дикая_собака, они и себе отрезают головы.

... но мы о маленьких республиках.

Исходное сообщение торрио
anisina, я обиделся не на сравнение. Вы даже не поняли суть моего комментария.

в таком случае - это ВЫ не поняли сути моего комментария!

Исходное сообщение торрио
anisina, Вы правы.

O_O!!!

(иронизирую, тк помню наши, скажем мягко, дискуссии)))))

Ответ на комментарий торрио

Воспроизвожу диалог:
- торрио, ну... не будем *диванными политиками* =) Пожелаем им скорейшего решения всех проблем.
Кстати мы - россияне! =)
- anisina, я - Джон Торрио.
Если Вы позиционируете себя прежде всего, как члена коллектива по государственному признаку, а не как личность - моё Вам сочувствие.

Что я не понял в Вашем комментарии?

Ответ на комментарий торрио

Я ничего не жду. Я просто высказала свое мнение. И каждый раз говоря "Украина", я уточняла, что говорю о конкретных людях. Чего не делает большинство требующих, чтобы "нездоровый сосед от них отстал". Я россиянка (хотя мой дед по маме и украинец, и для меня этот народ братский в прямом смысле слова), и когда кто-то говорит "Россия - такая сякая", я воспринимаю это как то, что претензия предъявляется лично мне, в числе все остальных граждан этой страны.

Ответ на комментарий дикая_собака

Исходное сообщение дикая_собака
Я ничего не жду. Я просто высказала свое мнение. И каждый раз говоря "Украина", я уточняла, что говорю о конкретных людях.

А мы говорим о стране, о её народе.

Исходное сообщение дикая_собака
Чего не делает большинство требующих, чтобы "нездоровый сосед от них отстал".

Это их проблема и вина. Не уподобляйтесь людям интеллектуально ущербным. Ведь Вы - не такая.

Исходное сообщение дикая_собака
Я россиянка (хотя мой дед по маме и украинец, и для меня этот народ братский в прямом смысле слова), и когда кто-то говорит "Россия - такая сякая", я воспринимаю это как то, что претензия предъявляется лично мне, в числе все остальных граждан этой страны.

А Вы так не воспринимайте. Эти претензии адресованы Государству, а не народу.

Нет, если Вы патриотично "разделяете и поддерживаете курс Партии и Правительства", то безусловно можете продолжать принимать всё сказанное на свой счёт.

Исходное сообщение торрио
Воспроизвожу диалог:
- торрио, ну... не будем *диванными политиками* =) Пожелаем им скорейшего решения всех проблем.
Кстати мы - россияне! =)
- anisina, я - Джон Торрио.
Если Вы позиционируете себя прежде всего, как члена коллектива по государственному признаку, а не как личность - моё Вам сочувствие.

Что я не понял в Вашем комментарии?

уточняю -

Исходное сообщение anisina
Исходное сообщение anisina
....
Кстати мы - россияне! =)


уточняю:
мы - россияне, желаем украинцам скорейшего решения всех проблем.

ну да - россиянка - украинцам, с наилучшими пожеланиями ...
ну да. в данном комменте, как гражданин России. А сочувствия мне Ваши не нужны. У меня еще есть гражданство.

(скоро выйдем в топ. чуть-чуть осталось)))

Ответ на комментарий anisina

Исходное сообщение anisina
ну да - россиянка - украинцам, с наилучшими пожеланиями ...
ну да. в данном комменте, как гражданин России.

Дубль второй. Проще и резче:
Выражая свою поддержку от лица россиян, не примазывайте меня к этому.

Исходное сообщение anisina
А сочувствия мне Ваши не нужны. У меня еще есть гражданство.

Я выражаю Вам сочувствие не оттого, что Вы обладаете российским подданством.

торрио, То есть в вашем дневнике я должна быть выше некоторых других посетителей? :)) Знаете, иногда с людьми надо говорить на их языке. Бывает ситуации, когда великодушие воспринимается не иначе как слабость.
В любом случае, извиняюсь, если лично Вам доставила неудовольствие.

Ответ на комментарий дикая_собака

Исходное сообщение дикая_собака
торрио, То есть в вашем дневнике я должна быть выше некоторых других посетителей? .
:)) Знаете, иногда с людьми надо говорить на их языке. Бывает ситуации, когда великодушие воспринимается не иначе как слабость.
В любом случае, извиняюсь, если лично Вам доставила неудовольствие.

Неужели, если на Вас на улице малокультурно ругается маргинал, то Вы переходите на его язык?
Если Ваш ответ утвердительный, то простите пожалуйста за высказанную просьбу.

На мой взгляд, Ваш собеседник в данном случае не сказал ничего особенно резкого и несправедливого. Я не согласен с ней лишь в её утверждении, что Украина способна играть на мировой политической арене на равных, к примеру, с Россией, США, Германией или Китаем.

торрио, а! теперь понятно =) вот как-то не подумала об этом! )))

зачем сочувствиe? Россия признает принятиe других гражданств, без отказа от российского. Насколько это здорово - Вы и сами, однажды, убедились. Ну и к чему сочувствиe? =)

Ответ на комментарий anisina

Исходное сообщение anisina
Ну и к чему сочувствиe? =)

Я Вам сочувствую, что Вы до сих, живя в свободной стране, рассматриваете себя в первую очередь, как винтик социума, а не как индивидуальность, и пытаетесь говорить "от лица и по поручению коллектива"

Исходное сообщение торрио
... Я выражаю Вам сочувствие не оттого, что Вы обладаете российским подданством.

*НЕ оттого...* пардон! сижу еще и в другом посте =)

а отчего же сочувствия тогда?

Ответ на комментарий торрио

Исходное сообщение торрио

Исходное сообщение anisina
Ну и к чему сочувствиe? =)

Я Вам сочувствую, что Вы до сих, живя в свободной стране, рассматриваете себя в первую очередь, как винтик социума, а не как индивидуальность, и пытаетесь говорить "от лица и по поручению коллектива"

хочу я того или нет - имя гражданство, я многое обязана. А вот выразить свою гражданскую позицию - дело добровольное.
Простите! Я думала, Вы разделяете мою (и не только), позицию о пожелании всего наилучшего.

anisina, это будет уже дубль №3 (Впрочем, в беседах с Вами это обычное дело)
Я, как человек (Ф.И.О.) выражаю поддержку украинскому народу в его стремлении жить лучше и счастливее. Понимаете? Как че-ло-век. Частный случай. Личность. Индивидуальность. А не в формате: "Как мать, – говорю, – и как женщина".

торрио, (смиренно) я поняла сие со второго дубля

Ответ на комментарий дикая_собака

дикая_собака, не провоцируйте здесь склоку и извинитесь

Ответ на комментарий торрио

В том то и дело, что то на улице... А не там, где я скажем так "не успеваю накрыть стаканом"

торрио, поняла и озадачена...
а я и не думала, что не пожелаете со мной пожелать... им...

Ответ на комментарий Марина_Новая

Перед кем я должна извиниться? Перед Тимошенко, Яцеником, Тягнибоком? Или вы отождествляете себя с ними и полностью одобряете и разделяете их политику? :))

дикая_собака, извиниться стоит перед Марина_Новая, которая высказала мнение, в котором осудила агрессивную политику российского государства в отношении своего соседа.

торрио, То есть теперь надо извиняться даже за то, что мое мнение не совпадает с чьим то? А как же тогда быть со свободой слова и мысли? :))

дикая_собака, Вы высказывались, скажем мягко, достаточно грубо и оскорбительно по отношению к собеседнику.
Хамство не имеет никакого отношения к свободе слова и мысли.

торрио, Знаете, у меня создается впечатление, что Вы подвержены двойным стандартам, и это связано с тем, что я не разделяю Вашу точку зрения. Я высказывалась не в отношении собеседника, а в отношении политической верхушки страны. При этом дважды заострила внимание на сем факте. Мне Вы предложили не отождествлять себя со страной, частью которой я являюсь, и которую "собеседник" без каких бы то ни было ремарок называет "лезущим к ним нездоровым соседом". Симметрично было бы предложить тоже самое моему "собеседнику".
ОК. Раз тут может существовать только два мнения, одно из которых заведомо "неправильное", не смею более навязываться.

Исходное сообщение торрио
anisina, у любой революции причина одна - Власть не даёт народу жить и дышать.

я бы добавил:
низы уже не могут жить по старому
верхи не могут управлять по старому
и что там еще...
"... не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь ... когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия..."

но истекает все из вами упомянутого.

Исходное сообщение дикая_собака
торрио, Знаете, у меня создается впечатление, что Вы подвержены двойным стандартам, и это связано с тем, что я не разделяю Вашу точку зрения. Я высказывалась не в отношении собеседника, а в отношении политической верхушки страны. При этом дважды заострила внимание на сем факте.

Попробуйте поймать за ворот рубашки американского туриста и выразить ему в лицо в агрессивной манере всё Ваше негодование политикой администрации Обамы. Мне кажется, что он Вас не поймёт.

Исходное сообщение дикая_собака
Мне Вы предложили не отождествлять себя со страной, частью которой я являюсь, и которую "собеседник" без каких бы то ни было ремарок называет "лезущим к ним нездоровым соседом".

Я посоветовал Вам не отождествлять себя с государством, а значит не принимать на свой счёт высказанное Вашим собеседником возмущение политикой российского государства.

Исходное сообщение дикая_собака
Симметрично было бы предложить тоже самое моему "собеседнику".

Ваш собеседник не предъявлял к Вам никаких претензий, в отличие от Вас. Было высказано соображение, смысл которого в том, что Украина будет жить лучше, если российское государство не будет пытаться навязать свою поддержку в обмен на принятие её протектората.

Заметь-те, Марина_Новая не использовала таких оборотов, как "Не хотите дружить с нами, да и слава богу!!! По большому счету вы нам на хрен не сдались", которые даже при большом желании невозможно истолковать, как уважительные в отношении собеседника.

Так что дело не в двойных стандартах, а в выбранной Вами лексике и стиле изложения.