые. Главное - толково и грамотно объяснить ребенку задачу (ты уже большой, тебе поручают), и он будет гордиться этим и стараться изо всех сил - ибо каждый ребенок в глубине души хочет стать взрослым и делать то же, что и они.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:33ссылка
Я не связывал труд и смертность. Я говорил и говорю что жизнь у людей тогда была крайне тяжелая. И они были вынуждены загружать детей для того чтобы самим выжить.
А насчет иных детей.... ну я тоже люблю книги Лукьяненко ;) Но мой вопрос стоял совсем не так.
повторюсь:
Вы лично доверите 5-летнему ребенку присматривать за допустим вашим собственным 2-летним малышом?
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:44ссылка
zis_3, отвечу еще раз - смотря что за пятилетний ребенок. Не будет ни однозначного "нет", ни однозначного "да".

P.S. В своей практике я видел двухлетнюю девочку, который был взрослее своей матери и своей бабушки, а так как мужчин в семье не было, то де-факто являлся самым взрослым в семье. Так что порой и 2-летний способен присмотреть за 5-летним.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 01:01ссылка
а почему ребенок не является разумным? Кто виноват? Или он типа от рождения дебил? А мож быть, родители виноваты? В том, что сюсюкались и относились как к неполноценному и неспособному отвечать за свои поступки?
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 03:05ссылка
anhar, ты всерьез считаешь что допустим 10-летний ребенок хотя бы теоретически в состоянии вести себя как разумный человек _постоянно_?
А ты представляешь в какую жопу надо его для этого засунуть?

Прошу прощения за реззкий тон..... но уж очень непряиная у тебя идея (если в нее вдуматься).
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:35ссылка
ответь на мой вопрос выше, с фоткой.

Да, считаю и могу свой тезис доказать.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:36ссылка
Я не клоун и не фокусник, и сколько лет ребенку угадывать не стану.

С другой ваши слова ...мммм... не тратьте время зря и не пытайтесь вытащить меня на спор или какую-то другоую форму дисскуссии - именно с Вами я общаться совершенно не хочу и не буду.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 15:57ссылка
Виталик, смотри, какой персонаж!
Классика жанра.
"не буду ничего слушать, потому что азм есть царь".
Ему живой пример, доказывающий именно мою правоту, показывают. А он - в кусты.

Вай-вай-вай!!!
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:01ссылка
zis_3, теоретически - да, а на практике - всякое бывает (в каких условиях жил, как воспитывался и т.п.).
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:40ссылка
Конечно бывает по всякому. Есть беспризорники, например, котрые ведут себя очень по взрослому и постоянно.

Но в неэкстремальных случаях ребенок некоторое время может подражать поведению взрослого и не более того.
ГРубо говоря у него ЕЩЕ не развились в достаточной степени мозги, не наработно понимание причинно-следственных связей, отсуствуют навыки работы со вниманием и т.д и т.п.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:48ссылка
zis_3, на самом деле основная проблема ребенка - либо чрезмерная жесткость, либо чрезмерная гибкость собственных взглядов, ибо и то, и другое устраняется жизненным опытом. Дети, кстати, гораздо наблюдательнее взрослых - ибо видят все, а не то, что "позволено".
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:57ссылка
намек понял. Отписываюсь.
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 16:22ссылка
не хочет слушать тех, кто говорит ему о существовании сусликов, которые от него самого попряталися.
Перейти к дневнику

какая жЭсть

Среда, 30 Сентября 2009 г. 16:21ссылка
моя свекровь однажды выдала потрясную фразу: мозги у детей точно такие же, как у взрослых. Только жизненного опыта маловато.

А такие, как вы, и вправду считают детей "недоразвитыми".
Моя не беспризорница.
В школу пошла в 5 лет. И по уровню развития превышала существенно всех детей в классе. В том числе, тех, кому было почти 8. И в детсаду была самая развитая девочка, хотя все дети в группе на 1-2 года были ее старше.

В общем, можете затыкать уши пальцами, но мой конкретный ребенок полностью опровергает ВСЕ ВАШИ ТЕЗИСЫ.
Ей сейчас 6. Второй класс. На фото меньше 10 в жизни по осмысленности морды лица не дадите. А там ей всего ПЯТЬ лет.
Это, видимо, ваши дети - недоразвитые дебилы, которые только с совершеннолетия соображать начнут.

Моя в 5 уже вполне себе развитый человек. А знания - они постепенно накопятся.
Nostalgial   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 01:15 (ссылка)
а наш преподаватель по психологии личности на последнем занятии выдал, что детей надо с года уже в ясли отдавать, чтобы они учились без родителей обходиться.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 01:19ссылка
моя по сути с 2-3 месяцев не у меня на руках была, а разные няни в доме были. Мне ее даже поднимать было нельзя. В итоге вырос нормальный ребенок. А то почитаю женские форумы - волосы дыбом: "хочу вернуться на работу, но ребенок устраивает истерики, шо делать, граждане?"
Мир даже совсем маленькой детки не должен начинаться и кончаться мамой.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 01:33ссылка
anhar, именно - как и мир мамы не должен начинаться и заканчиваться маленькой деткой
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 01:36ссылка
Nostalgial, если организовать это так, чтоб ребенок не чувствовал себя брошенным - то вполне реальный вариант.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:36ссылка
ребенок должен знать, что его любят. И все.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 03:19ссылка
Тут есть ньюанс, и существенный.
Называется он "положительные телесные контакты".
Так вот, в африке где у матери с ребенком в возрасте до года происходит около 1000 телесных контактов и почти все они являеются положительными - уровень самоубийств практически равен нулю.
И даже несмотря на ужасающую нищету люди там не подвержены такому количеству депрессий и прочая, прочая, прочая.

В странах скандинавии, где в сутки между мамой и младенцем происходит около 500 телесных контактов и только половина из них являются положительынми - уровень самоубийств очень высок (если не ошибаюсь самый высокйи в мире).

Да, нет возможности провести прямую корреляцию, т.к. присутсвуют масса факторов; но и отвергать положительные телесные контакты полагаю не стоит.



... и вот допустим что младенца 2-3 месяцев отрывают от мамы и отдают в ясли. Да, возможна няня тоже будет гладить и ласкать ребенка, целовать и обнимать его.... но я очень сильно сомневаюсь что колическтов телесных контактов дотянет до 500.
Т.е. по факту ребенок с самых что ни на есть ранних годов жизни будет недолюбленным.

не "ощущать себя недолюбленным" а БЫТЬ недолюбленным. И даже если он не станет самоубийцей в любом случае это не принесет ему ни грамма пользы но нанесет очень и очень существенный вред.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:59ссылка
Согласен полностью. Если отдали ребенка на сторону - почти 100% не долюбили и эту "сиротливость" ребенок будет испытывать до совершеннолетия, а кто-то, если не повезет с любовью, и до конца жизни.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 11:58ссылка
Немойберег, кстати, если "сторона" называется бабушкой, то нередко ребенок вырастает не недолюбленным, а избалованным.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:10ссылка
На сторону - чужим людям. Бабушка - это член семьи. Кстати, если бабушка балует - это чаще всего значит, что ей не хватает любви и внимания остальных членов семьи.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:20ссылка
Немойберег, абсолютно точно - она создает для ребенка такие условия, которых хочет сама.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:28ссылка
Одно другому не мешает.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:38ссылка
zis_3, это разные вещи. Недолюбленного обычно не балуют - ибо он воспринимается как лишний. А избалованному позволяют все - ибо ощущают лишними сами себя.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 11:24ссылка
что-то не слышала, чтобы раньше года отдавали именно в ясли. Опять теоретизируете? Раньше года не отдают, насколько я в этом понимаю. а няня.. у меня няня со мной в одной комнате была. а я работала и периодически к детке подходила. если это был камень в мой огород.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:29ссылка
Зачем мне бросать камни? Твоя жизнь, тебе же с твоим ребенком и жить.
Rulon   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 01:48 (ссылка)
даже кошки тягают за уши своих провинившихся котят. детей ругаю и бьют не потому что очень хочется, а потому, что это наука. не может ребенок знать и уметь всё сам. и за проступки его наказывают, чтобы у него рефлекс развивался на будущее, как у собаки Павлова(Лампочка - жратва). Ослушался - получил.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 03:07ссылка
Кстати да, тоже фактор: подменить серьезную угрозу для жизни маленького человечка родительским наказанием (пусть болезненным и очень обидным но неопасным для жизнии здоровья) - это таки да, тоже существенный фактор.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:37ссылка
один вопрос: СВОИ дети есть, или это все так, теоретизирования?
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 16:24ссылка
не завидую им, честное слово
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:47ссылка
ага.. что ты хочешь: поехать на дачу, или чтобы тебе оторвали голову? (С)
Зачем сравнивать вещи разного плана?
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 11:48ссылка
zis_3, как я уже говорил, правильнее наказывать не лишением, а дополнительной нагрузкой.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:27ссылка
не согласен. НАказание должно быть с одной стороны понятным ребенку, а с другой - адекватным действиям ребенка. И не всегда дополнительная нагрузка годиться.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 12:34ссылка
zis_3, не всегда - но адекватность в дополнительной нагрузке найти достаточно просто: испачкал штаны - выстирай, порвал рубашку - зашей, нагрубил - подумай, почему неправ, и изложи мысли на бумаге. Другое дело, если, как писал Немойберег, ребенок проверяет взрослых на прочность - но и там лишение можно успешно совместить с дополнительным заданием.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 16:27ссылка
дадада
наказывать нельзя!
Надо объяснять, что не так. И, к примеру, показать, что действия ребенка родителям, к примеру, неприятны, что мама обиделась (если, к примеру, ребенок сожрал весь торт и маме не оставил, не поделился, а пожадничал). Типа, бедная мама - торта ей не досталось, я, гад, все сожрал и не оставил. Пробуждать в ребенке СОВЕСТЛИВОСТЬ и РАСКАЯНИЕ из-за своего плохого поведения.

Аесли наказывать, будет только ОЗЛОБЛЕНИЕ и стремление ЖАЛЕТЬ СЕБЯ. Т.е. взрослые, которые наказывают, в глазах ребенка ОДНОЗНАЧНО НЕ ПРАВЫ.

Месть в виде наказания будет, воспитательного эффекта - НОЛЬ
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 16:34ссылка
Виталий_Портнов, такое отношение "испачкал-постирай" истребляет в ребенке чувство заботы о нем. В итоге это очень скажется на родителях в его взрослой жизни.
Думаю, тут нужен более гуманный подход. И вообще воспитание по теме материальной части лучше приглушить в угоду акцентации внимания на моральных аспектах.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 16:51ссылка
а давать выбор. типа, будешь ходить грязный, если не постираешь. и тебя другие дети засмеют.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:10ссылка
anhar, ужас. не хотел бы я токае детство. казарменный подход.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 19:56ссылка
Rulon, а при чем тут материальное и забота? Сам испортил - сам исправь, разумеется, с подтекстом типа "все большие мальчики ходят чистыми".
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:14ссылка
Виталий_Портнов, потому что речь о вещах, которые испачканы(поэтому материальное). все дети пачкаются, это норма детского игрового поведения. И помню я эти испуганные глаза дворовых парней, которых щимили за испачканные или порванные вещи. Пачкают не специально, а в игре. или в драке. что поделать?
Я дочь за это никогда не ругаю. И жена никогда не ругает. Это воспитывает привязанность к вещам. Зависимость. А вещи что? Тлен.
Вот за аморалку наказать следует точно.
Но это моё личное видение.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:44ссылка
Rulon, то-то и оно, что не надо ругать - нужно сначала разобраться самому, а потом объяснить ребенку, что и как. Ведь большинство детей, как ты правильно написал, пачкает вещи нечаянно, а кое-кто "из протеста". Или например, малыша попросили переодеться, а он поленился - и испачкал парадную рубашку. С этим так или иначе надо разобраться - ведь это как раз не материальная, а моральная проблема.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 11:47ссылка
Rulon, кошки, кстати, не стесняются лупить и друг друга - так что здесь нет никакого противоречия. А по-человечески гораздо правильнее "наказать" не отнятием чего-то, а например, уборкой квартиры.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 16:36ссылка
Виталий_Портнов, грубая ошибка это "наказание" убъет в ребенке всякое желание впооследствии помогать по дому родителям. Уборка будет ассоциироваться с наказанием. Добровольная - с незаслуженным наказанием.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 19:54ссылка
Rulon, смотря как это объяснить - если, например, объяснить ребенку, что чистота в доме означает чистоту помыслов, то все будет прямо противоположным написанному тобою.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:08ссылка
Виталий_Портнов,я сам не понял, что вы имеете ввиду этой фразой, что уж говорить о детях.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:47ссылка
Rulon, почему-то все дети, с которыми я это обсуждал, понимали и делали выводы - может быть, дело в том, что дети порой понимают больше взрослых?
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 22:06ссылка
Rulon, хочешь конкретику? Например, малолетним сорванцам я объяснял, что рвать ветки ради собственного удовольствия нехорошо, ибо дереву больно, и тянул особо проштрафившихся за палец - после чего мы все вместе сажали деревья.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 22:21ссылка
вот!
Перекликается с соседней веткой. НАделение дерева способностью чувствовать боль надо еще и трансформировать в понимание того, что всем больно, если ударить. И негритенку тоже. Чтоб пропускали через свои ощущения и понимали, что другим ТАКЖЕ плохо будет, как им. Понимание других как аналогичных СЕБЕ.
Немойберег   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 01:59 (ссылка)
Отношения родителей к ребенку нельзя считать плохими или хорошими, просто оценивая количество их вмешательства в жизнь ребенка. Ребенок с рождения - личность. И у каждой личности есть свои свойства. С самостоятельным ответственным ребенком трудно сюсюкаться, а с инфантильными, просто очень глупыми или крайне гиперактивными детьми нельзя управляться так же, как с серьезными, вдумчивыми и спокойными.

По сути, качество родителей зависит от их адекватности, а не от количества опеки. Многим детям, наоборот, не хватает опеки, ласки, внимания - работающие мамы сдают их чужим людям, забывают в детском саду, угрожают отдать дяде на улице, воспитывая нервных вечно обиженных и паникующих людей. А есть родители, требующие от детей быстрого взросления и заботы о себе до могилы - "вырастешь, купишь шубу, машину, дачу и будешь меня кормить..."

Вариантов много, но важно другое - нельзя осуждать родителей, особенно чужих, за какой-либо шаблон поведения. Возможно, именно такой шаблон относительно их дитяти - единственно верный. Одного ребенка нельзя бить ни в коем случае, а другого шлепнешь несколько раз и он тебя зауважает, даже полюбит, зная и чувствуя, что за дело, ведь это ему как прощение грехов за мелкую, но очень гадкую пакость, а не кровная обида за несправедливое насилие на всю жизнь.

Всё индивидуально. В любом случае, родители, в среднем, чаще могут взять ответственность за ребенка, чем наоборот, и очень редко встречаются дети, которые действительно могут взять ответственность за себя.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 11:51ссылка
Немойберег, как мне представляется, во всех случаях перекоса к ребенку так или иначе не относятся как к полноценной личности - с учетом его индивидуальности.
Немойберег   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 02:19 (ссылка)
И еще: по поводу прав детей. В Америке, в штатах, где на семейные интересы наплевать, введены законы о правах детей. Плачущий или просто недовольный родителями ребенок в любом возрасте - это повод соседям или самому ребенку вызвать полицию и сотрудников опеки, которые могут с легкостью забрать ребенка у родителей и отдать в приемную семью, где ребенок продолжит свои издевательства. Таким образом, в Америке выросла нация избалованных шантажистов, и именно они сделали возможным появление массовой подростковой преступности и подросткового порно - а как еще несмышленому разбалованному недорослю заработать большие деньги?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 03:16ссылка
Немойберег, наслышан от очевидцев. идиоты. они допрыгаются со своей политкорректностью. скоро им и негры и пидары вспомнят доброту.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:38ссылка
ага, но лучше так, чем как в россии - целыми деревнями ходить и молчать мимо СИДЯЩЕГО В БУДКЕ НА ЦЕПИ РЕБЕНКА,
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 16:42ссылка
anhar, лучше так, чм вот так это выбор из двух зол. как ни крути зло останется злом. введите в России сейчас что-то подобное и через 10-ть лет капец наступит. Ребенок на цепи в России это ребенок из семьи уродов. И подобное пораждает подобное. Поэтому для этой семьи такие меры возможно на боаго. Как знать? К тому это имитация и подготовка его к тюрьме. Обычно дети подобных семей и наполняют тюрьмы. поэтому не рассказывайте обезьянам как им воспитывать своих детей.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 17:23ссылка
не согласна.
семья уродов это отдельная штука. У вас как-то типа сильно реплика на фашистские воззрения смахивает, уж извините. Если родители придурки, это не означает, что из ребенка человека не получится. А вот что говорить про тех, у кого на глазах такое безнаказанно происходить может...

Позволю себе цитату. Комментировать не буду..


"Крылатыми стали слова американского поэта Ричарда Эберхарта: «Не бойся врагов, в худшем случае они могут тебя убить, не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и убийство».
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 19:59ссылка
anhar, вот с этим не согласен - если хочешь, можно подискутировать в теме цитаты, а то здесь все перемешалось.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:00ссылка
а что не так? что ребенка - кто бы нибыл его родителями - всегда можно воспитать нормальным человеком (при условии психического здоровья), а что касается уже взрослых подонков, на глазах которых происходят разные преступления, а они молчат и не препятствуют - то тут хрен уже что в их головах исправишь.


Только что по телеку показывали, как в метро у человека нагло по карманам шарили - никто из вагона не сделал никаких телодвижений, чтобы это прекратить

Равнодушие - это самая страшная весчь.
Фиг ты мой тезис оспоришь.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:47ссылка
anhar, жду тебя в цитатнике
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:07ссылка
anhar, дело ваше. переубеждть не стану.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 22:16ссылка
да вот в том-то и дело, что не мое это дело.
А ребенка, над которым издеваются на глазах у огромного количества типа дееспособных и половозрелых граждан.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:39ссылка
Американская политкорректность - это не доброта, это совсем не способ бороться с проблемой расовых предрассудков или воспитать терпимость к извращенцам, это наоборот, способ усилить, усугубить и заострить ощущение неравенства, чтобы разделить народы и общественные группы. В Советском Союзе не говорили о терпимости к национальным различиям братских народов, а наоборот, восхваляли эти своеобразия, приукрашивали их и ценили за богатое дополнение к общей культуре страны. Если бы Расула Гамзатова, этого Лермонтова Дагестана, кто-то даже в запале назвал чуркой, наглеца бы с дерьмом смешал любой образованный человек вне зависимости от нации. Не было такой оголтелой глупой ненависти, когда шовинизм нагнетается сверху и тут же появляются законы против шовинизма.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 17:42ссылка
Divide et impera

Разделяй и властвуй.

Ничего нового.
Рената_Бедро   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 07:05 (ссылка)
А всё-таки детей нельзя бить, простите, что я тут со своими 5-ю копейками, но тема очень для меня животрепещущая... Сколько наблюдаю детей в своём коллективе, доме и вне его, у друзей и знакомых - подавлябщее большинство родителей считает, что выработка рефлекса послушания - Да-да, той самой собаки Павлова - самый короткий и правильный путь, потому что "слов не понимает". И особенно поразило, что омбудсмен Санкт-Петербурга в прямом эфире советовал родителям, каким ремнём лучше бить ребёнка, чтобы он чувствовал, но чтобы почки были целы. Нормально?
И наблюдаю я детей, которых "воспитывают" родители таким образом...Я не вижу, чтобы дети исправляли именно поведение. Скорее, они имеют кучу комплексов, становятся изворотливыми и лживыми, хитрят, стараясь избежать наказания... На этом ловятся, получая снова и снова, и это уже похоже на снежный ком... Потом такой человек вырастет, когда у него будут свои дети он "поймёт своих родителей", и будет воспитывать теми же методами, считая и коллекционируя свои "Пирровы победы" над маленьким человеком...
Я категорически не сторонник телесного наказания. Меня в детстве били... Ну просто слегка так пороли ремнем по голой попе, если "за дело". Шрамы и синяки давно рассосались, а боль осталась. И я до сих пор так и не поняла, за что меня ТАК наказывали. И когда я вижу мамашу, или папашу говорящих "Ты у меня дома получишь", сердце нехорошо ёкает. Ещё была свидетелем сцены, когда сын лет 4-х уронил мытое яблоко в песочницу. Поднял, пока думал, что мама не видит и ест. Мама увидела, ударила по затылку, рванула за руку с воплем "Мама яблоко для кого мыла?! Для тебя! Чтобы ты его в песке извозил???" При этом она так орала, что малыш начал от неё убегать. "Иди сюда, я сказала!!!" - "Мамааа...я тебя боюююсь!!" - подвывает и бегает по кругу, наматывает круги вокруг мамаши, убежать не может, а подойти боится, а та его старается схватить... "Иди сюда я сказала...Ну погоди... Ты у меня дома получишь, собака такая!"
А мне подумалось "А ты у него огребёшь в старости."
И я не думаю, что такого не бывало хоть раз в "нормальных семьях", когда ребёнок делает ошибку, без которой невозможно познать мир, либо выражает собсвенное мнение, не совпадающее с мнением родителей.
"Даже кошка таскает котят за уши". Кошка не таскает, она за шкирку таскает, перетаскивает, переносит. И лапой шлёпает. Но кошка говорить не умеет. Она не может сказать: "Сынок, эта мышка чужая, давай мы вернём её Васе, и вместе поймаем свою". А человек наделён разумом, ему дан язык и способность этим языком владеть и объяснять. А он считает что путь наименьшего сопротивления, метод кнута и пряника - самый действенный. Только, повторюсь, победа-то - Пиррова.
Прошу прощения за столь длинный пост, но не смогла удержаться. Зацепило.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:09ссылка
Маленьких детей (до 7 лет) шлепать нельзя - они не понимают за что, понимают только, что больно, обидно и страшно. А вот с 7-8 лет индивидуально полезно. Бывает сорванец, которого ругай-не ругай, всё равно - "Васька слушает да ест". Такой ребенок проверяет родителей, подначивает даже - а что ты мне сделаешь? А я вот так! И вот так еще! А? - И вот шлепнешь его несколько раз и скажешь полушутливо-полусерьезно: "Ну хватит уже, милый, как тебе не стыдно? А я тебя не только шлепну, а еще и нос откушу!" Да и повалтузишь его в шутку, пощекочешь. И ему становится стыдно, по-настоящему - понимает, что обидел папу/воспитателя/учителя, довел своими мелкими злодействами и успокаивается. С другими, частенько, продолжает вести себя как машина испытания на прочность, а наказавшего уважает. Но повторяю: не с каждым ребенком так нужно. Всё индивидуально. Одним детям страшно не хватает ласки, заботы, внимания, а другим -воспитания и строгости. Я не шучу, есть дети, которым этого действительно не хватает. Они начинают вести себя вызывающе, но внутри понимают, что поступают плохо, что виноваты, что обязательно нужно их наказать, и когда не наказывают, перестают уважать своих родителей и учителей. Это как подросший львенок, обрычавший льва и ждущий положенного удара лапой. Получит плюху - и успокоится. А не получит, в следующий раз укусит. Стерпит лев - он в конце концов выгонит его из прайда!

Но, увы, не каждый родитель может понять, с кем и как правильно поступить.

Ваш же рассказ, и это очень грустно, типичен для родительского поведения многих семей, где либо ужасно балуют, либо страшно наказывают. Думаю, что Виталий именно таких "злостных" родителей и имел в виду, когда писал этот пост.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 22:31ссылка
Я понимаю, инстинкты - инстинктами, львята - львятами, но я бы не сравнивала так рьяно детей с животными... И у людей есть способы наказания отличные от плюх и ударов... И потом "Ребёнок хочет быть наказанным" - но это же чистой воды мазохизм! РАзве нет? И разве не сам родитель устанавливает такие правила игры, когда ребёнок делает на зло и нарывается на наказание? Я не говорю о шутливых щипках и шлепках для острастки, я говорю о серьёзном противостоянии, когда каждый демонстрирует свою правоту и отстаивает своё мнение...
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 22:46ссылка
Рената_Бедро, мазохист - это тот же садист, только по отношению к себе (я в свое время писал об этом), так что здесь все очень даже сочетается. А описанное тобой противопостояние, безусловно, бывает из-за ошибок родителей (хотя порой и из-за влезающих наподобие слона в посудную лавку педагогов и психологов).
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 00:53ссылка
Кстати, об учителях, да. К сожалению, очень мало кто думает о моральном комфорте ребёнка... Школу я тоже вспоминаю, как кошмарный сон, когда учительница младших классов мерила детей по престижности их родителей, по тому, как ребёнка одевают... серых мышек травили с подачи учительницы... А родители этих самых серых мышек почему-то искренне верили учительнице, что их дети и хулиганы, и двоечники и всякое такое... Представляете, какой "Моральный кодекс" закладывала учительница - ПЕРВАЯ! - в незрелые души детей?...
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 01:36ссылка
Рената_Бедро, увы, стереотипы и комплексы учителей нередко способны воздействовать не только на детей, но и на родителей...
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 06:50ссылка
Я сравнил для лучшего понимания причин поведения ребенка. Такой сорванец думает о своих родителях лучше, чем ведет себя. Он делает зло и ждет, чтобы его наказали, поскольку понимает, что справедливо. Знаете, у Олеси Емельяновой есть такой детский стишок:

Папа Борю нынче днем
Узким выпорол ремнем.
Дулся Боря - он решил,
Что широкий заслужил.

В таких "львятах" внутри есть абсолютное понимание справедливости и они не прощают своим родителям/учителям, когда они не отстаивают эту справедливость. Это не мазохизм - он не боится наказания и не любит его, он считает его справедливым. Мазохист захочет повторения наказания, справедливо оно или нет, а такой ребенок успокоится, ведь поймет, что родители заботятся о нем, о его моральном облике, и что они справедливы. Доказательство от обратного, да, но такое часто встречается в жизни.

А таких зловредных родителей, которых Вы описали, нужно вести к психотерапевту. У них что-то с нервами и адекватностью. Но, увы, таких родителей слишком много, в нашей стране врачей на них не хватит :(
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 07:01ссылка
Что-то я не помню в себе и в своём детстве желания быть справедливо наказанной... Для меня это звучит дико... Ну просто дико...
Относительно ремня...Узким очень больно... помню это собственной попой...Широким не больно но обидно не меньше... Так что, о том ли Боря дулся на папу? Не знаю...
Ну а что касается зловредности вот таких, описанных мною родителей... Их действительно очень много, каждый третий, если не второй... И мне страшно за наших людей, за то, что из детей вырастет, и что они сами станут теми же родителями мол "Меня пороли - я человеком вырос, значит и я пороть буду, пусть и мой сын человеком растёт!"
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 07:45ссылка
Боря дулся из-за несправедливости :), а не потому, что его выпороли. Ну да ладно. Я же говорю, что такие дети - все, есть определенная часть. Большинство - мальчишки, но встречал и девчонок.

А месть своим детям вместо виноватых родителей - да, нередкая вещь. Но не обязательная - Майкл Джексон любил и берег своих детей так, как редкая мать любит. А его в детстве бил жестокий отец. Тут тоже всё индивидуально.
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 08:39ссылка
абсолютно верно. Поднимать руку на беззащитного это скотство.
Я свою никогда не била.
-Sk   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 07:21 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 11:53ссылка
-Sk, это детские воспоминания?
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 14:14ссылка
-Sk
Скорее инфантильность )))
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 19:51ссылка
-Sk, ясно - если ты это понимаешь, то полдела уже сделано
Kislota16   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 20:11 (ссылка)
Не поверите, но я лет с 12 думаю об этом)))) Только и слышишь: нам можно потому что мы взрослые люди....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 20:17ссылка
Kislota16, не советую без нужды писать слово "это", а то 50.000-ные предложение не заставят себя ждать
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 20:27ссылка
Виталий_Портнов, Блин, Виталий Вадимович, ну Вы того....и этого тоже......)))))))))))))))))))
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 20:31ссылка
Kislota16, я не того и не этого - я просто, как Минзздрав, предупреждаю
Kislota16   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 20:33 (ссылка)
Виталий_Портнов, все-таки хорошо, что Вы не Минздрав...))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 20:34ссылка
Kislota16, а что - Виталий Вадимович Минздрав! Звучит, не правда ли?
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:06ссылка
Виталий_Портнов, ассоциируется с какой-то говорящей фамилией из пьесы, но какой точно не вспомню))
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 21:49ссылка
Kislota16, есть такой старый анекдот. Встречаются два друга, у каждого в руках книга. - Ты что читаешь? - Пушкин - про артиллеристов. А ты? - Детгиз - от еврея про евреев
Nostalgial   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 22:38 (ссылка)
Исходное сообщение Виталий_Портнов:
Nostalgial , если организовать это так, чтоб ребенок не чувствовал себя брошенным - то вполне реальный вариант.


Виталий_Портнов, это как, например?
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 22:43ссылка
Nostalgial, например, добиться того, чтобы в яслях ему уделяли столько же времени, сколько и дома.
Nostalgial   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 22:49 (ссылка)
Исходное сообщение Немойберег:
Отношения родителей к ребенку нельзя считать плохими или хорошими, просто оценивая количество их вмешательства в жизнь ребенка. Ребенок с рождения - личность. И у каждой личности есть свои свойства.
,


Немойберег, личностью ребенок не рождается, рождается он индивидом, а личность воспитывается. вот что родители воспитают, то и получат.
Лорелея


Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 07:02ссылка
Рождается. Именно поэтому по дате и времени рождения можно говорить о свойствах личности в любом возрасте. Воспитание - это наносное, это обиды, комплексы, привычки, боязни и установки. Они меняют личность, но не так сильно. Они дают ей свойства и умения, но личность человека остается та же.
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 08:35ссылка
Немойберег, зависимость свойств личности от даты рождения - весьма спорный вопрос. а рождение личности - еще более спорный и даже сомнительный. тогда стоит поговорить о дефинициях, что вы понимаете под словом "личность"? воспитание - это не наносное, это основное. вы, судя по всему, все-таки о качествах индивида тут говорите, ибо личность - это социальная категория, и формируется исключительно в социуме.

P.S. не могли бы вы ставить обращение, если ко мне обращаетесь, а то приходится по смыслу догадываться...
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 10:10ссылка
Nostalgial, обращаюсь :)

В википедии достаточно неплохо опредена личность, как ее понимают разные люди. Но в принципе, что такое личность в понимании человека, зависит от его философских воззрений. Если Вы не считаете, что в момент рождения человеку даются определенные качества, определяющие его свойства и поведение, то для Вас это индивид. Но что тогда индивид - шаблон человека как вида (без генетики) или шаблон человека, рожденного конкретными людьми (учитывая свойства родителей), или шаблон человека, рожденного конкретными родителями в конкретной стране (учитывая свойства климата, количество света/тепла/и пр., то есть влияние природы)?

Если же Вы считаете, что реинкарнация существует, а характерные свойства человека меняются от жизни к жизни взависимости от места и времени рождения - тогда индивид - это душа человека, а полученное в момент рождения тело это личность. Не шаблон, пополняемый и изменяемый родителями и обществом, а конкретный божественный проект, подправляемый родителями и обществом.

Мой вариант - второй.
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 10:17ссылка
Немойберег, а я вот не на википедии основываюсь, я психологию личности изучаю в рамках курса общей психологии, и наука говорит о том, что личность формируется в социуме, стало быть, ребенок - это еще не личность. про реинкарнацию я не говорила ни слова)) просто есть существенная разница в свойствах личности и индивида. я уж про индивидуальность и не говорю.
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 10:29ссылка
Вот-вот. Наука, то есть конкретные люди-ученые говорят одно, разные философы говорят по-разному другое. Это и написано там, по ссылке.

Поэтому дал свое определение.
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 11:08ссылка
Немойберег, оно ненаучное. ну вот, в том и суть, что мы о разных понятиях говорим...
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 11:12ссылка
Nostalgial, между "научностью" и мудростью всегда выберу второе :)
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 11:57ссылка
Немойберег, мудрость мудрости рознь...
Nostalgial   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 23:25 (ссылка)
Исходное сообщение Виталий_Портнов:
Nostalgial , например, добиться того, чтобы в яслях ему уделяли столько же времени, сколько и дома.


Виталий_Портнов, со стороны кого? а если уж на то пошло, то я вообще против садов, и уж тем более яслей, ибо они зло. а те, что, может быть, и не зло, стоят 20 тысяч в месяц. а для социализации ребеночка можно в центры детского развития водить, на часик-полтора...
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Сентября 2009 г. 23:37ссылка
Nostalgial, со стороны воспитателей. Что касается садов, то все зависит от того, кто занимается с детьми - лично знаю как людей, которым пришлось многое наверстывать из-за отсутствия детсадовского опыта, так и тех, кого садик превратил в чудовища...
Nostalgial   обратиться по имени Среда, 30 Сентября 2009 г. 23:42 (ссылка)
не знаю, я помню, что садик ненавидела в детстве. главным образом потому, что там заставляли есть... хотя садик у меня был весьма приличный и воспитатели меня любили.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 00:04ссылка
Nostalgial, что, еда не нравилась?
Nostalgial   обратиться по имени Четверг, 01 Октября 2009 г. 00:18 (ссылка)
да они меня однажды пытались накормить каким-то горелым молоком, с тех пор я его вообще ни за что и никогда. даже не представляю себе, что за фигня такая - молоко. манную кашу я, естественно, не ела. ну и далее по списку. в меню мною ценилась только запеканка)))
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 00:31ссылка
Nostalgial, понятно - меню тебю не устроило
Nostalgial   обратиться по имени Четверг, 01 Октября 2009 г. 00:34 (ссылка)
угу, а еще меня там судили за то, что я мальчика укусила))) он меня обижал, и я решила устранить проблему доступными мне методами. воспитателям сильно не понравилось.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 00:56ссылка
Ага, то есть мальчику обижать девочку можно, а девочке защититься - подсудное дело... Как знакомо...
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 01:39ссылка
Рената_Бедро, проблема не в мальчиках и девочках, а в том, что мало кто хочет по-настоящему разобраться в ситуации
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 01:37ссылка
Nostalgial, интересный метод Думаю, как это часто бывает, никто не попытался вникнуть в ситуацию
Nostalgial   обратиться по имени Четверг, 01 Октября 2009 г. 01:46 (ссылка)
Исходное сообщение Виталий_Портнов:
Рената_Бедро , увы, стереотипы и комплексы учителей нередко способны воздействовать не только на детей, но и на родителей...


Виталий_Портнов, по-моему, если родители насчет своих детей прислушиваются к мнению учителей или кого бы то ни было еще, то они идиоты, отбирать надо у таких детей. они должны свое чадо знать лучше других.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 02:05ссылка
Nostalgial, для этого они должны прежде всего этого хотеть.
Nostalgial   обратиться по имени Четверг, 01 Октября 2009 г. 01:47 (ссылка)
Исходное сообщение Виталий_Портнов:
Nostalgial , интересный метод Думаю, как это часто бывает, никто не попытался вникнуть в ситуацию


Виталий_Портнов, их счастье, что об этом "суде" не узнал мой папа...
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 01 Октября 2009 г. 02:06ссылка
Nostalgial, тебе виднее - чье счастье, а чье несчастье...
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку