Ответ на комментарий Майк_Доренский

Простите,уважаемый. Германа я знаю лично с 198...года, когда он еще актииивненько бизнесил.Что Вы можете знать об истинно и неистинно? Тем паче, что даже не можете отличить понятия: религия и вера. Почитайте лучше Павла Флоренского, возможно, это поможет вылезти из памперсов.

Ответ на комментарий Майк_Доренский

Голубчик, я хорошо знаю эту больницу. То,о чем Вы гутарите,словоблудие.Я не собираюсь устраивать для Вас индивидуальный ликбез. Мое время дорого стоит.Вашего отчества не знаю. Да и не хочу знать. Думаю, что Вы и род-то свой не знаете,как говорят, не помните родства. Все по поверхности ползаете,надеясь срубить популярности,а заодно и легоньких деньжат. Да выбрали неправильный способ. То,на что замахиваетесь, слизывая чужие посты и видео, требует серьезного и л и ч н о с т н о г о осмысления, что невозможно без серьезной базы. А врать про Филатовскую б-цу не советую. Рассержусь и опубликую интервью с дохтурами. не боитесь, что обвинят в клевете?

elmoska, Ну везде промахнулись :-):-):-)
Филатовскую больницу я знаю не по наслышке, мама там работала. И многих врачей оттуда соответственно. Ни один врач не одобрит купание в проруби не подготовленного человека, даже в крещение.
По поводу моего рода, вообще не понимаю, зачем Вы эту тему затронули. Наверно это из серии - а ещё интеллигент, а ещё очки напялил. Но раз уж затронули, то мало людей, которые знают свою родословную так глубоко как и я. И много предков и ныне живущих родственников, которых даже Вы проходили в школе и слышали в прессе. Но это к слову, так как Вы в споре зачем то перешли к моему роду.
Да пожалуйста, обвините меня в клевете :-) Только сначала с юристом посоветуйтесь, он над Вами посмеётся :-) Даже если бы я заблуждался, хоть это не так, это мой блог и мои мысли. Средством массовой информации мой блог не является.
А с чего вы взяли, что я веду блог, чтобы срубить денег?!
И не надо пожалуйста обращаться ко мне "голубчик", я по моему пишу Вам без пошлых деревенских словечек.

Ответ на комментарий Майк_Доренский

Вы такое буровите, что невольно возникли мысли-клише.Если Стерлигов для Вас является авторитетом в том вопросе,где Вы так уверенно разглагольствуете, то значит основания у меня весомые. Я не спрашиваю Вас о Вашем отношении к религии,все ясно из Ваших "окон роста", но на вопрос о Вашем отношении к вере Вы не хотите свом "читателям" рассказать? А какой веры придерживались Ваши замечательные предки? Ведь это все-таки дневник,тут интересен разговор от первого лица, документалистика, а не желтенькое перепечатывание чужих файлов Вашими комментами. Что касаемо больничной темы, то могу с полным основанием сообщить: у меня совсем иная достоверная информация. И,поскольку я привыкла профессионально отвечать за то,о чем говорю, то вправе от вашей "некоммерческой" малотиражки попросить того же.И не втирайте мне,что пишите для себя-любимого: вы же пытаетесь позиционировать ее, как вполне себе издание,привлекаете читателей. А сами беспомощны, как ребенок. Сделайте интервью со своей мамой,где она скажет то, на что ссылаетесь, тогда Ваши посты обретут хоть какую-то достоверность. Но Вы этого не сделаете. Знаете почему? Я знаю. Да и Вы тоже знаете. Потому не о чем говорить 10

elmoska, Слава богу Стерлигов для меня не является авторитетом :-) Для меня он человек который достаточно правильно толкует религию. И как человек он мне просто интересен, хотя и вызывает неприятные эмоции.
Что касается моего отношения к вере, то терпимое, снисходительное.К религии менее терпимое, так как она посредством веры и псевдо веры вторгается в моё личное пространство довольно грубым образом.
Мои предки многие были верующими людьми, как и наверно Ваши. К сожалению, крещение русси привело к тому, что у нас до 18 века наука, а тем более образование находились в угнетённом состоянии.
Но вера предков тут не при чём, у меня своё мнение. Не считаю, что вера должна передаваться "по наследству". Иначе бы мы с Вами до сих пор молились бы богу плодородия.
Я Вам не втираю, что пишу для себя любимого. Я пишу для людей. Возможно из самолюбования, что меня читают :-) И если этот пост затронул Вас, что бы написать комментарий, то большое Вам спасибо. Я ценю любое мнение. Даже, точнее тем более, отличное от моего.
Я бы с удовольствием сделал интервью со своей мамой. Но не сделаю этого. Не потому что Вы предположили (опять штамп поставили), а потому, что мамы 3 года назад не стало. А вот с врачами, возможно сделаю интервью, как Вы подсказали. Постараюсь разные мнения добыть. Хотя тех кто будет за купание в проруби, будет сложно найти. Если поможете таких врачей найти, буду благодарен.
Что касается того о чём мне писать, в какой форме и что именно, то я думаю у меня есть право самому выбирать. У меня всё таки блог скорее, чем дневник. Хотя я часто публикую и свои взгляды.
Рад, что Вы вернулись в более достойную для Вас форму общения. Сам не всегда сдержан в высказываниях, но стараюсь.

elmoska, Я вижу Вы взяли в кавычки "некоммерческий", проявив сарказм. Но то что можно заработать на моём блоге, это копейки. Я зарабатываю собственным бизнесом. Если Вы про рекламу в блоге "оклейка авто плёнкой", то это как раз одно из направлений моего бизнеса.

михник, Это конечно перебор. Но любое крещение - садизм над мозгом. Это всё равно, что заставить маленького человека взять на себя обязательство верить в деда мороза.

Ответ на комментарий Майк_Доренский

Марк, я очень и искренне сочувствую Вашему горю. Но насчет врачей Вы не правы. Моя резкость вызвана Вашими подростково-понтовыми эскападами:Иисус Иосифович" и пр. Крещение Руси пишется с б. буквы и Руси-с 1 буквой с. Не понаслышке- вот так. Вера порой передается по наследству, а порой человек сам выбирает путь. С гундяевым вопросов нет В нач. 90-х в Патриархии сама видела договора на продажу безналогово табака и алкоголя с его подписью. Насчет днеаника: извините,что выступила как концептолог, но дневник-это монолог от 1 лица,и именно дукументальность и интересна людям,а не сводка видеоконтента Youtube,кот. многие и так видели. В своемдневнике ваше полное право размещать вашу рекламу,хоть тыщу раз. Напоследок текст:

ВМЕСТО КОДЫ

Вот и дожИли
До большой вони:
Четыре сявки
Выделываются на амвоне
Главного Храма.
А под храмом – яма.
Пять этажей вниз –
А там – большой биз...
не
с
Богом,
а с бесом.
Офисы – без счета
И в каждом – своя месса.
(Спасителю хватило бы работы).
Наверху наивные прихожане
Молятся,
За здравие-упокой
Свечки ставят.
Патриарх
По большим праздникам
Службу правит,
Кремлевскую паству с челядью теша
В масштабном шоу…
И никого не колышит, как там с душою,
Когда самое святое -
Публично причаститься
Святою водою.
Короче, каков поп, таков и приход.
И каждому посеву – свой всход.

Насчёт крещения русси. Фамилию гундяев тоже пишут с большой буквы. Так что с моей стороны это не ошибка, а фразеологический приём описать моё отношение к этому. А то что с двумя "с", полностью согласен, но писал передвигаясь по городу, с планшета, поэтому извините не всё верно получилось. Ну а по поводу Иисуса Иосифовича, это небольшой сарказм. Так же как и называть Владимира Гундяева "патриархом кириллом" то же довольно комично с моей точки зрения. Но это право верующих людей называть его как хотят, или как то велит их корпоративная этика. Хоть "вашей светлостью", хоть "посланником небес", хоть "макаронным богом".
Насчёт передачи веры по наследству. Я уже написал, что если бы вера передавалась по наследству то мы бы были наверно язычниками. А какая вера более искренняя?! Переданная по наследству или когда человек к ней сам пришёл? Я думаю если бы православные люди не засоряли бы мозги с детства, то и "верующих" было бы на порядок меньше. По этому поводу с утра выложу пост с экспериментом над обезьянами. Поймёте, что я имею ввиду.

Насколько я поняла, насильного крещения тут не было. Было окунание ребенка в прорубь на Крещение. Я бы (извините, слаба) ни сама не окуналась, ни ребенка бы не сунула. Но это я. Есть всякие родители. Но Крещения я не увидела.
Просьба к Майку - следите за терминами, плиз (коли Вы уж не Михаил, а Майк)
И еще свои 5 копеек: когда крестят ребенка, крестят его по вере родителей. Извините, мальчиков мусульманских и иудейских тоже не спрашивают, обрезать их или нет. И голосят они так на этой процедуре, что мало никому не покажется. И крестные при крещении младенца берут на себя обязательство воспитать крестника в вере (православной или католической).
И еще раз повтору: МАЙК, СЛЕДИТЕ НА ТЕРМИНОЛОГИЕЙ, а то Вы так договоритесь до полного абсурда.

kadoda, А почему Вы считаете, что это не крещение, а просто окунание?! Автор видео как раз указал, что это крещение. Но это не суть. Важна сама жестокость ритуального обряда. Про обрезание речи вообще не шло, но я и это не приветствую. Но сравнивать не надо. А то ещё вспомните голодающих детей африки и скажете, что население России живёт "в шоколаде".
Я вообще считаю, что вера должна быть добровольной, а не навязанной с детства. Человек должен знать чем отличаются религии, какие основные принципу у той или другой религии. И только тогда, в сознательном возрасте делать выбор, принимать какую либо из них или нет. Наши 80 процентов "верующих", о котором рапортует "РПЦ", не знают чем католицизм отличается от православия, я уж не говорю про другие религии. При этом верующие отмечают и масленицу и рождество, был бы повод...

Ответ на комментарий Майк_Доренский

Потому что обряд Крещения проходит совсем по-другому.
И я так понимаю, Вам абсолютно без разницы, крещение или обрезание. Однако, Вы же нападаете именно на Крещение. Предлагаю Вам снять "насильственное" обрезание. Там даже кровь льется. Вот где ужастик-то. И, опять же у детей тоже не спрашивают... Вот сволочи!

Ответ на комментарий kadoda

И, извините, забыла про негров в Африке. Они-то тут причем? У них свое посвящение детей богам. Там еще "другее" обряд. Может, еще ужасней. Не в курсе.
"Человек должен знать чем отличаются религии, какие основные принципу у той или другой религии. " - Ваши слова. А Вы, извините, Крещение от простого окунания не отличаете. Извините, повторюсь - следите за терминологией.

Окунание в воду это часть обряда крещения. И что это не часть крещение Вы утверждать не можете! В том источнике где я нашёл это видео, как раз сказано, что это крещение. Но повторюсь в любом случае это религиозный обряд, будь то крещение или крещенское окунание в прорубь, которое считаю недопустимым.
"Голодающие дети Африки", в данном контексте использовано мной как "мем". Они также не причём к разговору как и обрезание, которые Вы приплели. Но раз Вам так интересно обрезание, которое я так же не приветствую в современном мире. То обрезание пошло из гигиенических соображений, а не религиозных. Кстати сейчас при обрезании используют анестезию.

Мне операцию как-то тоже делали с анестезией, но болело потом долго.
Майк, не хочу с Вами спорить на эту тему, т.к. это никуда не приведет. Крещением у нас и праздник называется. И, если видео назвали Крещением, не факт, что это именно конкретное крещение данного ребенка. Просто в следующий раз используйте СВОЕ видео, а не делайте перепост из того, что Вам не нравится. Да еще и охать "ах, безобразие, ах ребенка насилуют!". Поверьте, это как минимум выглядит по-бабски (обратите внимание, не по-женски, а по-бабски), как максимум - глумление над чувствами верующих. Я в свое время получила богословское образование (к имеющимся уже 2-м высшим), чтобы разобраться, что к чему и зачем. Поэтому могу говорить о предмете нашей беседы. Вы же, простите, в этом вопросе, практически полный профан. Хотите спорить дальше? - это глупо. Ваше мнение я поняла. Оно, на мой взгляд неверно. И Вы меня переубедить не сможете, т.к. не знаете аргументов.
Спасибо за предыдущие посты.

И последние 5 копеек:
"Но раз Вам так интересно обрезание, которое я так же не приветствую в современном мире. То обрезание пошло из гигиенических соображений, а не религиозных." - исключительно из религиозных. Таким образом иудеи отличали, кто "верный", кто нет. Читайте Ветхий Завет, там это очень четко прописано, что на восьмой день жизни каждый ребенок мужского пола должен быть обрезан в знак жертвы Богу. А уж гигиену потом приплели.

kadoda, Вы в следующий раз не цепляйтесь к словам. Что это не обряд крещения, Вы так доказать и не смогли, хотя настаивали, что я видео назвал не правильно. Видео я могу использовать любое в своём блоге, так она скачено из интерната на правах свободного доступа, извините но в своём блоге я размещаю то что я хочу. Я хотел обсудить это видео и разместил его. И раз это Вас и не только Вас затронуло для написания комментария, то я это сделал не зря. Если Вы посмотрите официальные средства массовой информации, новости, ток-шоу, то заметите, что и у них видео далеко не всегда авторское. Считайте, что данный пост и наши обсуждения - ток шоу.
Ничего "бабского" в размещение данного видео и обсуждениях не вижу. Усматриваю только в Вашей не аргументированной претензии "по бабски" попытку оскорбить. Но так как аргументов нет, есть только "наезд", попытка не зачтена)
К сожалению не знаю Ваших двух образований, по какой части Вы их получили, но примите искреннее уважение, что Вы их получили. Хотя больше было бы интересно как Вы это образование применяете в жизни (это без сарказма, правда интересно). Что касается Вашего изучения слова божьего, то это не наука, а скорее мифология, соответственно к образованию причислить можно разве что с большой натяжкой. Так что я конечно "профан" в Вашей корпоративной культуре, но то что неподготовленного ребёнка опускать в ледяную воду это преступление, это Вам скажет любой мед. работник.
Переубедить Вас у меня нет цели, но я привожу аргументы, в отличии от Вас. Вы только переводите тему на обрезание, придираетесь не аргументированно к названию видео и переходите на оскорбления из разряда гендерного фольклора.
По поводу обрезания. Иудеи по обрезанному члену смотрели кто верный, а кто нет?! Это тоже их разряда мифологии. Если Вы пошутили, то дурацкая шутка. Ещё более смешон аргумент - "читайте ветхий завет". Иудеев обрезают согласно Торе, а не ветхому завету. Согласно ветхому завету обрезанию подвергались христиане до 4 века, потом его заменили на крещение. Но это совершенно разные обрезания по концепции.

Ответ на комментарий

Как Вы сказали, не помнит родства.
Обычно говорят "ИВАН НЕПОМНЯЩИЙ РОДСТВА"
А Вы свою родословную помните? Вы помните ваших предков. Вы помните как они жили? Кому молились . какя духовность окружала их? МЫ ЭТО ВСЕ ЗАБЫЛИ . хРИСТИАНСТВО ВСЕ СОЖГЛО. кАК УНИЧТОЖИЛИ КУЛЬТУРУ ацтеков, мАЙИ. Как уничтожили генофонд Европы. Как сегодня ТЕРРОРИСТЫ взорвали Пальмиру. А это уже никогда не вернуть . "ИВАНЫ НЕПОМНЯЩИЕ РОДСТВА...........