-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в максС

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.10.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 53657


Комментарий к ситуации в Нигерии

Четверг, 07 Июня 2007 г. 09:51 + в цитатник
30 сентября 1985 года в Бейруте террористами "Хезболлах" были похищены четверо сотрудников советского посольства: атташе Олег Спирин, сотрудник консульского отдела Аркадий Катков, сотрудник торгового представительства Валерий Мыриков и врач посольства Николай Свирский. Интересная деталь, из этих четверых только врач был гражданским лицом, остальные трое - кадровые офицеры ГРУ. И это правильно.
Да, так вот. Террористы требовали вмешательства СССР в противостояние с Сирией, в противном случае заложников обещали убить.


Коммюнике 1:
"В ближайшее время мы расстреляем всех ваших заложников, если Москва не вмешается, чтобы остановить геноцид мусульман в Триполи. Аллах велик!"

Коммюнике 2:
"Если Москва не остановит вооруженные столкновения в Триполи, первый советский заложник будет убит сегодня в 21-00. Аллах велик!"

Коммюнике 3:
"Мы привели в исполнение приговор в отношении одного заложника. Вскоре убьем остальных, если наши требования не будут выполнены. Аллах велик!"

Расстрелян был раненый при похищении Аркадий Катков.

Поиск заложников по горячим следам не дал результатов. Была спешно создана оперативная разведывательно-поисковая группа, в которую стекалась информация от обширной агентурной сети советских резидентов в Ливане и Сирии. Кроме того, на добровольных началах помощь в поиске заложников оказывали и местные воюющие силы, включая контрразведку Ливана и палестинские спецслужбы (по личному указанию Ясира Арафата).

О том, как именно были освобождены наши дипломаты говорят разное.
Официальная версия гласит, что имели место переговоры с главой "Хезболлах" Хусейном Фадлаллу, на которых наши чекисты заняли беспрецедентно жесткую позицию, чем вынудили террориста свернуть операцию и освободить заложников.

Говорят также, что освобождение поизошло при активном посредничестве Ясира Арафата, который вытребовал под это дело для себя ряд условий.

Наиболее популярная версия, которую впервые озвучили западные источники, которую в СССР долго отвергали и в которую мне лично очень хочется верить, описывает силовой сценарий. Считается, что группы спецназа внешней разведки КГБ СССР нашли и захватили нескольких близких родственников похитителей. Одному из них, брату организатора похищения Имада Мугние, отрезали голову и отправили террористам со обширным списком остальных заложников и обещанием последовательного продолжения этой процедуры. На следующий день дипломаты были возвращены в Бейрут.

По большому счету, не так уж важно, в результате чего именно было осуществлено освобождение. Главное, что было приложено максимум усилий, что ситуация была взята на контроль на самом высоком уровне, что огромная, отлаженная машина КГБ СССР оказалась способна выполнить эту сложнейшую задачу.

К чему это я? Да, как раз сейчас шестеро российских граждан, сотрудников компании "Русал", работавших в Нигерии, находятся не в том месте, где им положено быть. Мне очень хочется верить, что за бестолковыми комментариями СМИ в духе "Мы ничего не знаем, но все очень тревожно" и упорным молчанием дипломатов идет активная работа профессионалов - чекистов, переговорщиков, казначеев "Русала", подробности которой мы никогда не узнаем, но которая приведет к положительному результату.
Рубрики:  Историко-архивный раздел

Гнумъ   обратиться по имени Re: Комментарий к ситуации в Нигерии Четверг, 07 Июня 2007 г. 10:18 (ссылка)
Ой что-то сомневаюсь я в нонешних чекистах. Один "Норд-Ост" чего стОит.

В колонках играет: np: 47 Фея - Принцесса мечты

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 10:21 (ссылка)
А чего стоит "Норд Ост"?

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Гнумъ   обратиться по имени Re: Ответ в максС; Комментарий к ситуации в Нигерии Четверг, 07 Июня 2007 г. 10:28 (ссылка)
Исходное сообщение максС: А чего стоит "Норд Ост"?


Да так, ничего особенного, половину заложников положили, а так конешно грамотно все провели. Это если отбросить вопрос о том, что как его вообще прохлопали.


В колонках играет: np: 49 Левостороннее движение - Чао, бамбино

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 10:36 (ссылка)
Черт его знает. Мы не знаем исходных. Террористы тоже не дураки.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Гнумъ   обратиться по имени Re: Ответ в максС; Комментарий к ситуации в Нигерии Четверг, 07 Июня 2007 г. 10:40 (ссылка)
Исходное сообщение максС: Черт его знает. Мы не знаем исходных. Террористы тоже не дураки.


Ну да... При чем тут исходные, когда был бездарный штурм и бездарное освобождение заложников. Террористы, причем, не убили ни одного заложника при штурме хотя могли 20 раз все здание взорвать.
В колонках играет: np: 53 Наталья Ветлицкая - Посмотри в глаза

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 10:49 (ссылка)
так то были офицеры гру и сотрудники посольства..
Ответить С цитатой В цитатник
А_Жывотное   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 10:53 (ссылка)
Гнумъ, штурм, по имеющейся инфе, был вовсе не бездарен, а скорее наоборот - приближен к гениальному.
Бездарностью было не позаботиться о ликвидации последствий.
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 11:04 (ссылка)
и то Ближний Восток, а то Африка
Ответить С цитатой В цитатник
Гнумъ   обратиться по имени Re: Ответ в максС; Комментарий к ситуации в Нигерии Четверг, 07 Июня 2007 г. 11:10 (ссылка)
Исходное сообщение А_Жывотное: Гнумъ, штурм, по имеющейся инфе, был вовсе не бездарен, а скорее наоборот - приближен к гениальному.
Бездарностью было не позаботиться о ликвидации последствий.


Ага, по имеющейся официальной инфе конечно гениальный. Бездарно пускали газ в течении нескольких (!!!) часов. За это время террористы могли всех перебить, всех взорвать и уйти по крышам. Если бы это были профессионалы. Просто повезло, что это были колхозники с автоматами. Чего стОят потом эти кадры террористов с бутылками в руках...
Про Беслан я уже вообще молчу. Еще Буденновск был, тоже показатель.
В колонках играет: np: 60 Анонс - Хулиган

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Гнумъ   обратиться по имени Re: Ответ в максС; Комментарий к ситуации в Нигерии Четверг, 07 Июня 2007 г. 11:13 (ссылка)
Нда, а меня вот какой вопрос занимает — допустимо ли вот такое вообще поведение с террористами: отрезать в ответ голову брата? А если он от этого вообще впадет в религиозный экстаз и начнет мочить всех русских до которых дотянется? направо и налево?

В колонках играет: np: 61 Электронный мальчик - Девушка с Урала

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 13:13 (ссылка)
конечно, допустимо. только так они понимают
Ответить С цитатой В цитатник
Гнумъ   обратиться по имени Re: Ответ в максС; Комментарий к ситуации в Нигерии Четверг, 07 Июня 2007 г. 15:45 (ссылка)
Исходное сообщение wwp: конечно, допустимо. только так они понимают


Я же привел пример. А если террорист после этого обижается и становится кровным врагом всех русских на всю жизнь. И крошит их в капусту и в переговоры уже не вступает. Такой вриант развития событий разве не невозможен?

В колонках играет: np: 87 Фея - Выпал снег

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 16:10 (ссылка)
wwp, насчет значимости контингента заложников согласен.
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 16:13 (ссылка)
Гнумъ, ты рассуждаешь, как гнусные журнашлюхи, которые видели что-то краем глаза и, возомнив себя великими экспертами тактики рассказали, какие у нас криворукие и тупые спецназовцы.
Я повторяю, ни ты, ни я не знаем, КАК там было на самом деле и В КАКИХ условиях они работали. Но. Я абсолютно точно знаю, что спецназ ГРУ, спецназ ФСБ "Альфа", это крутейшие профессионалы в мировом масштабе. И если они не смогли провести захват лучше, никто бы не смог.
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 16:15 (ссылка)
Гнумъ, я думаю, прежде чем голову брату резать и посылку мастырить, спецы проконсультировались со специально обученными людьми, не знаю, психологами, вотсоковедами, еще кем-нибудь.
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 16:16 (ссылка)
Исходное сообщение wwp: и то Ближний Восток, а то Африка

А какая, кстати, разница, Африка или Ближний Восток?

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Гнумъ   обратиться по имени Re: Ответ в максС; Комментарий к ситуации в Нигерии Четверг, 07 Июня 2007 г. 16:53 (ссылка)
Исходное сообщение максС: Гнумъ, ты рассуждаешь, как гнусные журнашлюхи, которые видели что-то краем глаза и, возомнив себя великими экспертами тактики рассказали, какие у нас криворукие и тупые спецназовцы.
Я повторяю, ни ты, ни я не знаем, КАК там было на самом деле и В КАКИХ условиях они работали. Но. Я абсолютно точно знаю, что спецназ ГРУ, спецназ ФСБ "Альфа", это крутейшие профессионалы в мировом масштабе. И если они не смогли провести захват лучше, никто бы не смог.


Есть факты. Я говорю исходя из них. Террористы угрожали всех взорвать при малейшей попытке штурма. Штурм все-таки начали. Газ пускали несколько часов - это факт. Все умершие заложники за вычетом двух человек - умерли от последствий штурма. Террористы не оказывали практически никакого сопротивления - тоже факт. Отсюда вывод - моджет в ГРУ гении и сидят, да только их руководить почему-то не пускают.
Это уже не говоря о том, как они с двумя полными машинами железок посреди бела дня приехали и не спеша выгрузились. И это тоже факты.

В колонках играет: Uriah Heep - The Wizard

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 17:08 (ссылка)
Гнумъ, ээх... Факты, говоришь... Ну-ну.
1. "Террористы угрожали всех взорвать при малейшей попытке штурма. Штурм все-таки начали."
Ты вот как считаешь, если штурм начали даже не смотря на угрозы взорвать здание при попытке штурма, была для этого веская причина?
Откуда тебе известно, что и как именно говорили террористы? Тебя там не было. Ты черпаешь информацию из СМИ.

2. "Газ пускали несколько часов - это факт." - во-первых, это никакой не факт. Опять-таки, тебя там не было, а вычитал ты это в статье какого-нибудь мудака, который проводил типа независимое расследование, а на самом деле пресследовал одну-единственную цель - поднять бабла на сенсации, причем любой ценой.

3. "Все умершие заложники за вычетом двух человек - умерли от последствий штурма."
А что было бы со всеми остальными, если бы штурма не было?

4. "Террористы не оказывали практически никакого сопротивления - тоже факт."
По-моему, это хорошо.

5. "Отсюда вывод - моджет в ГРУ гении и сидят, да только их руководить почему-то не пускают."
Операцию проводила ФСБ.

6. "Это уже не говоря о том, как они с двумя полными машинами железок посреди бела дня приехали и не спеша выгрузились."
Да, вот это единственный неопровержимый факт. И за это кто-то получил хорошие деньги, хотя заслужил-то пулю в лоб.

И, наконец, главный вопрос: А что, по-твоему, надо было делать в такой ситуации?
Ответить С цитатой В цитатник
Гнумъ   обратиться по имени Re: Ответ в максС; Комментарий к ситуации в Нигерии Четверг, 07 Июня 2007 г. 17:41 (ссылка)
Исходное сообщение максС: Гнумъ, ээх... Факты, говоришь... Ну-ну.



Я хочу сказать, что при вероятности подрыва зания при угрозе штурма начинать штурм пуская газ в течение нескольких часов - это слова не одного журналиста, это слова многих выживших очевидцев, и косвенно подтвержденные руководством (с большой неохотой надо признать)
Да, не сопротивлялись - да, хорошо. Те же очевидцы говорят, что когда штурм начался они были растеряны ипросто ушли, они не знали что дальше делать . Да, это колохозники, которые пожалели людей, в отличие от сук в погонах. Которые мало того потравили всех, так еще и делали морду ящиком пять(!!!) дней, когда люди умирали и говорили: ах, это сердечный приступ.
Если бы был просто штурм, как в кино, люди в черном, альфа хуяльфа, если все это правда, то этих колхозников взяли бы голыми руками. А если бы это были не колхозники, то все-равно не бвло бы таких потерь, если бы это был профессиональный штурм.
ФСБ? Значит по-твоему ФСБ может вся прогнить и разложиться а ГРУ как литое по-прежнему? Я — сомневаюсь.

В колонках играет: Soft Cell - Say Hello, Wave Goodbye

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 19:14 (ссылка)
Исходное сообщение максС
Исходное сообщение wwp: и то Ближний Восток, а то Африка

А какая, кстати, разница, Африка или Ближний Восток?


Разница такая, что к Ближнему Востоку приковано всеобщее внимание. А что там творится в Африке - массовому сознанию неизвестно.
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 19:19 (ссылка)
Что касается "Норд-ост", читал буквально вчера, что заложников выносили, и ложили на спину. И они, естественно, умирали..
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 19:33 (ссылка)
Исходное сообщение Гнумъ
Исходное сообщение wwp: конечно, допустимо. только так они понимают


Я же привел пример. А если террорист после этого обижается и становится кровным врагом всех русских на всю жизнь. И крошит их в капусту и в переговоры уже не вступает. Такой вриант развития событий разве не невозможен?


Пример неудачный. Террорист-мусульманин и так крошит в капусту всех неверных при первой возможности. Просто возможности такой ему особо никто не дает.

Я полностью за методы израильских спецслужб - физическое уничтожение организаторов террактов. И не бояться, что их родственники будут мстить и т.п.
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 21:21 (ссылка)
wwp, не очень понимаю, какую роль с точки зрения разведывательно-спасательной операции играет внимание мира. Ну да, там не будет одних факторов, зато будут другие.
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 21:38 (ссылка)
максС, ну как, ну похитили кого-то в Африке и хрен с ним. Мировую общественность это не всколыхнет.
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 21:40 (ссылка)
Гнумъ, на операцию такого масштаба "колхозников" не посылают. Там тоже были хорошо обученные, подготовленные к действиям конкретно против спецназа, подонки.
ФСБ-ГРУ, это я просто уточнил.

А вообще, я говорю о том, что мне вот например, совершенно не в уровень давать оценку действиям профессионалов. Потому я и говорю, у меня нет мнения на этот счет. Но. Зная уровень квалификации этого подразделения, я априори полагаю, что другого пути у них не было. Журнашлюхи потом могут писать все что угодно, у них работа такая - формировать общественное мнение. На эти россказни некоторые фраера и ведутся охотно. Там тебе и очевидцы будут, и съемки правдоподобные.
А вот в Беслане тоже кричали про лопухов, которые гранатами закидали школу из укрытия, а там те же Альфовцы и Вымпеловцы детей собой закрывали, десятеро легли на месте без звука, потому что работа такая. Что, в Норд-Осте другая Альфа была?
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 21:41 (ссылка)
wwp, ты думаешь, КГБ искал тех дипломатов потому что мировая общественность за них тревожилась? Да нет. Тут только коммерческий фактор может альтернативно выстрелить. Русалу проще денег отвалить и замять это дело.
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 21:51 (ссылка)
"ты думаешь, КГБ искал тех дипломатов потому что мировая общественность за них тревожилась?" - да, я думаю, как-то так.. но спорить не буду, уж очень некомпетентен в теме :)
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 22:02 (ссылка)
wwp, ты знаешь, почему во всех странах мира преступники валят полицейских и прочих силовиков только в случае самой крайней необходимости и очень неохотно? Потому что после этого коллеги убитого поднимают на уши весь личный состав и всю агентуру. Ситуация описывается известной фразой: "Где хошь, говорит, найду и в землю закопаю".
А тут не ППС-ники какие-нибудь, а офицеры ГРУ. Это было на первом месте, я думаю. Ну и престиж страны, конечно. Причем от географии событий он тогда совершенно не зависел.

Пендосы в этом смысле, кстати, молодцы.
Ответить С цитатой В цитатник
максС   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 22:07 (ссылка)
Мне вот интересно... Британцы, по-моему, в свое время распрстранили оригинальную идею борьбы с террористами-смертниками при помощи последующего захоронения останков этих горемык в свиных шкурах (что сводит на нет весь смысл акции шахида). Почему по всему миру эту идею не взяли на вооружение...
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 07 Июня 2007 г. 22:12 (ссылка)
максС, а я что, разве спорю с этим? я полностью согласен. но и территориальный фактор тоже влияет.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку