Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова

"А как же изумительные народные промыслы, величественные храмы, нарядные крестьянские избы? Труд во славу Божию, для украшения мира" - только это уже давно было. А где же нынешние достижения? Где труд во славу Божию? Да те же цервки сами и разрушили, промыслы - давно забыли, про наряд изб - вообще не говорю. Пушкин - это великая Россия. А "Голубое сало"? Шаляпин - великая Россия. А Басков?
А Вы считаете, что европейцы не умеют трудиться? У них нет промыслов? Храмов? Да и избы у них понаряднее. И промыслы они берегут.

Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова

"Где-то все рушится, где-то восстанавливается" - попробуйте эту формулу применить к канализации, например (ничего не имею в виду, просто для пущей наглядности): это будет означать, что она НЕ РАБОТАЕТ. Её нельзя восстановить ЧАСТЯМИ.
Что касается "сумел восстановиться", то неплохо бы помнить - какой ценой.

Ответ на комментарий Бабка_Сенека

Самодостаточная? Начиная с трусов - всё покупаем в Китае.

Ответ на комментарий ЛНЗ

К сожалению, согласна. Пока мы это не поймём, будем искать свою гордость там, откуда её иногда вынимают, по праздникам.

Ответ на комментарий

"Поэтому и духовность по другому выражаем" - а как?

Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова

Простите, не китайцы вырываются, а Китай. Китайцы живут очень плохо и бедно, а экономический прирост происходит из-за жёсткой эксплуатации населения. В России тоже прирост ВВП, и стабфонд большой. И олимпиады проводим - загляденье. Вот только люди что-то недовольны....

Венгрия, я недавно была в далеком провинциальном городке на освящении колоколов для отреставрированного собора. В церковной лавке видела, какие чудеса делают воспитанницы воскресной школы. Дома, построенные в начале прошлого века, в том городе тоже реставрируют. Такие терема нарядные! В моем городе за последние десять лет построено четыре церкви. В прошлые выходные праздник в одном из районных центров был, посвященный местному промыслу. 12 июня у нас ежегодно проходит конкурс-выставка "Город мастеров", где рукодельницы показывают свое искусство. Мало их, но и город наш построен уже после войны, исконных традиций нет. Я не говорила о том, что в Европе бездарные бездельники. Я против того, чтобы так говорили о русских. Ваши слова о талантах и к Европе приложимы. Мария Каллас - великая Европа, а леди Гага?

Исходное сообщение Венгрия
"Где-то все рушится, где-то восстанавливается" - попробуйте эту формулу применить к канализации, например (ничего не имею в виду, просто для пущей наглядности): это будет означать, что она НЕ РАБОТАЕТ. Её нельзя восстановить ЧАСТЯМИ.
Что касается "сумел восстановиться", то неплохо бы помнить - какой ценой.

Про канализацию неудачная аналогия. Речь шла о том, что в одних городах занимаются восстановлением памятников архитектуры, а в других - нет. И то, и другое - есть, и то, и другое - в России. Почему же надо приговор выносить? В Неаполе, кажется, проблемы были с вывозом мусора. Что же теперь говорить, что Европа в грязи увязла? Восстанавливать "канализацию" одним махом, увы, не получится.

Да, восстановление далось очень тяжело. Тем больше моя благодарность поколению победителей.

Исходное сообщение Венгрия
Простите, не китайцы вырываются, а Китай. Китайцы живут очень плохо и бедно, а экономический прирост происходит из-за жёсткой эксплуатации населения. В России тоже прирост ВВП, и стабфонд большой. И олимпиады проводим - загляденье. Вот только люди что-то недовольны....

Да, китайцев жестко эксплуатируют. Но кто пользуется дешевыми рабочими ресурсами Китая? Кто занимается аутсорсингом? Китайцы живут по-разному, как и русские. Но, надеюсь, они не поливают грязью свою страну и не называют себя никчемными. А значит, смогут добиться лучшего.

Россия - европейская или азиатская страна? Этот вопрос обсуждается уже по крайней мере пятьсот лет. А толку? Можно сколько угодно говорить о своей уникальности, самобытности и самодостоточности, трудолюбии, всё превозмогающем и т.д., но судить-то нужно по результатам (перечислять не буду)!!!
Русский поэт Пушкина был явным западником, но от этого не уменьшалась его любовь к России и осознание её недостатков.
Но почему своё нежедание трудиться честно, вести бизнес по принятым законам и т.д. нужно объяснять своей самобытностью, требуя при этом её признания от других? Почему нужно хаять всё, что не входит в понятия этой уникальности? Почему не считать уникалными и самобытными другие народы, заставляя тех же тата и башкир забыть свою культуру и язык, но обязательно учить русский. а потом удивляться их недовольству?
Хорош уже про уникальность. Жить нужно по-человечески, а не искать врагов и виноватых. Другие народы столь же уникальны и духовны.

Ответ на комментарий Венгрия

Прошу прощения за опечатки - нет русской клавиатуры, а я поторопилась в эмоциональном запале

Ответ на комментарий raddis

ха-ха-ха,позиции в мировой политике...меня хохот душит..

Венгрия, результаты у нас очень разные, есть и достижения, и провалы. Вы что предпочитаете видеть?
Каждый народ уникален. Так почему бы не говорить о своей уникальности? Пушкину от западной образованности приходилось к русской самобытности возвращаться. Приняте богатств мировой культуры, в том числе и восточной ("Подражания Корану"), их преображение на национальной основе - единственно правильный путь.

Вы только нечестность в ведении бизнеса считаете признаком русской самобытности? У нас есть другая традиция - бескорыстно помогать тем, кому плохо. И когда в России чужую культуру охаивали? Может быть, где-то когда-то татарам и башкирам запрещалось говорить на родном языке, но вот в нашем гуманитарном институте, не на территории Татарстана, открывается татарский культурный центр. Можно круглосуточно смотреть татарское телевидение на одном из кабельных каналов.

Враги и виноватые? Слишком часто русские сами себя считают недочеловеками по сравнению с европейцами. Поездка в Европу - все равно, что приобщение к высшей касте: "О, я теперь не такое быдло, как вы, я аж в самой Европе был!"

Ответ на комментарий Венгрия

Так ведь есть на что покупать. Нефть, Газ. Зачем с труселями возиться.

Это же надо уметь столько написать, чтобы сообщить, что, во-первых, автор тоже не чужд европейским ценностям и только что оттуда, во-вторых, что Россия - не Европа и она другая. А в две фразы информация не укладывается?
Shevler, Это с каких пор Волынский святым стал? Канцлером он был.

Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова

Я предпочитаю видеть правду. Если каждый народ уникален (что совершенно справедливо), то почему необходимо говорить об этом именно в отношении России? "Все равны, но некоторые равнее"?
Насчёт бизнеса - так поговорка "не обманешь - не продашь" русского происхождения. Насчёт татар и башкир вопрос интересный. То есть "когда-то" - это к нам теперешним не относится, мы только достижения считаем. А вот за это им центр откроем (надеюсь, Вы не думаете, что это инициатива русских?).
Вот про бескорыстную помощь это типичный стереотип, и если посмотреть на события, то становится ясным, что последнюю рубаху отдадим, конечно, но если будет нужно - вернём обратно с кожей.
В отношении последней фразы - так Европа здесь и вовсе непричём, как говорится - "ваши проблемы".

Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова

Речь идёт не о 4 церквях в одном городе, а о ситсеме отношения к своим ценностям. Церкви построили и праздник провели - а квартиры, а доступное образование, а качественное здравоохранение? Ведь речь не должна идти о чудесах в церковной лавке, а о возможности граждан обеспечивать свои потребности.
Если в стране разбитые дороги, неработающие заводы, вымерающие деревни, заросшие поля - то КАК Вы хотите, чтобы относились к народу этой страны?
Мои слова в данном контексте не приложимы к Европе, потому что там никто не говорит на каждом углу о том, какие они особенные.

Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова

Отчего же? Если мы восстановим памятник культуры, то от этого что, культурнее станем? В больницах нет перевязочных материалов, во многих сёлах нет до сих пор газа и водопровода, так стоит ли гордиться, что мы летаем в космос? Насчёт мусора в Италии действительно проблема, это последствия кризиса и экономического и политического. Но они её способны решать. А Вы видели помойки гигантского размера между жилыми домами в Москве? Так они там испокон веков. А канализацию нужно восстанавливать одних махом, а то утонешь.

Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова

Благодарность поколению победителей - звучит красиво, как и привыкли. А КАК живёт это поколение? А КАК к ним относится духовная российская молодёжь? В недуховной Франции с 17 века существует госпиталь для солдат-инвалидов, Дворец инвалидов называется - посмотрите, как он выглядит. Это не музей, там и сегодня живут ветераны, да в каких условиях! А нашим - большой привет! Ну и благодарность. Духовность нации заключается в том, что она ДЕЛАЕТ, а не КАК ГОВОРИТ, что она делает для людей, а не чтобы показать свои возможности - из последних сил проводить олимпиады и летать в космос.

люблю свою страну,рада,что русская и верю,верю в неё. А как же жить тогда моим шестерым детям,внуку?

Спасибо за статью,все будет хорошо

Венгрия, смешались в кучу кони, люди. Если Вы видите только плохое в нашей стране, то вряд ли это справедливо. Обратные примеры я приводила, но Вы предпочитаете получать удовольствие от смакования всего дурного. Это не конструктивно. С такой позицией можно лишь идти на дно. "Не обманешь - не продашь"? Я знаю и другое. Русские купцы в XIX веке заключали устные договоры. Так доверяли друг другу. Вы у знакомых, которым одалживаете деньги, берете расписку?
Открытие татарского центра - именно инициатива русских. Я это не думаю, а знаю. Мне имеет смысл говорить о достижениях, потому что это мало кто делает. Чаще собеседники на форумах предпочитают писать, что все пропало. Констатация факта, что многие молятся на Европу, никакой моей проблемой не является.
Если мы не будем говорить о своей культуре, пытаться лучше понять самих себя, то кому еще это делать? К сожалению, на каждом углу о русской особенности говорят чаще в негативном ключе: рабы и пьяницы. Может быть, французы скромны, зато до поляков в разговорах о своей уникальности нам очень далеко.
Собеседница привела пример того, что разрушаются памятники культуры. Неужели я должна была на это ответить, что у нас наконец-то построили мост, отремонтировали центральную библиотеку, заканчивают строительство лечебного центра, что я в поездках по области проезжаю мимо полей, которые тянутся на десятки километров, что у нас построен новый завод? Однако, конечно, я напишу, что недавно побывала в городе, где практически все крупные предприятия закрыты. А предприниматели на редкость бессовестны (увы, у них при этом часто фамилии не русские). С квартирами трудно, хотя в последние годы построено много домов. Все мои юные знакомые, если хотели, поступили в вузы и успешно учатся.
Вы предлагаете не восстанавливать памятники культуры? Если их убрать, то мы станем культурнее? С водопроводом и и газом будет ведь комфортнее, а не культурнее. Интересно получается, для Италии оправдания находятся. Правда, там кучи мусора из-за саботажа мафии, с которой никак не удается справиться окончательно. В Москве и в родном городе мне повезло. Ни одной гигантской помойки не видела. А Ваша помойка сколько веков существовала? Если она гигантская, то это, наверняка, в новостройках.
Как относится духовная русская молодежь к ветеранам? Тоже по-разному. Есть малолетние..., которые кривляются за спиной у ветерана. Я знаю и тех, кто организовал "тимуровский" отряд и бескорыстно помогает старикам.
"Духовность нации заключается в том, что она делает для людей". Нация сама по себе, а люди сами по себе? А себя Вы кем считаете? Людем, который ждет, что ему все дадут, или нацией, которая что-то делает?

Статья интересная. С каждым абзацем первой половины хочется спорить, со второй, соглашаться.
Но лучшим подтверждением данного ощущения являются коментарии к статье.
И конкретно: "Если гора не идет к Магомету, Магомет идет к горе." Мы не пойдем к Европе, Европа придет к нам. Что лучше?

Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова

Хорошо, зайдём с другой стороны. Россия занимает самые низкие места по уровню качества и безопасности жизни. Зато стоит на высоких позициях по уровнб коррупции и детской смертности, потреблению героина. Это факт. И восстановление памятников культуры этого не отменяет, скорее подчёркивает, что основные проблемы не решаются, а лишь конъюнктурные.
Но допустим, что в России высокий уровень жизни, работают предприятия, снизился уровень преступности и коррупции. Мне непонятно одно: при чём здесь особое положение России и особая духовность русской нации??? Разве это не нормально для любой страны?
Все рассуждения о месте России в мире напоминают мне рассуждения о роли Васисуалия Лоханкина в русской революции. При этом он так же ни черта не делал.

Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова

Более того, даже от Украины. Посмотрите индекс качества жизни: Россия занимает там 109 место, при этом 109-е место делит с Таиландом, Замбией, Ливаном, Палау, Малави, Марокко, Западным Самоа, Свазилендом и Бахрейном. http://www1.internationalliving.com/qofl2010/
И не нужно при этом постоянно говорить об уникальности. Вопрос не в том, что видеть: плохое или хорошее, а в том, чтобы признать, что болезнь есть, и она запущена, и нужно немедленно принимать меры серьёзные, а не маскировать всё под былые достижения и уникальность.