-Всегда под рукой

https://www.ventusky.com/

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Калий_О_Аш

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.04.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 219844


Если бы детей приобретали как машину

Четверг, 13 Ноября 2008 г. 01:51 + в цитатник
Мы сегодня, знаете, ребенка выбирали. Ну да, решили, сколько можно тянуть, уже у всех соседей есть, перед людьми неудобно. Нам раньше казалось, уровень семьи определяется все-таки не этим, книги там, образование, ну, сами понимаете. А потом увидели - современное общество все-таки очень меркантильно, очень.
У приятелей негритёнок. Вы представляете? Спецзаказ из Африки. Мы молчим, нам-то что, но, мне кажется, неприлично настолько демонстрировать наличие денег. Если у тебя их излишек, купи еды и раздай голодным. Ну зачем тебе в Хабаровске негритёнок? Статус, говорят. Статус, тьфу. А пара с четвертого этажа приобрела тройню. Теперь разоряются на обслуживании и запчастях. Зато красиво. И в газетах про них написали.
Мы с мужем долго думали, долго. Потому что, честно говоря, нам не особо и надо. Но неудобно как-то стало, знаете? У всех есть. Да и в хозяйстве безусловная польза.
Стали выбирать, зашли на форум, посмотрели, что и как. На мальчишек многие жалуются. И жевательные резцы часто летят, и тормозной механизм из строя выходит, а уж переговорное устройство до чего проблемное, не описать. Плюс у многих усилители встроенные, это удобно, конечно, но вы когда-нибудь пробовали выключить встроенный усилитель? Даже танковый двигатель не помогает.
Правда, есть специальные информационные доски для любителей мальчишек, там народ изо всех сил отстаивает идею, что, дескать, мальчишка - самое то, пусть он и проблемный в обеспечении. Хотя вот кто по-настоящему проблемный в обеспечении, так это девочки. Если девочка у вас новая, то какое-то время, конечно, с ней легко. С новыми девочками вообще легко.
Но если она выпуска, скажем, девяносто первого-второго года, как раз сейчас с этими начинаются проблемы. Для того, чтобы достать запчасти для своих девочек, некоторые даже за границу ездят. Дискуссии на форумах постоянные - считать ли фирменную косметику необходимым устройством для улучшения системы коммуникации, или можно и отечественной обойтись. Мы с мужем как это прочитали, так сразу решили: никаких девочек. Сначала она новая, потом пробег увеличивается, коммуникационная система требует расширения, а ты бегай по всему свету и ищи модификаторы. Нет уж.
Вообще, я считаю, новых лучше не брать. Это, конечно, лестно и всё такое - идти по улице и чтобы все видели, что у тебя новый ребёнок, последняя модель, этого года. Это мило. Но с этими новыми одна морока. Ведь если у тебя ребёнок старый, ты о нем не так заботишься.
Упал там, царапины, колготки драные, коленки битые - ладно, неважно уже, кто из них при пробеге семь-восемь лет без битых коленок. А новеньких жалко, их чуть ли не на руках носить будешь, лишь бы не поцарапались. А всё почему? Кожа свежая, чистенькая, лапки в складочках, попа в ямочках, поневоле подумаешь трижды, прежде чем такое где попало парковать. Если ты уже опытный детовод, тогда еще ничего, можно попробовать и нового, но до стадии опытного еще дотренироваться надо.
А вот тем, кто только с этим делом начинает, советуют примерно десятилетнего заводить. Этих и не так жалко, если упал там или что, они живучие, сами на ноги встают. С другой стороны, и попроще с ними - механизм уже разработанный, не приходится по сто раз все системы переустанавливать. Правда, на форумах пишут, у этих, десятилетних, бывают с обучением проблемы. Если мальчишки. Если девочки, с обучением проблем поменьше (система контроля у девочек устроена надежней и её на дольше хватает), зато у девочек меньше скорость по трассе и они больше едят. Тут восемью литрами на сто километров уже не обойдешься. Те, у кого старые девочки, каждый день в магазин бегают, то им то, то им сё. Бантики вот еще. Ужас.
С выбором в принципе страшная проблема. Даже если уже решишь, мальчика иди девочку. Мы с мужем почитали, как народ колеблется, пока выбирает, и всерьёз задумались. Если уже с зубами брать - нужно чем-то кормить. А если без зубов, так в какой-то момент эти зубы все равно расти начнут!
И ладно уже зубы. Но волосы вот. Кудрявого выберешь - на форуме жалуются, что их расчесывать трудно. Хотя, конечно, красиво. А прямые волосы расчесывать вроде легче, но если модель при этом девочка, могут вырасти косички, а там недалеко и до бантиков. Мы тут чуть не поругались. Муж говорит, глаза только карие, только. Световая реакция лучше, цветоустойчивость выше, зрение в среднем качественней. А мне кажется, если уж мальчика брать, то хотя бы чтобы глаза были голубые, а то какой смысл? Глаза карие, волосы коричневые, лапы грязные, морда в шоколаде.
Тогда уж лучше сразу того негритёнка завести. Все равно в темноте без фонаря не отыщешь.
Со способностями еще. Приятели сразу решили - обязательно чтоб к математике. Ну взяли, при этом девочку, при этом с кудрявыми волосами. Теперь не знают, смеяться или плакать: девочка с кудрявыми волосами целыми днями сидит дома, доказывает теоремы.
Под окнами толпой стоят мальчишки, которым вместо способностей к математике заказали темперамент. Один, у которого в модификации спортивность, залезал по водосточной трубе. А этой, с математическими способностями, хоть бы хны. Приятели долго надеялись её кому-нибудь сбыть, теперь уже не надеются. Терпят. Кормят. Лучше бы со способностями к кулинарии заказывали, честное слово.

Есть детали, которые некорректно устанавливаются одна относительно другой. Если, например, ум поставить и туда же честность. Ум сразу начинает с честностью конфликтовать, и развивается жуликоватость. Крадут деньги из кошельков, подворовывают в супермаркетах. Говорят, нужно за ними хорошо следить и содержать в порядке, тогда подворовывать не будет. А если у тебя денег не хватает, содержать? Говорят, не хватает денег, не надо было заводить. Так на новенькую модель-то в своё время еще хватало...
А вот если со вторых рук брать, там свои проблемы. Там тебе в объявлении напишут "ни одной болезни, ни одной двойки в четверти", а на поверку оказывается, что с болезнями они просто к доктору не ходили, а двойки в дневнике чернилами замазывали. Я недавно говорила с подругой, они с мужем решили взять со вторых рук близнецов, шестиклассников. По объявлению. В объявлении им это дело расписали, и похожи, дескать, как две капли воды, и характером оба зайчики, и - главное, подруга с мужем из-за этого и позвонили - математические задачи решают, как семечки грызут. На пару.
Ну, приехали посмотреть. Сидят за столом два красавца. То, что они похожи - это, конечно, да. Действительно, похожи. Даже очень. Рыжие и в веснушках, оба. Над задачниками склонились - учатся. Посмотреть приятно. Подруга с мужем подошли, то, сё, поговорили, медицинскую карту посмотрели, пробег, ремонт, аварии, всё вроде в норме. До математики дошли.
И тут подскакивает хозяин, значит, этих близнецов, и подсовывает им тетрадку. "Мальчики, говорит, а ну решите это!". Мальчики решают. Подругин муж смотрит, верно ли решили (он физик) - вроде верно. Хозяин другую задачку открывает, опять из своей тетрадки: "Мальчики, а это?". Мальчики и это решают, снова верно. Так всю тетрадку на глазах у гостей и прорешали. Те, ясное дело, в восторге, уже за деньгами бегут. И слава Богу, сообразил муж подруги, схватил жену за руку - а ну, постой. И сам этим распрекрасным близнецам задачку дал. Простенькую, для пятого класса. А те глазами хлопают, тыр-пыр, а решить не могут. Он вторую. Они снова тыр-пыр. Так и раскололись.
Там, на самом деле, чего оказалось. Эти близнецы (их по случаю купили, на распродаже) были грозой всего района. И никаких способностей к математике у них и близко не было, когда-то, при заказе, были к садоводству, ну так они модифицировались и изо всех сил лазали по чужим садам.
В своем районе их при этом, понятное дело, было не сбыть, пришлось давать объявление. А покупатели по объявлению что обычно ищут? Способности к математике. Вот хозяин близнецов и заставил их выучить наизусть решения задач из своей тетрадки. А что? Приходит покупатель, близнецы решают задачки, всё в ажуре. А то, что они через два дня у тебя на трассе встанут и из математической школы с треском улетят, так это уже твоя забота.
Хорошо, подругин муж сообразительным оказался. А то бы маялся потом, продавал. Опять-таки, это были бы уже третьи руки, а с каждыми новыми руками цена-то падает. О чем и речь.
Хотя мне вот еще один страшный случай рассказывали, это уже совсем скандал. Тоже предлагали близнецов. Похожих-похожих, ну просто один человек. Только эти близнецы почему-то вместе покупателю никак не являлись. Тот пришел, к нему одного вывели - вот, мол. Посмотрел. Хорошо. Потом тот, кого вывели, в красной такой шапочке, убежал куда-то, а пришел другой, в желтой. Тоже посмотрели. Тоже хорошо. Зови, просят, первого. Зовут. Приходит первый, шапочку красную поправляет. Хвать, а второй, в желтой, тем временем куда-то делся.
Он там, на самом деле, вообще один был. Не было никаких близнецов никогда, это хозяева пытались одного отдать по цене двух. А вы говорите - по объявлению.
Вот я мужа спрашиваю - ну скажи мне, на кого это все рассчитано, эти обманы? Ну какой нормальный человек, глядя на хитрющего сорванца в синяках, поверит, что это лучший ученик школы искусств, а синяки у него потому, что он упал с лестницы, спеша на урок по древнегреческой драме? Или что эта спокойная девочка в чадре - первая красавица квартала, а чадра у неё на лице против сглаза и до передачи денег снимать её нельзя? Почему шишка на голове? Подушкой натер. Почему одна нога короче другой? Долго прыгал на одной ноге. Или вот мне еще тут предлагали - ты посмотри, какие веснушки шикарные, посмотри! Я спрашиваю - спецификации где? Описание? Справки?
А мне говорят - да зачем тебе справки, глянь, какая красота! Они что, всерьез считают, что я буду ребенка по веснушкам выбирать? И в глаза при этом глядят, не краснеют. "Договоримся". Болел? Нет, что вы. А откуда шрам? А сами не знаем. Пять минут назад появился, честное слово.
А муж мне отвечает - ты даже не представляешь себе, сколько людей на это покупаются. Им просто лень проверять, ну и расплачиваются потом.
Можно, конечно, взять что попало и самостоятельно доводить до ума. Некоторые так и делают. Берут и долго-долго возятся. Некоторым везёт, и у них получается. Вон, у соседей двое бегают. Чистенькие, заштопано всё, в табелях одни четверки. Вы бы видели эти четверки, когда их брали. Там взяться было не за что, всё в грязи. А другие возьмут вроде нормальную модель, и не старую даже вроде, а через два года смотришь, отдают почти даром, лишь бы забрали.
А всё почему? Потому что ухаживать надо, техосмотры вовремя делать, к доктору водить, справки брать, уроки проверять. А у кого на это силы есть, в наше-то время. Нам бы самим до кровати доползти, какое там "уроки проверять". Бегает, и слава Богу. Вот и приходится некоторым менять своих чуть ли не раз в два года - потому что уже не бегает, а убежал куда-то, и только его и видели. Поймают и объявление дают "по случаю, в отличном состоянии, только в хорошие руки". Ты приходишь со своими хорошими руками, а тебе в них такое сокровище суют, хоть ты плачь.
Есть хотя бы коллекционеры, те любую модель подбирают и совершенствуют, так то энтузиасты, увлеченные люди. А мы народ простой, нам не до тонкостей. Нам чтобы чинить не надо было каждый месяц и чтобы ел поменьше. Мне тут сказали, которые маленького роста, те меньше едят.
Вы не знаете, это правда, или тоже рекламный трюк? А то уже нужно что-то решать, у всех соседей есть, а мы всё колеблемся, колеблемся...

(с) neivid
Рубрики:  Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники...


Процитировано 2 раз

igor_Korn   обратиться по имени Четверг, 13 Ноября 2008 г. 06:39 (ссылка)
Хорошо сказано...Я тоже сравнивал по приемным детям, процент возврата превышает 50%, подчеркну, что дети старше 9-10 лет, практически не приживаются в новых семьях, у них сформирован характер и собственное мнение...Хотя с парнями вопрос вроде бы частично решается, с будующего года в суворвские и пр. военные училища начнут брать после 4-го класса (если не вовсе, то во многие)...откуда цитата?
Ответить С цитатой В цитатник
tot_imenno_TOT_VERHNIY   обратиться по имени Четверг, 13 Ноября 2008 г. 07:21 (ссылка)
Без родителей-это страшно.
Поэтому впечатление противоречивое.
Ответить С цитатой В цитатник
Калий_О_Аш   обратиться по имени Четверг, 13 Ноября 2008 г. 08:55 (ссылка)
igor_Korn,

А их становится всё больше. Детдомовских детей. И проблема адаптации в обществе становится всё острее. Иначе только пополнение уголовного мира.

Цитата с юмористического сайта. Ссылка только та, что я поместил внизу.
Ответить С цитатой В цитатник
Калий_О_Аш   обратиться по имени Четверг, 13 Ноября 2008 г. 08:55 (ссылка)
tot_imenno_TOT_VERHNIY,

У меня тоже.
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Четверг, 13 Ноября 2008 г. 09:12 (ссылка)
Согласен, сам воюю с данной проблемой три года...На местом уровне властей возникли противоречия: Заксобрание: "Необходимо улучшать качество жизни детей в детских домах и условия проживания (ладно не содержания)", Правительство Ульяновской области: "Нужно сокращать количество проживающих в детских домах детей. Дети должны жить в приемных семьях!"; Я: "Нужно улучшить обеспечение детей и условия их проживания в детских домах; Нужно еще выстроить систему интернатов для детей из неблагополучных семей - где они могли бы получать полноценное трехразовое питание и качественное медобслуживание. И создавать контактные группы для детей из детских домов, по принципу - родители на выходной день, т.е. что-бы детей на выходные рабирали по домам, те, кто хотел бы усыновить ребенка, но в силу каки-либо обстоятельств сделать этого не может"
Ответить С цитатой В цитатник
Калий_О_Аш   обратиться по имени Четверг, 13 Ноября 2008 г. 09:46 (ссылка)
igor_Korn,

ИМХО,- всё разумно.
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Четверг, 13 Ноября 2008 г. 09:48 (ссылка)
Не...власти говорят бред...
Ответить С цитатой В цитатник
Калий_О_Аш   обратиться по имени Четверг, 13 Ноября 2008 г. 18:33 (ссылка)
igor_Korn,

Запретить всегда проще.
Запретил и не надо ни за что отвечать.
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Пятница, 14 Ноября 2008 г. 10:16 (ссылка)
это да...
Ответить С цитатой В цитатник
Калий_О_Аш   обратиться по имени Пятница, 14 Ноября 2008 г. 12:02 (ссылка)
igor_Korn,

Грустно это...
И неизвестно, как с этим бороться.
:-(
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Понедельник, 17 Ноября 2008 г. 12:56 (ссылка)
Исходное сообщение Калий_О_Аш
Глаза карие, волосы коричневые, лапы грязные, морда в шоколаде.



Ы-ы-ы-ы. В точку :)
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Понедельник, 17 Ноября 2008 г. 13:01 (ссылка)
Исходное сообщение igor_Korn
Хорошо сказано...Я тоже сравнивал по приемным детям, процент возврата превышает 50%, подчеркну, что дети старше 9-10 лет, практически не приживаются в новых семьях, у них сформирован характер и собственное мнение...


Это в первую очередь зависит от приемных родителей. Беря такого большого ребенка, они должны понимать на что идут. Собаку взрослую берешь, и то понятно, что её уже не перевоспитаешь. А уж детёныша тем более. Конечно можно кое-что изменить, поправить. Но изменить кардинально вряд-ли. Хотя всё зависит опять таки от родителей. Они либо родители, либо родятлы.
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Понедельник, 17 Ноября 2008 г. 13:23 (ссылка)
Исходное сообщение igor_KornИ создавать контактные группы для детей из детских домов, по принципу - родители на выходной день, т.е. что-бы детей на выходные рабирали по домам, те, кто хотел бы усыновить ребенка, но в силу каки-либо обстоятельств сделать этого не может"


Наиболее бредовое с моей точки зрения предложение. Брать ребенка, тем более из детдома, на выходные можно только в том случае, если собираешься его усыновить/удочерить в ближайшее время. Иначе - ни в коем случае.
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Понедельник, 17 Ноября 2008 г. 18:37 (ссылка)
_Sierra_, А вот и не соглашусь...для этого есть две причины: 1. есть люди которым невозможно взять детей (см.закон), но сеть не растраченные чувства...у меня есть реальные примеры, когда одна пожилая дама, долго возилась с ребенком (свои дети погибли в ДТП, вместе с ее внуками), дала ему образование и умирая оставила наследство (не маленькое, одна квартира чего стоила), ей никогда бы не разрешили взять ребенка...возраст+здоровье...но ей было хорошо с ним, и теперь ее могила ухожена и умерла она с улыбкой на лице...
2. В молодости, мне приходилось быть в составе шефской группы над детским домом, а мне тогда было 17 лет! И нам доверяли брать иногда детей, кормить мороженным и т.д., как они нас ждали, в группе у нас были возраста от 17 до 23-х лет, усыновление отпадало по техническим причинам не считая закона, все холостые...и дети даже не задумывались по такому случаю, а просто ждали, что их возьмут сводят в кинотеатр, купят что-нибудь, оденут...и они будут ни такие как все...они смогут задать вопросы, которые никогда не осмеляться задать воспитателю, по советуются...
Это из того, что я сам лично наблюдал, и в чем участвовал...Более того, при наличии шефов количество побегов свелось к нулю...
Ответить С цитатой В цитатник
Калий_О_Аш   обратиться по имени Понедельник, 17 Ноября 2008 г. 19:20 (ссылка)
Исходное сообщение _Sierra_
Исходное сообщение Калий_О_Аш
Глаза карие, волосы коричневые, лапы грязные, морда в шоколаде.



Ы-ы-ы-ы. В точку :)


Вроде бы и на смех, и в то же время с любовью...
:-)
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Понедельник, 17 Ноября 2008 г. 19:35 (ссылка)
Игорь, я знаю Закон. Уж к сожалению или к счастью, но знаю. Постараюсь по пунктам.

Итак пункт 1. Невозможность усыновления/опеки/попечительства по непрохождению обязательной медкомиссии. Как вы думаете, наверное не просто так эту медкомиссию придумали? Наверное не просто так есть отдельный список болезней, из-за которых нельзя стать опекуном? К примеру онкология или прогрессирующие хронические заболевания. Это между прочим, в интересах ребенка. А если опекун умрет через год? Ребенок снова сиротой станет? Снова в другую семью? А кто-нибудь думает, о том что придется этому ребенку пережить в таком случае? Приходите сами к нему в детдом. Водите в театры, музеи. Но не приучайте к дому. Что будет делать ребенок, которого вы же приучите к дому, а потом исчезнете из его жизни, по неважно какой причине?

2. Вы уж ради России не сравнивайте, что было в Ваши 17 лет. Ага. Я ж таки то время помню. И тогдашних детдомовцев тоже помню. Тогда их воспитанием действительно занимались. И занимались грамотные, подготовленные люди. Тогда, термина "социальная дезадаптация" не было и в помине. Это уже "нововведение". Ставшее результатом государственной политики.
Тогда, этого могло вполне хватить. Сходить в кино, на концерт... Все остальное было на откупе у воспитателей. У каких воспитателей! Со мной вместе работал один человек. Выпускник детского дома. Так вот он каждый год ездил навещать свою воспитательницу из детского дома. И не один. Их много собиралось. Они её в Москву привозили. А мужику кстати за сорок уже. Так он всегда говорил, что она их вырастила настоящими людьми.
А кого могут вырастить сейчас? Когда на такую работу берут людей без специального образования? Да ладно без специального, иногда вообще без какого-либо образования. Мы как-то на вызове "бегунка" нашли в теплотрассе. Детдомовец. 13 лет. Привезли в приют. Там ему дали чистую одежду... Он не знал как завязывать шнурки! И это нихрена не шутка. Он действительно этого не знал. А сбежал он из новомодного "Социального приюта", куда его перевели из обычного детдома. Скажите мне, кто и как занимался этим ребенком, если он в 13 лет не знает как шнурки себе завязать? Так что не надо сравнивать Союз времен застоя и нынешнее время. И время другое и дети другие.
Работали на рейде совместно с ИПДН. Заловили наверное не меньше 20 беспризорников. Привезли. Мы в общем-то к таким рейдам неприученные, не разбираемся что к чему. Потому действуем предельно осторожно. Еще один экипаж привозит вторую отловленную партию. Среди неё явно выделяется одна девочка. Видно, что красивая, хорошая одежда. Была по-крайней мере когда-то. Явно ухоженная. Когда-то. И тут вопли из первой группы: "А-а-а-а! Иванова, ну как в семье живется?" Взяли её к себе такие же "сердобольные", так же, на пожить. А там кроме всего прочего, клептомания. Помучались с месяц-другой и выгнали. Просто и незатейливо. Ага.
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Понедельник, 17 Ноября 2008 г. 19:52 (ссылка)
Исходное сообщение Калий_О_Аш
Вроде бы и на смех, и в то же время с любовью...

:-)


У нас это имеет ....... В общем по дороге из аэропорта домой, обнаружилось, что ребенок в шоколаде весь. То есть именно весь. Включая куртку, голову, мордаху и так далее.
Ответить С цитатой В цитатник
Калий_О_Аш   обратиться по имени Понедельник, 17 Ноября 2008 г. 21:32 (ссылка)
_Sierra_,

Ну, слава Богу, что по дороге домой...
:-)
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Понедельник, 17 Ноября 2008 г. 23:01 (ссылка)
Не буду спорить, в моем посте 2-й ролик, так лучше? http://www.liveinternet.ru/users/igor_korn/post89394852/
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Вторник, 18 Ноября 2008 г. 08:43 (ссылка)
Исходное сообщение igor_Korn
Не буду спорить, в моем посте 2-й ролик, так лучше? http://www.liveinternet.ru/users/ig...n/post89394852/


Чем лучше? Вы меня чем-то удивить хотели? Я это все вживую видел. И неоднократно. Знаю чем заканчиваются их распивоны и клей из пакетов. Кого-то откачали, кого-то нет. Дальше-то что? Вы предметно отвечайте.
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Вторник, 18 Ноября 2008 г. 08:45 (ссылка)
Исходное сообщение Калий_О_Аш
Ну, слава Богу, что по дороге домой...

:-)


М-м-м-м. Вся проблема в том, что мы не заметили этого в аэропорту. Темно было :)
Ответить С цитатой В цитатник
Калий_О_Аш   обратиться по имени Вторник, 18 Ноября 2008 г. 16:42 (ссылка)
_Sierra_,

Так это сколько ж надо было шоколада?
:-)
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Вторник, 18 Ноября 2008 г. 18:21 (ссылка)
Исходное сообщение Калий_О_Аш
_Sierra_,



Так это сколько ж надо было шоколада?

:-)


Он утверждал что две шоколадные конфеты. Но если учесть, что отмывали его потом минут 30, то в столь мизерное количество верится с трудом.
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Вторник, 18 Ноября 2008 г. 18:41 (ссылка)
Отвечаю предметно: Итак, раньше было лучше...(не я, прошу заметить сказал) Я не стал делать ссылку на фильм "Пацаны" - про работу одиночек-энтузиастов с трудными подростками, и полагаю, что как говорил, совершенно верно, профессор Преображенский: "разруха у людей в голове" Разумеется, можно ссылаться, что государство это не делает, там неувязочки допускает...Но, вероятно проблема лежит в иной плоскости, обычный людской эгоизм, привычка к комфорту и не желание осложнять себе жизнь...Не важно, это простой человек или большой начальник, но проблема детей их мало беспокоит...а ведь, проблема глубже, четверть миллиона детдомовских - цифра значительно заниженная...по моим данным полученным от правозащитников с иных регионов более достоверной следует считать цифру 2 миллиона, т.е. 10% - детей!
При этом, денежные компенсации со стороны государства опекунам за каждого ребенка, скорее усугубили ситуацию, чем ее улучшили, в детях начали видеть источник заработка...
Понятно, что таких как Макаренко - нужно еще и поискать. У меня только сегодня был разговор на эту тему, где мне чиновники доказывали, что воспитанием детей должны заниматься психологи и педагоги...а я им приводил примеры, чем это заканчивается, обычно маршрут один: спецшкола и дальше тюрьм, вот итог профессионального подхода к делу...У дилетантов - значительно удачнее получается, но они подходят к ребенку от чистого сердца, а не за оклад...Вот это проблема (а на самом деле все обстоит еще хуже, просто не все пишу)
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Среда, 19 Ноября 2008 г. 04:00 (ссылка)
Понятно. Ответ напишу позже. Через три часа уже подъем. Но ответ будет. Предметный.
Ответить С цитатой В цитатник
Калий_О_Аш   обратиться по имени Среда, 19 Ноября 2008 г. 10:35 (ссылка)
igor_Korn,
_Sierra_,

Можно у вас поинтересоваться, а какое вы имеете отношение к обсуждаемой проблеме, кроме понятной и естественной - общегражданской?
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Среда, 19 Ноября 2008 г. 11:36 (ссылка)
Калий_О_Аш, сейчас некогда вечером отвечу...
Ответить С цитатой В цитатник
_Sierra_   обратиться по имени Среда, 19 Ноября 2008 г. 12:05 (ссылка)
Исходное сообщение igor_KornЯ не стал делать ссылку на фильм "Пацаны" - про работу одиночек-энтузиастов с трудными подростками, и полагаю, что как говорил, совершенно верно, профессор Преображенский: "разруха у людей в голове" Разумеется, можно ссылаться, что государство это не делает, там неувязочки допускает...Но, вероятно проблема лежит в иной плоскости, обычный людской эгоизм, привычка к комфорту и не желание осложнять себе жизнь...Не важно, это простой человек или большой начальник, но проблема детей их мало беспокоит...


Что-то я не понял. То есть вы вообще предлагаете исключить государство из решения этой проблемы? А с головами - да. Разруха-с. Ну так а чего хотели. Я же не просто так про советское время вспомнил. Тогда, кроме колбасы за 2.20, еще и идеология была. Идеологическое воспитание. И люди шли работать в те же детдома, по призванию. А не за деньгами и льготами. Вы вот вспомнили про фильм "Пацаны"... Не поспоришь. Хороший фильм. Только он уже перестроечный. А я почему-то вспомнил другой фильм. "Хозяйка детского дома" называется. И там речь не об одиночке. А о коллективе. Великолепном коллективе.

Исходное сообщение igor_Korn
а ведь, проблема глубже, четверть миллиона детдомовских - цифра значительно заниженная...по моим данным полученным от правозащитников с иных регионов более достоверной следует считать цифру 2 миллиона, т.е. 10% - детей!


Не верю. Хотя, если считать детей из неблагополучных детей и "социальных" сирот, то может быть такая цифра и получится. Но доверять в этом смысле правозащитникам, я бы не стал никогда.

Исходное сообщение igor_Korn
При этом, денежные компенсации со стороны государства опекунам за каждого ребенка, скорее усугубили ситуацию, чем ее улучшили, в детях начали видеть источник заработка...


Ахха. А вы в курсе, что очень многие не только не оформляют никаких денежных выплат, но и даже опеку не оформляют? Просто забирают ребенка и всё. Но дело-то даже не в этом. Если государство неспособно само решить проблему, оно должно дать возможность решать эту проблему другим. И отдать деньги тем, кто реально эти задачи решает. Кстати суммы которые выплачивают опекунам по договору, в разы меньше тех сумм которые тратит государство на детей в детдомах.

Исходное сообщение igor_Korn
Понятно, что таких как Макаренко - нужно еще и поискать.


Плохо ищете. Рекомендую: мой друг, Алексей "Вайлд" Иванов. Бывший воспитатель Самарского лицея-интерната для трудновоспитуемых подростков "Школа Спасателя". Почему бывшего? Потому что процветающий за счет сторонней помощи лицей не нужен власти. Это бельмо на глазу, показывающее, что государство тратит деньги куда-то в другое место, а не на детей. Мне лично говорил один из сотрудников Самарского РОНО: "Если не хотите, чтобы ваши деньги попросту украли, привозите им всё в виде готовых вещей. Причем вещей, которые не пригодятся взрослым. Иначе и это украдут". А когда за деньги спонсоров был проведен ремонт в лицее, РОНО сдало отремонтированные помещения в аренду коммерческой фирме. Как вам такое? Сдать в аренду спальни детей? В результате, лицея больше нет. Здание сдается в аренду фирмам. Это доходнее чем лицей.

Исходное сообщение igor_Korn
У меня только сегодня был разговор на эту тему, где мне чиновники доказывали, что воспитанием детей должны заниматься психологи и педагоги...а я им приводил примеры, чем это заканчивается, обычно маршрут один: спецшкола и дальше тюрьм, вот итог профессионального подхода к делу...У дилетантов - значительно удачнее получается, но они подходят к ребенку от чистого сердца, а не за оклад...Вот это проблема (а на самом деле все обстоит еще хуже, просто не все пишу)


То есть, если человек подходит к своей работе от всего сердца, то и платить ему не надо? Так что-ли получается? А психологи и педагоги это просто группа кретинов, которая не в состоянии ничего сделать? Так дайте им возможность работать. У нас есть своя статистика. Так вот по ней, более чем 80% детей в детдомах требуется психологическая помощь. Причем помощь высококлассных профессионалов. И большая часть этих проблем вызвана действиями персонала. Так может просто не нужны психологи и педагоги, которых ТАК готовят?
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Четверг, 20 Ноября 2008 г. 10:55 (ссылка)
Калий_О_Аш, Я как раз правозащитник, в частности, к вопросам моей деятельности относится и защита прав детей, и в целом, и в каждом конкретном случае когда их права серьезно нарушены...Так, что имею прямое отношение...
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Четверг, 20 Ноября 2008 г. 10:56 (ссылка)
_Sierra_, не буду продолжать спор...возможно говорим об одном и том же, но на разных языках...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку