-Всегда под рукой

https://www.ventusky.com/

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Калий_О_Аш

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.04.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 219913


Александр Покровский о "Курске"

Вторник, 31 Января 2012 г. 14:28 + в цитатник
Сторонний взгляд компетентного специалиста.

Букв, правда много, но решил на посты не делить.

***

Объясняю всем, что такое торпедная стрельба.
В 8.00. 12 августа «Курск» доложил о готовности к торпедной стрельбе на сеансе связи. (Так сказал Попов на шоу Познера.)
Это значит, что с этого момента он («Курск») находился в НЕПРЕРЫВНОМ РАДИООБМЕНЕ с кораблями обеспечения и на ПРЯМОЙ ВИДИМОСТИ (это обычное дело).
Там шла такая непрестанная болтовня, что описать невозможно. На стрельбе обязательно есть торпедолов, с которым договариваются, и корабль-мишень (часто он же старший, корабль обеспечения, например «Петр Великий», и на нем старший на этом упражнении, часто адмирал, командир той базы, из которой корабль, стреляющий торпедами). И еще есть куча других кораблей, охраняющих район учения (которые должны в случае обнаружения противника – лодки иностранного государства – всеми имеющимися средствами, еще раз: ВСЕМИ ИМЕЮЩИМИСЯ СРЕДСТВАМИ! – глубинные бомбы, снаряды, что угодно – выгнать ее из района, а на это время учение приостанавливается).
После того, как все они (речь о подготовке к торпедной стрельбе) наговорятся всласть (а это иногда час-полтора на сеансе связи – то есть все знают, где «Курск», что он делает) стреляющий корабль (подводная лодка - пл) погружается и стреляет, а после этого он всплывает, и обеспечение опять находится с ним на связи, потому что потом они (и мишень, и торпедолов, и подводная лодка) ищут учебную торпеду (у нее оранжевая голова, и торчит она из воды головой вверх, чтоб лучше было видно). Первый нашедший получает 10 суток отпуска от командующего (в волны вглядываются матросы срочной службы – боцмана).
Обычный сеанс связи для корабля в районах боевой подготовки – не реже чем раз в четыре часа. Значит, до 24 часов 12 августа у «Курска» после успешной стрельбы должно было быть как минимум еще три сеанса связи.
А тут говорили-говорили (еще раз: мишень, старший, пл, торпедолов и прочие) и – на тебе – в 11.30 замолкают. Мало того, испаряются, исчезают из района так, будто никакой подготовки к стрельбе не было. Будто «Курск» стрелял на Луне! А на границе района (это примерно 8 миль, как говорят сами американцы) стоят чужие лодки (2 американские и 1 английская, по заявлению Попова, и два надводных разведывательных корабля – американский и норвежский).
Они слышат все (за тем они и приехали). Они слышат переговоры (может, не могут их с ходу расшифровать, но слышат).
Они слышат и взрывы (в 11.30 и в 11.32). А наши сначала ничего не слышат, а потом говорят неохотно, что слышат, но только береговые какие-то сейсмослужбы.
То есть, обеспечение торпедных стрельб исчезает из видимости сразу же после взрывов. ЕГО ВООБЩЕ В РАЙОНЕ НЕТ. И оно появляется там чуть ли не через десяток часов, чтобы найти «Курск», «столкнувшийся с чужой лодкой»?!!
Слов нет. Одни буквы.
Они – корабли охранения – должны были слышать любую лодку, движущуюся с такой скоростью и с таким ОПАСНЫМ МАНЕВРИРОВАНИЕМ. И не просто так акустики «Курска» и той лодки «попали в сложные акустические условия образования глухих областей вокруг «Курска» (возможно, но очень маловероятно), а все корабли окружения вдруг проявили чрезвычайную глухоту и не слышали иностранной пл (заявление Попова на шоу Познера, и еще он говорил, что у него топлива не хватает, и прочее).
Адмиральские выдумки! Слава Богу, они не отрицают, что вообще готовилась торпедная стрельба. Видимо, весь расчет на то, что никто не разберётся, сколько же кораблей присутствует и на каком расстоянии друг от друга.
Кстати, о расстоянии – оно минимально. Я объясню почему: на торпедной стрельбе проверяется прежде всего не дальность стрельбы, а слаженность и четкость действия торпедного расчета. Поэтому расстояние не играет роли, и его делают минимальным (15 каб. или 2.8 км).
А эти, вместе с бывшим директором ЛОМО, говорят о доморощенных экспертах.
А их собственные эксперты как зеницу ока берегут записки подводников и пробоину стали показывать не сразу после осмотра, а через полтора-два месяца, когда вдруг «стали отчетливо видны следы столкновения».
Братцы, да что ж вы эти следы раньше не видели, или их надо было сначала подготовить к тому, чтобы их все увидели?!
По всем руководящим документам: если лодка не выходит на очередной сеанс связи, по флоту объявляется боевая тревога и начинаются поиски лодки. «Курск» не вышел на связь в 12 часов, когда он должен был доложить об успешной стрельбе. Где был Попов?! Почему тревога по флоту не объявлена в 12, 13, 14 часов?! За одно это надо класть на стол погоны. Они все время показывают компьютерную картинку столкновения, где инолодка винтами (?) рвёт тело «Курска». И всё это на глубине 10 метров?! (6 метров – высота рубки и 3-4 метра – перископ над ней).
Да она потом выскочит на поверхность. Законы действия и противодействия из физики за 6 класс адмирал Попов отменить не может, как бы ему не хотелось. И её все увидят (надеюсь, корабли обеспечения, мишень, торпедолов в 11.30 еще не испарились из района). После такого удара лопасти винтов погнуты и линия вала заклинила, дейдвудный сальник (там, где линия вала входит внутрь прочного корпуса) не держит воду. На лодке валится защита реактора, и она либо выскакивает окончательно на поверхность (лодка легкая), либо тонет (лодка тяжелая). Но обычно лодку делают легкой – на всякий случай, тонуть никому не хочется.
А Клебанов говорит, что она сначала «подавала сигналы SOS», а потом очухалась и ушла. Да будет известно всем, и уважаемому Клебанову в том числе: СИГНАЛ SOS ПОДАЕТСЯ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ТЫ УЖЕ НИ НА ЧТО, КРОМЕ ПОМОЩИ ИЗВНЕ, НЕ НАДЕЕШЬСЯ. Ни один корабль, если он может восстановить свои силы сам, а военный корабль в закрытом районе тем более, никаких сигналов подавать не будет.
И потом, досточтимый Клебанов забывает, что он председатель комиссии, и когда его спрашивают о времени гибели моряков (часы или сутки), он должен иметь на руках заключение не похоронной бригады, не гроб-артели, а медицинской комиссии о времени и причинах гибели людей (переохлаждение, отравление угарным газом).
Нельзя, даже с общечеловеческой точки зрения, говорить, что «я расследую только причины гибели корабля, остальное не моя компетенция» – это просто неприлично звучит.
Хочется верить, что во всем этом удастся разобраться, иначе «Курск» будет не последней лодкой, людей с которой бросили, а просто очередной.

***

Вдогонку к уже изложенному. Хочу расписать всплытие на сеанс связи и определение места. Так всем легче будет представить обстановку на «Курске» перед трагедией. Всплытие на сеанс связи для пл (подводной лодки) штука опасная. Вдруг там что-то на поверхности. Самое неприятное на поверхности – это айсберг. Он лежит себе и не подает никаких признаков жизни. Но в него при всплытии можно врезаться. Его можно было бы обнаружить, если включать активные гидроакустические средства – сонары: посылается сигнал, ловится отраженный, и по нему определяется, что что-то огромное находится над тобой и всплытие небезопасно.
Лодкам даже в полигонах боевой подготовки пользоваться сонаром не рекомендуется.
Когда я спрашивал у своих акустиков, когда они им пользовались, они отвечали: никогда. Это лет двадцать назад. Не думаю, что с тех пор в тактике всплытия что-то существенно изменилось.
Итак, лодка всплывет вслепую, и поэтому весь экипаж заранее сидит по тревоге. Но всплытие вслепую совсем не означает, что не используются пассивные гидроакустические средства – гидролокаторы.
Они активно ловят акустические сигналы от любых объектов – своих, чужих, надводных, подводных, которые называются «целями». «Целью» может быть и своя торпеда, и чужая торпеда, выпущенная противником или соседним кораблем в ходе учения.
Итак, лодка всплывает, экипаж сидит по тревоге. Перед этим акустики обследуют горизонт и устанавливают все шумящие цели. Если корабль лежит в дрейфе и совершенно не шумит (на нем выключено все оборудование, даже электрические лампочки) – значит, он превращается для лодки в «айсберг».
Но обычно что-то на корабле шумит, и лодка слышит. По характеру шума можно отличать свои корабли от не своих.
Чтоб лучше слышать, лодка перед всплытием выполняет своеобразные маневры – отворачивает вправо и влево – чтоб прослушать кормовые углы и другие места акустической тени, в которой могут спрятаться вражеские лодки, имеющие своей целью установление акустического контакта с нашей лодкой.
Для чего нужен такой контакт? Он нужен только для того, чтоб с получением сигнала на боевые действия утопить лодку противника.
Если следят за нами, то в условиях начала боевых действий по нам будет выпущена торпеда (ракета, ядерная или нет). Это бывает в водах вероятного противника. Например, наша ракетная лодка пришла к берегам Америки, и с ней установила контакт американская противолодочная лодка или надводный корабль.
У наших берегов за нашими лодками тоже может быть установлен подобный надзор, если международная обстановка готова разродиться боевыми действиями. В этом случае наши лодки перехватываются еще на выходе из баз в Баренцевом море.
Все выше сказанное имеет место когда угодно, но только не на наших учениях. В соответствии с международными нормами, мы объявляем о начале учения и закрываем район нейтральных вод Баренцева моря.
Все иностранные суда (подводные и надводные) всеми средствами должны быть удалены. Те же, что, рискуя своей головой, пробираются в район, становятся объектом охоты как со стороны наших лодок, так и со стороны надводных кораблей (нк), обеспечивающих безопасность проведения учений.
Суда арестовываются и выдворяются. Поэтому, наблюдая за учениями, иностранцы стоят на границе района и слушают (пл) и фиксируют на камеры (нк) все, что происходит: пуски ракет, торпед, их шумы, шумы кораблей, шифрованные переговоры и прочее – все, что смогут добыть.
Чем серьезней учения (например, в ходе учений будет испытание чего-то, не обязательно оружия, к примеру, испытывается новый двигатель старой торпеды), тем больше кораблей разведки.
Мы остановились на том, что лодка прослушала горизонт и установила, что опасности для всплытия нет. Она всплывает на перископную глубину (12-17 метров от верхней палубы лодки. Если рубка, как у «Курска» – 6 метров и 3-5 метров над ней, то реальная глубина 9-11 метров). С помощью рулей, переложенных на всплытие. Скорость хода на перископной глубине, как и сама глубина, указана в паспорте на корабль. В нашем случае это – 2.5 узла (4.63 км в час, скорость пешехода). При большей скорости можно просто погнуть выдвижные, а в нашем случае они сейчас появятся.
Первым поднимается перископ. Когда он поднят, командир переходит в боевую рубку, из которой докладывает в центральный состояние моря, видимость, облачность, состояние целей. Он говорит: «Море – 3 балла, видимость – 10 миль, облачность – 6 баллов».
Потом он описывает цели, если они есть, и сравнивает свое описание с тем, что ему перед всплытием доложили акустики. Потом следует команда на подъем всех остальных выдвижных, открытие вахты радиометриста и начало сеанса связи.
Радиометрист, работая в активном, а чаще в пассивном режиме, сообщает обо всех целях (надводных и воздушных), имеющихся в районе.
Он видит все корабли, участвующие в учении, а с открытием сеанса связи все корабли не только знают о нахождении лодки в этом районе, но и устанавливают с ней радиосвязь, если этого требуют условия проведения учения. Любые передвижения какой-либо инолодки, тем более на скорости 12 узлов (чуть ли не в надводном положении), будут немедленно известны всем кораблям в этом районе.
Не знаю, помог ли воссоздать картину перед гибелью «Курска». Хочу надеяться.

***

Хочу поговорить о причинах смерти экипажа «Курска». Спасский в интервью РИА-новости сказал, что причина – отравление угарным газом, и жили они несколько часов. На лодке при ударе о грунт были очаги возгорания (скорее всего, короткое замыкание эл. щитов), и СО оттуда. И еще проскальзывала какая-то ерунда: вроде при вскрытии люка норвежцы брали пробы воздуха, и там была «летальная концентрация угарного газа (СО)".
При вскрытии люка вырвался столб воздуха (это видели на экране), там бы рожу от удара об этот воздух уберечь, не то, что поймать его для анализа. И вообще, эта процедура – отбор воздуха в подобном случае – технически сложна.
Что касается смерти.
ГДЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ МЕДКОМИССИИ О ПРИЧИНАХ? Клебанов сказал, что это не в компетенции комиссии. Тогда в чьей компетенции? Почему данные не обнародованы? Дело темное.
Что такое «летальная концентрация»? Это такая концентрация, при которой смерть наступает в течение одной минуты (а не часов). Угарный газ (СО) это то, что любители париться в русской бане в деревне испытывали не раз – голова болит.
СО взаимодействует с гемоглобином крови в 300 раз быстрее кислорода (О). Образуется карбоксигемоглобин – нерастворимое в крови соединение, тромб.
Если концентрация высокая (при пожаре), иногда достаточно одного вдоха, чтоб вся кровь в легких прореагировала, и человек потерял сознание.
А они ходили из отсека в отсек, таскали еду, регенерацию, давали сжатый воздух в отсек, надевали на себя водолазное белье (его в этой свалке ещё хер найдешь) и прожили несколько часов? Позволю себе усомниться в «летальной концентрации».
Если же в отсек дали сжатый воздух, то концентрация СО разбавляется и не угрожает жизни.
Если нашли комплекты регенерации (а аварийный запас штатный – по комплекту на человека, исходя из максимальной численности в отсеке, никак не меньше 24; один комплект – это жизнь одного человека 64 часа), то они уничтожают не только углекислый газ, но в первую очередь угарный.
Короче говоря, от угарного газа при очаговом возгорании (слова Спасского) они должны были либо умереть сразу (слишком сильное возгорание), либо не умереть вовсе (подача ВВД в отсек, снаряжение регенерации), хотя самочувствие могло быть плохое (болела бы голова, как у угоревших в бане – угоревшие могут поделиться впечатлениями, там концентрации в десятки раз превышают предельно допустимую). (КОН: ВВД – сжатый воздух высокого давления)
Что такое предельно допустимая концентрация – это максимальная концентрация, при которой не наступает угрозы для здоровья в течение 2 ООО часов плаванья.
При очаговом возгорании она редко превышает 10 предельно допустимых концентраций. Я в таких ситуациях бывал.

***

На пятьдесят шестые сутки похода, начинаются «глюки»: кажется все что-то. Кажется, что говорили о чем-то. Кажется, что какое-то событие уже происходило. Кажется, что тебя обидел вот этот человек напротив, которого ты каждый день видишь на завтраке.
И внимание рассеивается. Не замечаешь очевидные вещи. Поэтому многие аварии происходили в конце автономки. После этой цифры – 56 суток. (КОН: автономка, автономное плавание - самостоятельное плавание одиночного корабля или группы кораблей в отдаленных от баз районах без захода в порты для пополнения запасов).
«Акулы» пытались загнать на 120 суток. Только с ними пошли медики для исследования. Брали у всего экипажа пробы крови. Выяснили, что на 120 сутки кровь может необратимо поменять свой состав, и «Акулам» оставили автономность 90 суток.

***

Об автономности у американцев. Она у них 56 суток. Есть собственные американские и наши исследования на эту тему. Там сказано, что через 56 суток кончается запас жизненных сил. Так вот, у нас это секретные исследования (у меня знакомый парень даже кандидатскую защитил): и в ней доказано, что «шизофренические явления» при нахождении под водой более 60 суток неизбежны. На берегу они у людей проходят, но только после длительного (75 суток) отдыха (и не рядом с железом в отсеке, а с семьей на юге). То есть все русские подводники в той или иной степени шизофреники не по своей вине, поскольку у них автономность 80-90 суток.
Теперь главное: известно, что «Курск» загнали в море сразу после автономки. Интересно было бы знать: какой она была продолжительности (78 суток?), поскольку люди в таком состоянии совершают такие действия, которые потом они не в силах объяснить. Например, стоит человек в курилке и от нечего делать то включает, то выключает прибор (например, температуры, какого-нибудь фильтра ФМТ-200Г или, того хуже, глубиномера). У нас сколько раз так возгорался фильтр, а еще я знаю аварию, когда автоматика, из-за такого обесточенного глубиномера, чуть корабль не утопила.
По тревоге «Курск» сидел и ждал торпедной атаки несколько часов. То, что они что-то сделали с торпедой, очень может быть, но они сделали это после того, как отплавали более 60 суток, и гарантий того, что они были в ясном уме, ни одна медицина не даст.
Отсюда ясно кто утопил «Курск». Его утопили прежде всего те, кто устроил подводникам такую замечательную жизнь.

***

«Курск» пришёл с автономки и ушёл на учение. Не думаю, что промежуток между автономкой и этим выходом составил более 5 суток, хотя можно проверить.
Подобные выходы очень тяжелы для людей. И морально и физически. Под водой организм привыкает к определенному режиму, ритму жизни, там другой, искусственный воздух. Попадание в более быстрые ритмы переживаний (скорость движений увеличивается втрое) и на свежий воздух приводят к тому, что человек мгновенно теряет кучу здоровья (за неделю можно похудеть на 7 кг). В результате – на выходе все спят: спят на вахте, в центральном, в корме – только сели – голова отвалилась. Сон нападает внезапно, стоит только расслабиться. А расслабиться так хочется. Учения – это постоянные тревоги, это всплытие – погружение, это вверх – вниз. Жутко изматывает. Кроме того, за сутки до выхода экипаж сел на борт и пошла вахта. Это значит, что в ночь перед выходом спали не более 4 часов. В море, при рваных режимах, удается поспать тоже не больше 4 часов в сутки. В ночь трагедии, если на сеанс связи встали в 6 часов, первая смена (в основном офицеры) спала не более часа. Допускаю, что между 6 и 10 часами им удалось поспать еще часа полтора. Торпедисты и центральный не спали вовсе.

Однажды на учениях я, например, за 10 дней спал всего 10 часов. Потом спишь стоя. Просыпаешься, когда падаешь на приборы.
У «винтиков» такая судьба. Не зря позывные «Курска» были: «Винтик». Потеряли «винтик». С винтиками такое случается.

***
Александр Покровский "Люди, лодки, море Александра Покровского"
Рубрики:  Чтобы не пропало
Фразы и афоризмы
А еще был случай...
Хочу всё знать!
Я не понимаю...


Процитировано 4 раз
Понравилось: 2 пользователям

olgaalexeevna42   обратиться по имени Вторник, 31 Января 2012 г. 15:08 (ссылка)
С интересом прочитала и ущё раз убедилась , что нельзя верить нашим СМИ даже на 10%! Жаль погибших ребят...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 31 Января 2012 г. 16:54ссылка
Тем более, что был реальный шанс их спасти.
Пусть даже только некоторых...
Back_2_Nature   обратиться по имени Вторник, 31 Января 2012 г. 17:25 (ссылка)
Ну уж и всё шизофреники, скажет тоже. Но здоровье там губят, это точно
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 31 Января 2012 г. 17:28ссылка
Это говорит человек который не один год провёл под водой.
Перейти к дневнику

Вторник, 31 Января 2012 г. 17:31ссылка
Да я не спорю. У меня близкий человек - офицер - подводник.Автор конечно к образности прибегает, но в целом прав)
Перейти к дневнику

Вторник, 31 Января 2012 г. 17:32ссылка
Если он это читал, то очень интересно было бы услышать его мнение.
Back_2_Nature   обратиться по имени Вторник, 31 Января 2012 г. 17:45 (ссылка)
Калий_О_Аш, Олег, спасибо тебе большое за публикацию.Помню, как в своё время я очень переживала...А правду у нас никогда не скажут
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 31 Января 2012 г. 20:43ссылка
Я тоже переживал.
И недоумевал. Слишком необъяснимые, с точки здравого смысла, были предприняты действия.
Аноним   обратиться по имени Среда, 01 Февраля 2012 г. 09:49 (ссылка)
Это Покровский то компетентный специалист?
С каких пор специалистом стал давно списанный химик?
Не стоит принимать на веру всё, что он говорит и пишет.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Среда, 01 Февраля 2012 г. 11:18ссылка
Человек умный (а в этом нет сомнений) и проведший на подводном флоте (не на берегу) более 10-ти лет не может не быть компетентным.
А что вы можете сказать конкретного?
Кроме общих слов.
Перейти к дневнику

Среда, 01 Февраля 2012 г. 15:42ссылка
Аноним
в чем общие слова? в некомпетентности Покровского?
это вовсе не общие, а совершенно конкретные слова.
общие слова написал баталер Новиков-Прибой в своей нетленке "Цусима"
общие слова написал химик Покровский в тексте, который Вы привели.
весьма скорбно, что общее мнение создается именно покровскими.
Перейти к дневнику

Среда, 01 Февраля 2012 г. 16:30ссылка
Ну а вам кто не не даёт?
Выскажитесь.
Мы послушаем.
Перейти к дневнику

Среда, 01 Февраля 2012 г. 21:27ссылка
Аноним
если вы не заметили, я уже высказался ;о)

PS не стоит отождествлять себя еще с кем-либо ... или вы себя-любимого на ВЫ называете?
Перейти к дневнику

Среда, 01 Февраля 2012 г. 22:51ссылка
Исходное сообщение
если вы не заметили, я уже высказался ;о)

Я не заметил.
Кроме общих слов - ничего не было.
Во всяком случае ничего конкретного.

PS не стоит отождествлять себя еще с кем-либо ... или вы себя-любимого на ВЫ называете?


На данный момент у меня 631 постоянный читатель. По статистике Яндекса, в день мой блог посещает 805 человек.
Так что,- имею право.
Перейти к дневнику

Четверг, 02 Февраля 2012 г. 07:06ссылка
Аноним
еще раз повторю, если вы не заметили. я совершенно конкретно сказал, что Покровский не может выступать в качестве эксперта ... может и выступать-то он может ;о), но не стоит его воспринимать как эксперта - "рылом не вышел".
и никаких общих слов.
свою мысль я вполне конкретно обосновал совершенно логичным отсутствием у Покровского необходимых знаний предмета и фактов случившегося.
именно он строит свои измышления как воздушный замок - из ничего.

вам корона не жмет? ;о)
или у вас уже собраны голоса на право выступления от ичени (только задумайтесь!) читателей :о)
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Февраля 2012 г. 03:18ссылка
А вы, батенька, часом не тролль? А то я тут перед вами распинаюсь, а вы там у себя хихикаете в кулачок. А то могу предложить вам ещё одно развлечение - "анти" мне поставить.
Ну ладно, попытаюсь объяснить, для непонятливых.
Если я говорю о конкретике, то хотел бы услышать в чём не прав Покровский и как всё было на самом деле.
А то, что вы говорите - это ля-ля и сотрясение воздуха. На уровне "сам дурак".
Возможно, что у Покровского нет "необходимых знаний предмета и фактов случившегося". Но он хотя бы пытается объяснить. Предполагается, что у вас соответствующие знания есть. Ну так просветите нас, неразумных. Мы будем вам только благодарны.
Именно "МЫ", так как я считаю, что имею право говорить от имени хотя бы части СВОИХ читателей.
"Я вам не скажу за всю Одессу. Вся Одесса очень велика, но..."
А корона... что корона? Корона в конечном счёте - головной убор.
И я не скрываюсь за анонимностью.
Перейти к дневнику

Понедельник, 30 Апреля 2012 г. 20:14ссылка
Аноним
когда нечего сказать вы начинаете хамить.
весьма знакомая картина.
ни хихикания, ни какого иного проявления неуважения в моих ответах нет.
а анонимность - это издержки ЖЖ по отношению к незареристрированным пользователям. не я их придумал.
Перейти к дневнику

Понедельник, 30 Апреля 2012 г. 22:58ссылка
"когда нечего сказать вы начинаете хамить."

Позвольте разбить ответ на две части.
Я полагаю, что нечего сказать именно вам.
На мои вопросы одна пустопорожняя болтовня.
ИМХО - хамите опять же вы.
"или вы себя-любимого на ВЫ называете?"
"вам корона не жмет?"
Если это не откровенное хамство, то что тогда называть хамством?
Тем более если гость хамит хозяину.

"а анонимность - это издержки ЖЖ по отношению к незареристрированным пользователям."

А кто мешает вам представиться?

Нет. Вы определённо тролль!

Этот мой пост был транслирован и в ЖЖ.
Можно потроллить ещё и там.
Я переживу.
Перейти к дневнику

Пятница, 04 Мая 2012 г. 23:16ссылка
Аноним
если вам сложно отличить хамство от классической иронии, то это ваша беда.

на сегодняшний день более полной информации, чем представленная в отчете комиссии Клебанова не существует.
поэтому непонятно что вы хотите услышать от меня.
даже цитируемый вами Покровский основывает свои измышления именно на этих фактах.

"Калий О Аш" ничем не лучше чем "аноним" ;-)
что там у вас еще имеется? постараюсь ответить симметрично :-)

имя: Дмирий
окончил ЛВИМУ им.адм.Макарова, 1986
профессия: инженер-судоводитель
в настояшее время: инженер радио-нвигационного судового оборудования, координатор сервиса радио-нвигационного судового оборудования и оборудования судовой автоматики.
Перейти к дневнику

Пятница, 04 Мая 2012 г. 23:25ссылка
Спасибо за адекватный ответ.
А насчёт хамства - не я начал первый.
:-)

Кстати,- "если вам сложно отличить хамство от классической иронии, то это ваша беда",- пограничные состояния между хамством и иронией не идентифицируются.

Моё настоящее имя - Олег есть в профиле.
ДМИТРИЙ-ЛЮБИМЫЙ_БОГОМ   обратиться по имени Среда, 01 Февраля 2012 г. 11:45 (ссылка)
У МЕНЯ В ДРУЗЬЯХ ТУТ НА ЛИРУ, ЕСТЬ НОТАНА, ВОТ У НЕЁ ЕСТЬ ВИДЕО КУРСКА И РАССКАЗ О ТОМ ЧТО КУРСК НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ СТОЛКНУЛСЯ А БЫЛ ТОРПЕДИРОВАН НОВЕЙШЕЙ ТОРПЕДОЙ АМЕРИКОСОВ С ОБЕДНЁННЫМ УРАНОМ И КАКИМ ТО ТАМ БЫСТРО ПЛАВЯЩИМСЯ СЕРДЕЧНИКОМ. НА ПРАВОМ БОРТУ КУРСКА ПРЯМО ЗА ТОРПЕДНЫМ ОТСЕКОМ И ВИДНА БЫЛА ПРОБОИНА, ИДЕАЛЬНО КРУГЛАЯ С ОБОЖЖЁНЫМИ КРАЯМИ, ХИМИЧЕСКИМ ОБЖИГОМ И ИМЕННО ОНА РВАНУЛА ТАК ЧТО СДЕТАНИРОВАЛИ ЗАТЕМ ТОРПЕДЫ. А ВОТ ТО ЧТО АМЕРИКАНСКАЯ АПЛ СТОЯЛА В РЕМОНТЕ, ТАК ЭТО ГОВОРИТ ЧТО КУРСК УСПЕЛ ИМ ОТВЕТИТЬ. ПРОСТО УЧЕБНОЙ ТОРПЕДОЙ И ЕСТЕСТВЕННО ПОВРЕЖДЕНИЯ БЫЛИ МИНИМАЛЬНЫМИ ПО СРАВНЕНИЮ С БОЕВОЙ.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 01 Февраля 2012 г. 15:06ссылка
В первой части заметок Покровского: "Объясняю всем, что такое торпедная стрельба", говорится, как обеспечиваются учебные стрельбы.
Если в реальности все было так, как требуют уставы, то торпедирование "Курска" американской подлодкой исключено.
Да и зачем им это было нужно?

Другое дело если бардак достиг такого уровня, что никакие уставы уже не соблюдаются, то могло быть всё, что угодно...
ДМИТРИЙ-ЛЮБИМЫЙ_БОГОМ   обратиться по имени Среда, 01 Февраля 2012 г. 16:01 (ссылка)
Калий_О_Аш,
Вот именно по тому что бардак достиг своего Апогея, там всё и случилось. И к стати до сих пор Америкосы думают что Путина тогда так напугали, что он не принял решения об ответных действиях.
Знали бы они что он еле сдержался, что бы не потопить все АПЛ америкосов и союзников которые находились по близости. Флот то весь как на подбор был на акватории. Правда война началась бы мгновенно. А война не нужна ни кому.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
tanushichka   обратиться по имени Четверг, 02 Февраля 2012 г. 23:52 (ссылка)
Правду может через лет сто узнают. У нас так всегда. Ребят жалко, им жить, да жить.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Февраля 2012 г. 03:21ссылка
Жалко не только тех ребят, которые уже погибли. Ещё жальче тех, кто может погибнуть, если не будут сделаны соответствующие выводы из случившегося.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку