Натяжные потолки где заказать Москва - https://vk.com/wall-210267648_5501

Интересный урок актерского мастерства для детей Екатеринбург - https://vk.com/wall-210280906_4696

.


31 марта 1814 года. Ровно 210 лет назад. Париж. В полдень русская армия во главе с императором Александром и фельдмаршалом Барклаем-де-Толли торжественно входит в город.

Состоявшееся накануне торжественного въезда русского императора в поверженный Париж сражение под стенами французской столицы было самым кровопролитным за всю кампанию 1814 года. Ко второй половине дня русским удалось занять господствующие над Парижем высоты. Главную из них, Монмартр, взял корпус под командованием бывшего француза и будущего генерал-губернатора Новороссии Александра Ланжерона, чье имя остается увековеченным в Одессе. Поскольку реальной была угроза обстрела с высот, который привел бы к разрушению города, командующие обороной Парижа французские маршалы Мармон и Мортье в два часа ночи подписали капитуляцию.

Кстати, в 1812 Мортье был назначен Наполеоном генерал-губернатором Москвы и при отступлении выполнял императорский приказ о взрыве Кремля. Теперь французы боялись, что русские сожгут Париж, как Наполеон — Москву. Но этого не произошло. Как пишет современный историк: «Французы оставили после себя в России сожженные и разграбленные деревни, а русские не оставили после себя в Париже даже долгов! Когда последние российские войска покидали Францию, граф Воронцов (добавлю, что он стал преемником Ланжерона в роли губернатора Новороссии) заплатил за всех долги, чтобы никто не мог сказать, что русские военные поступили бесчестно. Для этого ему даже пришлось продать имение Круглое, которое ему досталось от Екатерины Дашковой».

И сами условия капитуляции были мягкими: французские войска должны были оставить в неприкосновенности арсеналы, но должны были не сдаваться в плен, а просто покинуть город к 7 утра 31 марта. Теоретически они могли соединиться с главными силами Наполеона, но сдача столицы деморализовала французов, которые до этого момента воевали на своей территории храбро и зачастую успешно. 2 апреля французский сенат издал указ о низложении Наполеона, а еще через день и сам император отрекся от престола.

Отречение же французского народа от Наполеона началось сразу после падения Парижа. Участник тех событий поэт Константин Батюшков в письме собрату по перу Николаю Гнедичу так описывал разрушение главного наполеоновского памятника Вандомской колонны: один смельчак взлез наверх и надел веревку на ноги Наполеона, которого бронзовая статуя венчает столб. «Надень на шею тирану!» – кричал народ... тот самый неистовый, который кричал несколько лет назад тому: «Задавите короля кишками попов», тот самый неистовый кричит теперь: «Русские, спасители наши, дайте нам Бурбонов! Низложите тирана! Что нам в победах? — Торговлю, торговлю!»

Показать бы эти строки одному из исполнителей роли Наполеона, украинскому комику, ставшему президентом и становящемуся с 21 мая узурпатором (кстати, именно узурпатором обычно называли Наполеона в те времена). Когда положение Зеленского станет безвыходным, в лучшем случае ему предстоит испытать массовое презрение, только еще большее, ибо наполеоновских заслуг он не имеет.

Стоит помнить о падении Парижа и французскому президенту Макрону. А то память у него сильно избирательна: около трех лет назад он устроил пышные торжества по поводу 200-летия смерти Наполеона. Тогда он завершил свою речь словами:«И солнце Аустерлица всё ещё сияет!». Такая короткая память, игнорирующая, что то самое солнце закатилось через 100 месяцев после восхода, говорит о коротком уме и отчасти объясняет его идею о вводе французских войск на Украину.
https://t.me/olegtsarov/11267

Металлическая беседка с мангальной зоной Сланцы - https://vk.com/wall-210269527_5206

SCMP: Швейцария и Китай призвали пригласить Россию на саммит по Украине
Китай и Швейцария настаивают на том, чтобы Россию пригласили на саммит
по мирному урегулированию между Москвой и Киевом, сообщает
South China Morning Post (SCMP) со ссылкой на источники.
Встреча должна пройти в Швейцарии, но ее дата пока не определена.

По словам источников издания, Пекин и Берн разделяют «прагматичный» взгляд на то,
как достичь мира; по их мнению, формат переговоров без участия обеих сторон конфликта
рискует стать дипломатическим эквивалентом «потемкинской деревни».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/08/03/2024/65eb42519a79474e59a27060


В международном общественном мнении ситуация выглядит так:
Агрессивная Россия напала на юную демократию".
И что мы можем говорить в такой ситуации?
"Да, скифы мы"? Не то! Если бы мы войну выиграли за месяц,
то такие слова были бы уместны. Но в условиях длительной войны...

Путин уже по-маленьку начинает доходить до того, что нам надо
сформулировать красивое объяснение нашей позиции.
На фестивале молодежи он сказал, что мы на Украине выступили
в защиту слабых, в защиту наших людей, которых убивали 8 лет до этого.
Уже хорошо! Провёл аналогию с Югославией. Отлично!

Что еще?

1) Говорить, что Украина незаконно отделилась от СССР, они с нашей
точки зрения сепаратисты. Прежде всего нужно отозвать наше признание
их независимости. Наши признание было обставлено некими условиями,
которые Украина нарушила, поэтому мы отзываем наше согласие на их независимость.

2) Нужно более энергично обсерать этот режим. Фашисты, нацисты.
Тоталитарная диктатура.

3) Никто этот режим защищать не хочет. Границы перекрыты - уже стреляют
в тех, кто хочет удрать из этого концлагеря.

4) Почему Европа так активничает? Они уже там всё скупили по дешевке.
Они уже считают эту территорию своей колонией, своей собственностью.

5) Проигрыш Украины в этой войне, это проигрыш Украины.
Те, кто говорят, что это поражение Еропы, поражение НАТО,
обманывают свой народ! Нато это не Украина! НАТО немного
помогало киевскому режиму, который всю помощь разворовал.
И где здесь поражение НАТО? Не надо обманывать свои народы!

Насос для губ цена Екатеринбург - https://vk.com/wall-210266783_5332

Подмена понятий в международной политике.

Центр реабилитации алкоголизма Раменский район - https://ok.ru/group/70000003410281/topic/156618860490857

Воздушные гелиевые шары
https://vipka.0bb.ru/viewtopic.php?pid=5285#p5285

Получить эцп электронно Симферополь - https://vk.com/wall-210320431_3978

Поскольку БРИКС, как ожидается, рассмотрит вопрос о членстве дополнительных стран на предстоящем 15-м саммите БРИКС, эксперты заявили, что группа должна выработать четкие критерии расширения.

Филани Мтембу, исполнительный директор Института глобального диалога при Южно-Африканском университете, заявил, что саммит должен рассмотреть способы расширения, не ограничивающиеся немедленным полноправным членством.

Он предложил группе формализовать идею партнеров по диалогу БРИКС, которые будут приглашаться для участия в саммитах группы.
https://tvbrics.com/news/eksperty-iz-yuar-otsenili...sledstviya-rasshireniya-brics/


Нельзя допустить право вето для всех новых членов организации.
Организация может быть полностью парализована засылкой одного казачка,
если все страны будут иметь право вето.
Одна Белоруссия запросто парализует этот замечательный БРИКС
полностью, как только получит право вето. Просто из вредности.
А могут ведь в БРИКС попасть и явные агенты англосаксав.
Или враги рода человеческого англосаксы начнут давить
на какое-то слабое государство и заставят его блокировать
констурктивные решание БРИКС.
То есть как минимум все решения должны приниматься большинством, а не единогласно.
И лучше это еще дополнить правом вето для основателей организации.

НОК для проектировщиков в Уфе - https://vk.com/wall-210237660_3630

Нанести печать на футболку Сахалин - https://vk.com/wall-210246481_2636

Мачты для шлюпок заказать цена Астрахань - https://vk.com/wall-210283367_2330

Яндекс работа Уфа - https://vk.com/wall-210327401_2124

Аналитик данных bi Самара - https://ok.ru/group/68736017629238/topic/155615405553718

Заказать аудит сайта Самара - https://vk.com/wall-210274539_1847

Монтаж водопровода стоимость в Череповце - https://vk.com/wall-200767619_5597

Теплопроводящий скотч 3m Москва - https://vk.com/wall-210306126_1228

Трехэтажный загородный дом стоимость Курумоч - https://vk.com/wall-210309796_1301

Президент бросил перчатку Западу: Что означает новая риторика Путина

Эксперты разобрали, к кому, кроме русского народа, обратился Владимир Путин, почему он использовал резкие, нетрадиционные для себя термины и что они означают.



Сегодняшнюю речь президента ждал весь мир, и не только потому, что в состав России были приняты четыре освобождённых от Украины региона. Обращение Владимира Путина означает возврат России к консервативным ценностям, проверенным веками. Именно поэтому были открыто обозначены все проблемы Запада, начиная с русофобии и убийства русских философов и заканчивая колониями англосаксов в Западной Европе. Мир действительно услышал вторую после Мюнхена в 2007 году правду. И в ней глава страны призвал Запад определиться, готов он жертвовать жизнями своих граждан или признает свободную, независимую Россию.

Президент поздравил народ Новороссии, пообещав защиту и достойную жизнь. Обращение закончилось церемонией подписания договоров после референдумов в ЛНР, ДНР, Херсонской и Запорожской областях о присоединении к России.


— Люди, живущие в ДНР, ЛНР, Херсоне и Запорожье, становятся нашими гражданами. Навсегда! — сказал российский президент. — Люди свой выбор сделали, однозначный выбор.


Видео

В своём обращении российский лидер откровенно назвал хозяевами мира англосаксов, а страны ЕС — оккупированными странами. Его слова о ренте гегемона, диктате США, кулачном праве Америки теперь будут цитироваться всеми мировыми политиками и медиа. Но почему этот эпохальный водораздел произошёл сейчас? "Начавшийся слом западной гегемонии необратим, как раньше уже не будет", — напомнил президент. Никогда эти смыслы противостояния с Западом не проговаривались на самом высоком уровне. А теперь, вероятно, время пришло. "Поле битвы, на которое нас позвала судьба и история, — это поле битвы за наш народ, за будущую Россию", — объяснил Путин.

Период трансформаций

— Запад хочет видеть нас колонией, толпой бездушных рабов. Для них прямая угроза — наша философия, поэтому они и покушаются на наших философов, — отметил Путин, добавив позже, что "мир вступил в период революционных трансформаций".


Видео

Если вспомнить различные кризисы, то они в среднем занимали десятки лет. Как в случае с Австро-Венгрией, Османской империей и другими государствами. Некоторые учёные считают, что если рассматривать Первую и Вторую мировые войны как единый процесс, то можно говорить о 30-летнем периоде. Президент лишь обозначил сроки этой трансформации, она уже идёт как минимум с 2014 года, полагает депутат Госдумы и политолог Олег Матвейчев.

— С экономической точки зрения, мировая рента США, о которой говорил президент, распространяется на всю планету, и слом её закончится весьма непросто. Предстоящие выборы в Америке, как обычно, вызовут лихорадку мировой экономики — с учётом проблем их собственной финансовой системы, которая падает в настоящий момент в стагфляционный штопор. Поэтому ожидается большая депрессия. Этим воспользуются другие страны. Вопрос, насколько она будет происходить болезненно: медленно и мягко или резко, — комментирует Матвейчев.

Риторика президента означает, что Владимир Путин противопоставил не просто НАТО или коллективный Запад, а отделил его верхушку — англосаксов, — которая заинтересована в мировом хаосе и эксплуатирует землю в своих интересах, и их колонии.

Оккупация Германии и англосаксы

— Президент сказал очень важную вещь: он назвал Германию оккупированной страной. Этот термин прозвучал из уст мирового лидера, подобного в истории не было. Думаю, что для немцев это может стать холодным душем и большой пощёчиной, — считает Матвейчев.

Вероятно, скоро мы увидим попытки элит этих стран оправдаться. Нужно признать, что они действительно находятся в вассальной зависимости от Вашингтона и, участвуя сейчас в санкционной и иной агрессии против России, уже нанесли себе гораздо больший ущерб, чем нам, считает глава Евразийского аналитического клуба Никита Мендкович.

— Страны ЕС обрушили собственную экономику, не защитив никаких реальных интересов своих граждан. Они действуют в геополитических интересах США, которые хотят захватить европейские рынки и используют конфликт как средство деиндустриализации Европы, — говорит Мендкович.

Почему Путин упомянул сатанизм и привёл слова из проповеди



— Россия противостоит буквально сатанизму, и это её миссия. За ними — сатанизм, за нами — Нагорная проповедь Христа. Что же, Россия возвращается на свой исторический путь катехона, — объясняет фразу главы страны публицист и политик Егор Холмогоров.

— Президент выступил как типичный левый консерватор, — полагает Матвейчев. — Мы видим, как Путин обращался к традиционно левым темам: борьба за справедливость, борьба с неоколониализмом, с неправильным распределением мирового богатства. Естественно, в консервативной риторике цитируются аналогичные тексты из Священного Писания, консервативные философы, такие как Иван Ильин, что прошли исторический путь и доказали свою ценность.

— Речь президента назвали эпохальной, потому что она окончательно заявляет о неприемлемости для нас современной системы, основанной на доминировании США, и о жёсткой конфронтации с Западом. Поскольку сейчас в целом на кону безопасность и свобода российских граждан и регионов, президент прямо заявил, что готов задействовать любые силы и средства для того, чтобы отстоять их. И это также придётся учитывать западным странам — что безопасной и безответной агрессии против России, какую они неоднократно предпринимали, и против других стран, от Сербии до Ливии, не повторится. Им придётся или принять свободную и независимую Россию, или поставить под угрозу своё существование, — считает политолог Никита Мендкович.

https://matveychev-oleg.livejournal.com/14151867.html

Купить двигатель на мопед в Каневской - https://vk.com/wall-210305472_572

Изготовление витражных окон Сыктывкар - https://vk.com/wall-210231023_333

О перспективах сотрудничества России и Южной Кореи в непростых условиях современности в интервью ИА PrimaMedia говорит Евгений Русецкий


Евгений Русецкий. Фото: ИА PrimaMedia

Как Россия может поспособствовать нейтральному статусу Южной Кореи в вопросе спецоперации на Украине, что будет с корейско-российскими проектами и какими в целом видят корейцы россиян. Об этом в большом интервью ИА PrimaMedia рассказал заместитель председателя Приморского отделения общества российско-корейской дружбы на общественных началах, глава представительства Международного конгресса промышленников и предпринимателей в странах АТР, кандидат политических наук Евгений Русецкий.

О позиции Южной Кореи на международной арене

— Евгений Александрович, сегодня говорим с Вами как с кореистом, специалистом по Южной Корее. В начале спецоперации глава РСПП Шохин заявил на встрече Путина с бизнесом: "Российскому бизнесу предстоит искать новых партнёров. Страны, которые готовы продолжить сотрудничество — это страны Восточной Азии, в первую очередь Китай и Индия. Дальний Восток становится настоящей перспективой России. На десятилетие — точно, а может быть и навсегда". Почему, на Ваш взгляд, не прозвучали Северная и Южная, в большей степени, Корея?

— Можно даже продолжить вопрос, уточнив, что Южная Корея даже попала в список недружественных стран, а также развить мысль в сторону того, как сейчас обстоит ситуация с российско-южнокорейскими отношениями. Здесь нужно рассматривать все вкупе. То есть стратегическое, геополитическое положение Республики Корея, ту ситуацию, которая складывается на Корейском полуострове. До сих пор юридически КНДР и Республика Корея находятся в состоянии войны. Из этого вытекают все другие вопросы.


Надо понимать, что с Республикой Корея, особенно у приморцев, сложилось прочное гуманитарное и экономическое взаимодействие. Все помнят, как буквально 3 года назад до пандемии здесь было огромное количество туристов. Даже мелкий частный капитал инвестировал в создание хостелов, туристический бизнес. И все ждали, когда же откроется Республика Корея, Россия, снимутся ограничения и вот-вот это всё сдвинется. Но случилось то, что случилось.

Но Республика Корея всегда была и остается очень тесно связана в стратегическом и экономическом плане с Соединёнными Штатами Америки. И это никогда нельзя забывать. Многие говорят: "А вот сейчас приходит новая администрация". То есть, 10 мая будет инаугурация нового президента. Президента, представляющего консервативные круги Республики Корея. И ожидать, что Республика Корея с приходом новой администрации сделает какие-то резкие позитивные шаги в сторону, допустим, Китайской Народной Республики или России в связи с этим, наверное, не приходится. Когда ты трезво осознаешь эту геополитическую ситуацию, все за и против, то от своего потенциального партнёра ожидаешь те шаги, которые он может реально выполнить.

Что Республика Корея в данной ситуации могла бы предпринять? Может быть занять более нейтральную позицию по разным направлениям, в том числе и санкционно-экономическому. У нас проходили консультации в эти дни с представителями дипломатического корпуса Республики Корея. Они тоже в настоящее время очень внимательно изучают ситуацию, в том числе ту, которая складывается в Приморском крае, пытаются вырабатывать некоторые шаги. И на фоне общего негатива есть и положительные изменения.

Есть позитивные моменты. Это то, что Республика Корея при достаточно серьёзном давлении со стороны Соединённых Штатов оговаривает для себя особые условия в поддержании торгово-экономических связей и какой-то кооперации с Российской Федерацией. Анонсировано продолжение поставок автомобильной техники. Потому что автомобили южнокорейского производства и совместная сборка, которая организована в России, занимают достаточно крупный сегмент на нашем автомобильном рынке. Это поставки тех же смартфонов и так далее. Это то, что мы видим в быту. Есть более стратегические вопросы, связанные, допустим, с поставками энергоносителей. Я хотел бы подчеркнуть, что до 70% нашего экспорта в Республику Корея — это как раз энергоресурсы.

Для Приморского края, для Дальнего Востока важно продолжить поставку рыбопродукции, морепродуктов, потому что экономика нашего региона завязана на это. В структуре экспорта России — это 15-16%. Российско-южнокорейский товарооборот в 2021 году при пандемии составил около 30 миллиардов долларов.

Россия как альтернатива для Южной Кореи

Сразу, предвосхищая Ваш вопрос: "А почему Соединённые Штаты? Мы не являемся ли альтернативой Соединённым Штатам?" Достаточно посмотреть на цифры товарооборота Республики Корея с США и Россией. За время с 2010 года по 2021 год США нарастили товарооборот с Республикой Корея со $100 миллиардов до $160 с лишним миллиардов. Эти цифры показывают, что любое прагматично настроенное правительство Республики Корея, будь то консервативное, либеральное или левонастроенное, в любом случае будет чётко прислушиваться к требованиям населения и бизнеса в этом направлении. Поэтому думать, что мы можем составить какую-то альтернативу США или Китаю на рынке Южной Кореи, наверное, не стоит. Ещё раз хотел бы подчеркнуть, что в этих условиях необходимо удержать те позиции, которые есть, и придерживаться их. В принципе, такой потенциал есть.

Если говорить уже ближе к теме спецоперации России на Украине, то в рамках консультаций с южнокорейскими представителями в экономическом блоке мы приводим пример Турции и предлагаем Республике Корея занять подобную позицию посредника, хаба для поддержания экономических, гуманитарных контактов России с основными соседями, в том числе Японией — при всех их непростых двусторонних отношениях. Это именно та роль, которую сейчас выполняет страна НАТО — Турция. Российская Федерация относится с пониманием к той позиции, которую занял президент Эрдоган.

Конечно, многие вещи будут более ясными после 10 мая. С точки зрения дипломатического протокола и понимания расстановки сил и средств, до формирования нового правительства в Республике Корея вряд ли кто-либо будет готов более чётко обозначать свою позицию. В том числе это касается санкций в отношении Российской Федерации.

Также хотел отметить, что уже опубликованы кандидатуры на посты премьер-министра и основных министров Южной Кореи. Если делать непредвзятый анализ этой ситуации, то, конечно же, она выглядит более проамериканской, потому что, допустим, только кандидатура нового премьер-министра будет согласовываться в парламенте. Весь остальной состав кабинета министров формируется по уведомительному принципу. И там решающего слова за парламентом нет. Оно остаётся за президентом.

Возвращаясь к кандидатуре нового премьер-министра, можно сказать, что это некая компромиссная фигура. Он в своё время был и министром, и премьер-министром при так называемом "левом" правительстве Но Му Хёна. Но позже, уже при правительстве Ли Мён Бака он занимал пост посла Республики Корея в Соединённых Штатах, и именно при нём Южная Корея добилась принятия от США зоны свободной торговли. Для них это очень важно.

Еще один важный момент — это товарооборот. Я уже назвал цифру в $160 миллиардов. Соединённые Штаты являются одними из основных инвесторов Республики Корея. И, наоборот, сами США — инвестиционно очень привлекательное направление для крупного южнокорейского бизнеса. Возвращаясь к вопросу о санкциях: помимо политических решений, мы сталкиваемся сегодня с некоторой неопределенностью — нарушение логистических цепочек, вопросы с прохождением финансовых средств, со страхованием. В наших беседах с южнокорейскими партнёрами выясняется, что в принципе никто не против развивать наши экономические контакты в несанкционных сферах, по которым можно работать, но, как я уже сказал, есть неопределенность.

Как США отреагируют на те или иные действия корейского бизнеса в сферах, которые формально не подпадают под санкционное давление?

США имеют там влияние потому, что дают преференции, перспективы для развития южнокорейского бизнеса, как внутри Южной Кореи, так и на своём рынке. Нам же надо понять, что мы можем предложить южнокорейскому бизнесу. Если мы это даём и понимаем приоритеты, то, соответственно, и южнокорейский бизнес будет понимать. Он в свою очередь будет влиять на политическую повестку своего правительства. В каждом действии всегда есть прагматическая основа.

О перспективах развития отношений Южной Кореи и России

— А в каких, например?

— Пока, допустим, по рыболовному бизнесу, поставкам некоторых запчастей. Импорт нефтепродуктов с нашей стороны. Возникает только другой вопрос: все более-менее крупные южнокорейские компании, как я уже говорил, имеют бизнес в Соединённых Штатах. Это, кстати, относится и к китайским крупным компаниям. И все с оглядкой смотрят, как отреагируют США. Вы, наверное, тоже знакомы с последними заявлениями Салливана о том, что Соединённые Штаты будут точечно и адресно отслеживать, кто и как соблюдает или не соблюдает санкции. Все это вносит определенные корректировки в позицию южных корейцев.

Если взвесить привлекательность американского рынка и объёмы нашего взаимодействия, они несколько несопоставимы. И тут на первый план для южнокорейцев выходит сравнительный анализ и вывод: чем рисковать, ради чего и зачем.

Предположительно, в какой-то области ряд моментов будет уходить в сферу малого и среднего южнокорейского бизнеса, потому что крупные южнокорейские компании, как минимум банки и финансовые структуры, будут ожидать ясности позиции Соединённых Штатов в отношении тех или иных вроде бы не санкционных направлений. Это очень сильно сдерживает. Согласно нашему анализу, это свойственно и бизнесу Китайской Народной Республики в некоторых сферах, в их крупных корпорациях.

Отдельный вопрос — наличие чувствительных точек, связанных с военно-стратегической обстановкой на Корейском полуострове. Мы бы хотели увидеть и будем пытаться формировать более нейтральную позицию Кореи в отношении Российской Федерации в южнокорейских политических и бизнес-структурах. В чём это может выражаться конкретно? В этом плане есть некоторые позитивные факты, которые свидетельствуют, что пока, во всяком случае до 10 мая, это взвешенная точка зрения в южнокорейских кругах.

— Это позиция старого правительства и старого президента?

— Я бы не сказал, что это позиция старого президента. Наоборот, как раз Мун Чжэ Ин быстро и достаточно публично заявил о поддержке санкций. Вы понимаете, что есть политическое руководство, которое приходит на 4-5 лет, а есть достаточно выстроенные демократические институты профессиональных союзов, бизнес-союзов, которые формируют свои точки зрения. У них действительно достаточно сильное влияние на формирование как самого состава правительства, так и его курса.

Что интересно сейчас, так это то, что объявил новый президент. У него будет создаваться так называемый "экспертный совет", который будет состоять на 50% из специалистов от правительственных государственных структур и на 50% — из представителей крупного бизнеса. Это не столько связано с нами, с Украиной, сколько с текущей обстановкой в целом. У них серьёзные вызовы: жёсткая конкуренция и с Китаем, и с Японией, и с другими странами. Им надо выживать.

И южнокорейцы всегда констатировали, что Россия для них, конечно, не является манной небесной, но это определённая альтернатива, возможность уйти от монополизации некоторых контактов с тем же Китаем или Японией, которые являются жёсткими конкурентами в этой экономической борьбе.

Политический капитал России

У нас есть определенный политический капитал. Это наше участие в шестисторонних переговорах по урегулированию корейского вопроса. Этот фактор имеет определенную значимость как раз для того, чтобы сформировать более нейтральный статус Республики Корея по вопросу специальной военной операции на Украине. Мы должны трансформировать этот политический капитал в экономические связи.

В рамках тех консультаций, которые у нас проходили с южнокорейцами, я не скрывал: "Уважаемые коллеги, Россия ни в коем случае не заинтересована в усилении какого-то напряжения, тем более военного, на Корейском полуострове. Мы заинтересованы, чтобы у нас с соседом всё было нормально на границе. Но вы поймите, если от вас не будет позитивных сигналов, готовности не идти в каких-то моментах на жесткие санкции, не будет возобновления каких-то контактов, у нас просто нет сил и средств заниматься этой корейской проблемой. Вы останетесь один на один с КНДР и Китаем". Они тоже понимают, что им нужна альтернатива: голос в поддержку конструктивных предложений со стороны Южной Кореи, Северной Кореи. И этот политический момент важно не слить, как слил все Горбачёв. Нужно заниматься этим последовательно, системно, изо дня в день понемногу двигаться в этом направлении.

Ключ к контактам, опять же, лежит в прагматическом подходе Южной Кореи к развитию контактов с Китайской Народной Республикой, с Россией для того, чтобы, в первую очередь, решить вопрос мирного урегулирования на Корейском полуострове.

Речь не идёт ни в коем случае о ликвидации какой-либо из Корей, так вопрос никто не ставит. Хотя бы нормализация отношений между корейскими государствами, продолжение диалога, возобновление гуманитарного и экономического сотрудничества между корейскими государствами. Это один из краеугольных камней для понимания, что можно ждать.

Зеленский и советская техника от Южной Кореи

Наверное, известный факт, что господин Зеленский выступал в разных парламентах по всему миру. В том числе он выступал в парламенте Японии. И там явка членов парламента была близка к 100%, по Республике Корея этого не произошло. Его выступление было принято достаточно сдержано. Из 300 парламентариев около 60 присутствовало в очной форме. Каких-либо оваций, аплодисментов, "Слава Украине" никто не произносил. Даже спикер парламента, организатор всего этого дела участвовал дистанционно. Я, конечно, не делаю глобальных выводов, потому что сейчас период формирования нового правительства, но есть сигналы о том, что совместная работа, формирование более нейтральной и прагматичной позиции развития отношений с нами возможны.

Ещё один момент, о котором Вы тоже, наверное, знаете. Зеленский неоднократно обращался к Республике Корея за военной помощью.

— Я знаю, что в 2000-х годах Российская Федерация в счет уплачиваемого долга направила в Южную Корею часть военной техники. ЗРК были, БТРы, танки. Действительно ли столько много с тех времён осталось? И готова ли Южная Корея её отдать?

— Этот вопрос пока открытый. И здесь нам как экспертам надо не просто констатировать со стороны, что где-то что-то произошло, а активно участвовать в формировании позиции. История этого вопроса завязана ещё на соглашении Ро Дэ У с Горбачёвым.

— 1990 год, Сан-Франциско.

— На острове Чеджудо. Визит Горбачёва. Там была определенная сделка, не очень выгодная Советскому Союзу в виде трехмиллиардного кредита, и по некоторым воспоминаниям Крючкова — они изложены в его мемуарах — Горбачеву были вручены чеки. Правда, потом, через какое-то время, М.С. всё это отдал. И потом это всё хранилось в сейфах у Крючкова, но сам факт достаточно широко известен. Понятно, что окружение тоже формировало его точку зрения. Но я считаю, что мы тогда, так же, как по вопросу вывода наших войск из стран Восточной Европы, за 3 миллиарда долларов — тот кредит, который правительство Горбачева получило от правительства Ро Дэ У, — слили Северную Корею полностью. На тот период мы её просто бросили.

Как раз тогда, когда новая Россия признала все долги Советского Союза, встал вопрос: а как их гасить? И было достигнуто решение. Южнокорейцы были тогда очень заинтересованы в том, чтобы как можно больше перетягивать нас на свою сторону. В 1993 году была достигнута договорённость, и этапами начались поставки. По-моему, это были в основном Т-80У, БМП-3 и ряд другой техники. Корейцы преследовали две цели. Одна — ознакомиться с советской техникой, которая стоит на вооружении КНДР. Не будем скрывать, что Южная Корея на сегодняшний день сама является не только крупным производителем для нужд своей армии, но и экспортёром вооружения. У них есть собственные истребители, есть другие серьезные собственные военно-технические образцы военной техники, уже принятые на вооружение, широко используются танки. У них очень широкие программы международного сотрудничества. Есть, например, совместный проект турецко-корейского танка. Южная Корея, получив в своё время технологии от немцев, теперь производит собственные подводные лодки на экспорт.

Вторая цель Кореи в том соглашении — урегулирование вопросов взаиморасчётов. Так корейцы и приняли эту технику. Конечно, не всё так просто. В 2015-2016 годах очень конкретно на межправительственном уровне обсуждалось возвращение этой техники в Россию. Были достигнуты компромиссные решения, что возврат будет не за деньги. Просто тогда, в 1993 году и позже, мы не могли вернуть долг в деньгах. Вы сами понимаете, что происходило в экономике, поэтому пошли на такое — поставку товара.

Когда мы дожили до середины 2010-х годов, мы поднимали вопрос: "Давайте это всё решим". И была достигнута договорённость, что мы будем возвращать технику в рамках какого-то бартера. Не компенсировать денежными суммами. Но потом происходила опять смена правительства. В этот достаточно длительный период сменилось несколько кабминов Республики Корея. Определенные круги в вооружённых силах Республики Корея в 2017-2018 годах высказывали мнение, что 100% возврат преждевременный, потому что та же бронетехника корейского производства ещё не в состоянии закрыть всю нишу по обороноспособности Южной Кореи. Они провели, конечно, модернизацию с точки зрения адаптации нашего железа к южнокорейской технологической базе.

Все ли мы сделали для того, чтобы наша техника эффективно использовалась в Республике Корея? Это ещё отдельная тема обсуждения. Но южнокорейцы неоднократно высказывались, что у них есть проблемы с поставками запчастей: двигателей для танков, коробок передач для БМП. Не было достаточно ремонтных баз и сервисных центров для обслуживания этой техники. Это одна из причин, почему корейцы критично относились к дальнейшему ее использованию.

На сегодняшний день для нас этот вопрос стал актуален. Когда Зеленский обращался президенту Республики Корея, как раз имелась в виду поставка советской техники на украинский театр действий. Пока, и я надеюсь, это всё так и продолжится, корейцы очень сдержанно относятся к этим просьбам. Пока было два заявления, две поставки. Каждая в районе $1 млн. И то, это ограничивалось медкомплектами, не летальными вещами.

Нам важно пытаться мотивировать южнокорейцев закрепиться на этом рубеже, не требовать чего-то большего. И ни в коем случае не допустить поставки этой советской техники на театр военных действий.

Что Россия может сделать для поддержания связей с Кореей?

Хотелось бы верить, что к сегодняшнему дню мы чему-то научились, и у нас есть определенные кадры, которые могут трансформировать имеющиеся у нас политические активы, в частности, связи и контакты с КНДР, в экономические, а не только руководствоваться подбрасываемыми нам тезисами со стороны США. Всё, конечно, есть. Но надо придерживаться чисто прагматического подхода. Прежде всего, это наши интересы. Любая, в том числе, политическая сделка должна чётко определять, что положительного мы из нее извлекаем.

Южнокорейцы активно работают с Соединёнными Штатами по определению для себя определенных условий: исключение из тотальных санкций. Для них это жизненно важно с точки зрения занятости населения, создания рабочих мест и всего остального. В отличие от Евросоюза, где начали преобладать чисто политиканские точки зрения на всё, они как раз все просчитывают и мыслят прагматически. Но нам надо показывать, на что мы способны и на что готовы ради того, чтобы сохранить имеющиеся отношения.

Надо разбираться с собой, здесь, внутри. Четко понимать, что нам делать, как работать внутри своего общества, внутри экономики, как работать с нашими южнокорейскими партнёрами и другими.

История взаимоотношений русско-корейских отношений

— В принципе, история взаимоотношений Кореи и России начинается ещё с царских времён. Мы многое вместе пережили. Разрыв отношений, произошедший в 1990-е годы, восстановлен. Но в целом у Кореи же есть опыт взаимодействия с Советским Союзом, когда мы тоже не очень дружили с США и не признавали даже Южной Кореи, и она через третьи страны торговала с нами, покупала наши ресурсы.

— Конечно. Когда думаем, как быть с Кореей, с Китаем, надо прежде всего обращаться к себе: что мы должны делать для развития этих отношений? Южная Корея всегда достаточно прагматично относилась к этому. Например, всем известный президент Пак Чон Хи, в советское время называемый у нас "кровавым диктатором". На самом деле, как раз при нём начались попытки определенного контакта с Советским Союзом. И они лежали даже не столько в плоскости чисто экономического прагматизма, сколько политического. Есть точка зрения некоторых корееведов, которая подтверждается фактами, что на определенном этапе США несколько устали от Пак Чон Хи, он стал не таким управляемым. Для Пак Чон Хи сильная опека со стороны Соединённых Штатов по ряду вопросов тоже была тягостна. Тогда Советский Союз воспринимался им как патрон Корейской Народной Демократической Республики. И первые контакты начинались в 70-е годы. Были даже неофициальные визиты советских специалистов, дипломатов. И, соответственно, были неофициальные прямые контакты. Представитель Пак Чон Хи был в Пхеньяне и наоборот. Конечно, тогда это никак не освещалось. Я, конечно, не сторонник каких-то конспирологических теорий, но убийство Пак Чон Хи произошло не на пике рассвета южнокорейско-американских отношений. Далее было студенческое восстание, приход к власти Чон Ду Хвана, потом Ро Дэ У. Но была коренная потребность у южан урегулировать ситуацию на Корейском полуострове и создать зону безопасности от угрозы севера.

Отдельным этапом в установлении контактов между Республикой Корея и Советским Союзом стала Олимпиада в Сеуле. Большой прорыв в отношениях стран был даже не в период самой Олимпиады, а во время подготовки к Олимпийским играм. Мне тоже пришлось в 1988 году быть от начала до конца на Олимпиаде в Сеуле и наблюдать, как шли контакты на политическом уровне на фоне триумфа олимпийской сборной СССР, которого никогда никто не повторял.

В этот период шли очень большие политические консультации, устанавливались бизнес-контакты. Причём не только на уровне федеральных властей, но и на уровне союзных республик. Были большие делегации из Узбекистана, Казахстана, куда советское правительство инкорпорировало представителей корейской диаспоры, проживающей в СССР. Многие те договорённости впоследствии переросли в конкретные экономические проекты на территории Советского Союза. Если бы это всё проходило планово и нормально, наверное, мы имели бы гораздо более серьёзные результаты, те, что мы получили из-за развала Советского Союза и коллапса экономики.

Устоят ли на ногах корейско-российские проекты?

— Если говорить про текущее сотрудничество, насколько вы верите, что корейцы устоят и те проекты, которые реализуются на текущий момент в России компаниями Hyundai, LG, Lotte, сотрудничество с заводом "Звезда", сохранятся?

— Тут, наверное, не совсем правильно мне давать оценки. Потенциал, возможность есть. Но давайте не будем идеалистами. Мы понимаем, что американские представители не будут стоять на месте, у них сейчас больше возможностей работать с Южной Кореей и в политическом, и в бизнес-плане.

— А чего мы хотим?

— Мы хотим, как минимум, сохранить все контакты в экономическом плане. Да хотя бы даже наладить гуманитарные коридоры.

Я приветствую появление первых чартерных авиарейсов (тут было про рейсы иркутской компании в Ю Корею в 20-х числах апреля, на которые Корея в итоге не дала согласия — прим. ред.). Все связано с тем, что боинги и аирбасы сейчас не могут туда лететь в силу разных причин. Могут летать сухие. В рамках тех же консультаций южнокорейцы высказывались, что готовы запустить свои компании. Понятно, что не в том масштабе, как раньше, в связи с пандемией и всем остальным. Во всяком случае, с нашей стороны ограничений для этого нет. Для некоторых южнокорейских компаний встает вопрос международного страхования, потому что страховые компании, как правило, были европейские, американские. Пойдут ли страховые компании навстречу? Достаточно ли этого для безопасности полётов? Вот в этом вопрос заключается, даже не в желании корейцев.

Я хотел бы надеяться, что Южная Корея пойдёт тем путём, по которому идёт Турция сегодня. Для нас, дальневосточников это важно. И мы должны чётко это озвучивать, чтобы нам удалось открыть эти гуманитарные или другие сообщения для поддержания контактов.

Конечно, я не думаю, что сейчас все туристы поедут к нам или Южная Корея, в силу определенных политико-санитарных норм, откроет свободный въезд. Но хотя бы для бизнес-поездок... Мы-то открыли. И как раз на этих рейсах, насколько я знаю, едут некоторые представители бизнеса Республики Корея для того, чтобы определиться дальше с заделами на будущее.

О безвизовом режиме для россиян

— Евгений Александрович, в 2004 году у нас было межправительственное соглашение о безвизовом въезде. И совсем недавно Южная Корея его продлила. Это тоже какой-то позитивный шаг?

— Не всё так просто. Есть те, кто поддерживает эти отношения с российской стороной. Кто-то занимает более жёсткую, проамериканскую или какую-то там позицию из-за политических интересов. Насколько я понимаю, всё началось с того, что на сайте диппредставительства Республики Корея был опубликован список стран, которые возвращаются к этому безвизовому режиму в связи с со снятием коронавирусных ограничений. Но потом ситуация была осторожно отыграна обратно: "Давайте по России пока подождём". Тут важна позиция нашего МИДа. Надо в более полном объёме реализовывать те международные юридические договорённости, которые у нас есть. Это постоянная работа, а не разовые действия.

О роли корейской диаспоры в России

— Евгений Александрович, мы вспоминали историю, корейские общины и диаспоры, которых довольно много. Как они могут помочь нам? Насколько важную роль они играю во взаимоотношении наших стран?

— Корейская диаспора при всей разности исторического происхождения достаточно сильно интегрирована в российское общество. С одной стороны, у них есть свои культурные национальные ценности, но с другой — они полноправные граждане РФ со своей активной позицией. Это вопрос, требующий пристального, вдумчивого подхода. Не стоит питать иллюзий о том, насколько сильно влияние диаспоры на решение тех или иных вопросов. На сегодняшний день для нас важно и ценно освещение происходящего в России и на Украине глазами корейцев, проживающих в Российской Федерации. Потому что чисто психологически восприятие южнокорейцем какой-то информации от гражданина Российской Федерации корейской национальности будет более благоприятно воспринято, чем от других россиян.

— Народная дипломатия.

— Да, для южнокорейцев будет, наверное, наиболее эффективно участие в происходящем корейских диаспор. У нас в Приморском крае созданы несколько образований, корейские ассоциации различного плана. Они занимают очень активную и положительную позицию в этом вопросе. Это надо ценить, поддерживать и развивать.

Россия глазами корейцев

— А как Россию воспринимает рядовой кореец? Возможно они живут внутри своей страны и взаимодействуют только с бизнесом, с политиками или все же есть какое-то усреднённое представление о россиянах?

— Нас воспринимают там теми, кто мы есть. И самое главное — соответственно нашему присутствию в экономической сфере жизни страны и в СМИ. Если вернуться к началу 90-х годов, тогда был просто огромный всплеск интереса к Советскому Союзу, потом к России. Были надежды, в том числе и в сфере бизнеса. Я как кореевед могу констатировать, что на тот период интерес был настолько большой, что практически в любом среднем, высшем учебном заведении Южной Кореи создавались кафедры русского языка и изучения России, бывшего СССР. Хотя на период 1988 года таких специализированных кафедр можно было посчитать по пальцам одной руки.

С того времени Южная Корея, конечно, подготовила большую плеяду хороших переводчиков. Они шагнули далеко вперёд. Были ожидания, что отношения с Россией будут развиваться. А сейчас я с сожалением вынужден констатировать, что интерес в этой сфере очень маленький. Большинство кафедр закрылись, перепрофилированы на японские направления. Даже преподаватели русского языка, которых я знаю, хорошие специалисты, сейчас преподают японский язык. В силу того, что он близок к корейскому, было проще переквалифицироваться, чтобы сохранить рабочие места в вузах.

— Это следствие появления условно "Google Переводчика" или снижение интереса к нашей стране?

— Я думаю, это все началось до "Google Переводчика". Это снижение интереса. Не потому, что они считают нас плохими. Это естественный процесс. Каждый человек, определяя свою судьбу, пытается проанализировать: "А если я буду совершенствоваться в той или иной сфере, чего я достигну через время, какой у меня будет доход? Какое меня ждет будущее?"

— Я, кстати, тоже хотел спросить, как у нас с корееведением, с подготовкой переводчиков?

— В период Советского Союза основными по качеству подготовки специалистов были Ленинградский университет, Московский университет (но он был такой, политизированный) и частично тоже готовили кадры для МИДа. Были еще периферийные места в Новосибирске, в Ташкенте, ещё где-то.

— Военные переводчики?

— Военные переводчики. Но на тот период востребованность специалистов в Корее была минимальна. С Республикой Корея тогда мы не имели дипломатических отношений и с КНДР тоже были непростые отношения. Количество специалистов, которое подготавливалось, было минимальным по сравнению с китаистами, японистами — даже на примере нашего Дальневосточного государственного университета.

Возвращаясь к этому всплеску интереса к СССР и последующему времени, надо отдать должное ректору университета в тот период Владимиру Ивановичу Курилову. Он правильно оценил направления, так скажем, рыночной востребованности, нашёл стратегических партнёров в Республике Корея, был создан колледж корееведения. К сожалению, все эти реформации, которые происходили с восточными науками и корееведением не то чтоб похоронили востоковедение, но с ним произошла большая трансформация не в лучшую сторону. Хотелось бы, чтобы востоковедению в целом уделялось больше внимания со стороны ректората и Минобразования. Создается впечатление, что оно сейчас на задворках. Хотелось бы ошибаться.

Если мы говорим об исторических экскурсах, в царском правительстве были не дураки. И первое высшее учебное заведение на российском Дальнем Востоке — это как раз Восточный институт. Единственный тогда. Ни в Хабаровске, нигде не было высшего учебного заведения. Были коммерческие училища. А вуза полноценного не было. Он готовил специалистов востоковедов по разным направлениям, в том числе по Корее. Если проследить историю до сегодняшнего дня— это постоянная трансформация: создание — ликвидация — создание и так далее, что, конечно, не пошло на пользу востоковедению.

Я, допустим, был студентом третьего набора в ДВГУ, кореистом. Передо мной до этого был перерыв в два года. Причём никто туда особенно не хотел идти, все в лучшем случае хотели на японский, а во втором — на китайский. Это говорило о том, что и мы, и правительство не видели на тот период особых перспектив в развитии корееведения. Оно было в зачаточном состоянии. Но зато потом, когда потребность возникла, мы быстро отреагировали. Было подготовлено достаточно большое количество специалистов. Кстати, получив это базовое образование, пройдя стажировку и имея опыт работы в Республике Корея, не все стали работать по прямой специальности, но достойно реализовались в других областях. Многие из них успешно работают за рубежом.

О корейских церквях на Дальнем Востоке

— У меня такой отвлечённый вопрос. И на Сахалине, и во Владивостоке я встречаю южнокорейские церкви, которые были построены в 90-е годы. Что это за феномен? Откуда они появились, как живут?

— Я не назову себя специалистом по религии, но в основном это протестантские церкви. Причём они появлялись консолидировано благодаря активности диаспор, на первом этапе, в начале постсоветского периода. Наверное, "специалисты" думали инкорпорировать сюда что-то помимо православия, которое преобладало, и мусульманства, — некие зарубежные конфессии. Поэтому как раз делался упор на корейские диаспоры.

Я помню всю эту историю с начала 90-х годов, когда было, в принципе, свободно. Что такое "церковь", тот же православный, протестантский, баптистский, католический приход? Это общественная организация. Она до сих пор регистрируется в Минюсте. Здесь возникает только вопрос, является ли это религиозное направление приемлемым для нашего общества и адаптированию к нему здесь. На тот период была вседозволенность. У нас кого только не было: сайентологи, секта Муна даже из Южной Кореи, японская секта, которая запрещена в Японии и совершила теракт в японском метро — все у нас тут были.



Далее здесь

https://matveychev-oleg.livejournal.com/13599784.html

Во времена санкций и занавесов Королевство ищет пути к возвращению туристического потока из России и наращивания экономических связей


Есть ли путь из России в Таиланд: Никита Деркач о тонкостях бизнес-диалога двух стран . Фото: предоставлено собеседником

Таиланд сохраняет историческую преданность россиянам. Во времена санкций и занавесов Королевство ищет пути к возвращению туристического потока из России и наращивания экономических связей. Делегации двух стран последние пять лет, во что бы то ни стало твердят — обоюдный товарооборот между Россией и Таиландом должен вырасти в 3-4 раза. Есть ли на то реальные обоснования корреспондент ИА PrimaMedia спросил у Никиты Деркача, который более 15 лет работает на стыке двух деловых культур.

— Никита, я знаю, ты много лет отдал развитию экономических отношений между Таиландом и Россией, скажи в какой роли?

— Я живу в Таиланде с 2006 года. Долго занимался недвижимостью на Пхукете, девелоперским бизнесом. Восемь лет назад вступил в Таиландско-Российскую торговую палату, два года назад стал ее исполнительным директором, а сейчас являюсь ее вице-президентом. Сфера моих интересов— развитие торговли. Представляю разные категории тайских товаров в России, и, наоборот, помогаю российским производителям выйти на рынок Таиланда.



Есть ли путь из России в Таиланд: Никита Деркач о тонкостях бизнес-диалога двух стран . Фото: предоставлено собеседником

— В чем состоит задача Таиландско-Российской торговой палаты? Кто ее основал? Она имеет отношение к российским торгово-промышленным палатам?

— С Приморской и Сахалинской торгово-промышленной палатой нас связывают соглашения. Их члены могут получать нашу помощь и поддержку. Но и без соглашений мы никогда не откажем ни одному российскому предприятию. Таиланд открыт для работы со всеми странами. В Королевстве работает 34 иностранные торговые палаты, чем не может похвастаться ни одна из стран Юго-Восточной Азии. Например, Таиландско-Финская, Таиландско-Итальянская, Таиландско-Российская. Они входят в объединённую торговую палату, а та в свою очередь своими избранными представителями из палат представляет интересы в государственных органах и государственных агентствах, таких как Совет по Торговле, Совет по инвестициям, Федерации тайских производителей.

— Ваша палата работает? Какие есть глобальные результаты?

— Конечно, работает. Потенциал у развития торговых отношений между этими странами огромный.

Я в последние лет пять слышу заявления от ведущих должностных лиц обеих стран, что обоюдный товарооборот нужно повысить в 3-4 раза, до 10 млрд долларов. Другая проблема в том, что это просто заявления.

На деле Российский Экспортный Центр (РЭЦ) и другие организации, которые занимаются стимулированием экспорта в России, не сильно тайским рынком интересуются. Их взгляд устремлен в Китай, Индию, Корею, Японию. Хотя это незаслуженно, потому что Таиланд — это не только развитая экономика и 70 миллионов жителей — это полноценные ворота в Юго-Восточную Азию. Дорога на рынки Малайзии, Камбоджи, Бирмы, Лаоса. Результаты есть, их не мало, но десятикратный рост возможен только при вовлеченности всех структур.


Есть ли путь из России в Таиланд: Никита Деркач о тонкостях бизнес-диалога двух стран . Фото: предоставлено собеседником

— Какая сейчас структура торговли? Что мы в Таиланд продаем, а что там покупаем?

— Классика — Таиланд покупает российские энергоресурсы. Россия завозит автомобили и запчасти. Многие "японки", которые бегают по Приморью, не такие уж японки — они собраны в Таиланде. С закрытием границ и изменением мировой системы логистики нам тоже стали поступать запросы на поставку автозапчастей, шин.

— Ситуация в мировой логистике повлияла на активность российского бизнеса?

— Да, многие ищут новые рынки сбыта и поставок. Но это зависит только от активности предпринимателей. От РЭЦа (Российский экспортный центр) нет пока никаких действий... вообще никаких. Никакой рекламации о том, что вообще существует рынок, в середине которого Бангкок с многолетними, столетними историями... где тайцы относятся к нам хорошо и в принципе с пониманием к нынешней ситуации. Но работаем мы. Готовы ставить на полки азиатских электронных площадок практически любые товары. Открыли Выставочный Дегустационный центр. Сейчас я нахожусь в России, чтобы представить ее российским производителям как готовую площадку для торговли. Среди первых экспонентов есть косметика для машин, металлическая офисная мебель, сельскохозяйственная продукция. Если кому-то есть что показать тайским торговым сетям — достаточно просто написать нам об этом.


Есть ли путь из России в Таиланд: Никита Деркач о тонкостях бизнес-диалога двух стран . Фото: предоставлено собеседником

— Если Россия поставляет только природные ресурсы, какие товары и услуги Таиланд поставляет в Россию... что вошло в нашу жизнь?

— Есть огромная организация СP GROUP. Она инвестировала уже второй миллиард в производство мяса — свинофермы, птицефермы. Из крупных примеров это единственный, к сожалению. Что касается товарки, россияне любят тайскую косметику, зубные порошки, пасту, крема и мази, ингалятор пальчиковый для носа. Это мы его выводили на Wildberries и Ozon и он стал первым в своем сегменте. По отзывам сплошные благодарности по этим продуктам.

— Насколько Королевству интересны российские продукты питания?

— Интересны. Если мы в продукте находим суперспособности, типа полезности, то они помогают выходить на рынок. Мы занимаемся маркетингом в том числе. Но не везде нашего ресурса достаточно. Чтобы говорить о глобальных поставках, необходима государственная поддержка. Например, в Таиланде огромное потребление рыбы. Но российской рыбопродукции в розничных сетях нет. Чтобы приучить тайцев к российской рыбе нужно время, деньги, склады.


Есть ли путь из России в Таиланд: Никита Деркач о тонкостях бизнес-диалога двух стран . Фото: предоставлено собеседником

— Давайте вернемся к более обыденным вопросам. Таиланд в каком-то народном плане для дальневосточников привычный. Многие ездили туда, покупали там недвижимость. На ваш взгляд сколько россиян, дальневосточников живет в Таиланде?

— Точных данных о проживающих сейчас нет. По квартирам проще посчитать. В последние годы Королевство принимало от полутора миллионов российских туристов в год. Ориентировочно полторы тысячи человек в год приобретали недвижимость. Средняя стоимость квартир — 9 млн рублей.

— Что сейчас с этими квартирами? Пустые?

— Да, многие стоят пустые. Но Таиланд снял ковидные ограничения, поэтому поток постепенно восстанавливается за счет туристов из Европы, стран Азии, кроме Китая. Летят и россияне. Этой зимой популярные отели на Пхукете были почти полными. Цены на аренду жилья оставались на уровне 2019 года. Есть перспективы, что все-таки откроют прямые рейсы из Москвы, Сибири и Владивостока.

— Как можно охарактеризовать отношения среднего тайца к среднему россиянину?

— Есть отношение к российским туристам — оно одно. Другой вопрос — отношение к России в целом. Взрослое население Таиланда, которое знает историю, к русским относится трепетно. Наш царь Николай II дружил с королем Таиланда Рамой V. Тайцы об этом помнят, преподают в университетах. Плюс взрослое население понимает и уважает нашего лидера — президента РФ Владимира Путина — и восхищается его решениями.

— Вы говорите об университетах... Русский центр работает? Есть ли смысл российским студентам учить тайский язык?

— В некоторых университетах Таиланда есть русские центры. Они работают, как и прежде. Есть учебно-образовательная программа, по которой тайцы могут обучаться в российских университетах бесплатно. Набор проводит наше посольство.

Лет десять назад мы открывали Тайский центр при Восточном институте ДВГУ. По-прежнему поддерживаем с ними отношения. За счет совместной рекламы в 2021 году теперь уже в ДВФУ собрали максимальную группу студентов — 30 человек. Тайский язык там преподают русские педагоги, тайцам ехать преподавать невыгодно. Практику студенты могут проходить на базе наших предприятий.

В планах открытие культурного центра еще раз. Но это уже зависит от нового ректора. Если это в его плоскости, в его планах, то мы с удовольствием открыли бы.


Есть ли путь из России в Таиланд: Никита Деркач о тонкостях бизнес-диалога двух стран . Фото: предоставлено собеседником

— Хорошо. Таиланд входит в список стран, где работает UnionPay. Как россияне пользуются этой картой? Это те единичные фанаты, которые через 2 пересадки добираются до Таиланда?

— ЮнионПэй работает прекрасно. Если мы говорим про карту МИР, ее использование находится на рассмотрении Центробанка Таиланда уже около 3 лет. С нашей стороны подготовлено всё. Возможно, в скором будущем все-таки появится какое-то техническое решение. Возможно.

— Ежегодно во Владивостоке проводится ВЭФ. Планирует ли ваша организация содействовать тому, чтобы представители Королевства приняли в нем участие? В разрезе того, что Таиланд недавно внес в повестку азиатско-тихоокеанского экономического сотрудничества создание зоны свободной торговли.

— Буду говорить, как есть. У меня очень большие сомнения, что это произойдет быстро. У каждой страны АСЕАН есть свои производственные и индустриальные интересы и нужно время для уступок.

Что касается ВЭФа, на прошлом форуме присутствовала делегация Таиланда. Ее представлял посол Таиланда, его превосходительство господин Сасиват. Он участвовал в нескольких сессиях и на подписании соглашения о сотрудничестве ТРТП и некоммерческой организации "Опора России", с ее дальневосточным отделением.

— Насколько королевство Таиланд свободно в принятии каких-то международных политических решений в взаимоотношениях с Россией в условиях спецоперации? В рамках новых мировых изменений? Как себя сейчас ведет Таиланд по отношению к России в сравнении с другими странами, которые принимают различные санкции?

— Таиланд ведет себя нейтрально. Трактовать нейтральность можно по-разному. Но если Таиланд имеет достаточно суверенитета, чтобы свою позицию озвучить как нейтральную — это может говорить о том, что королевство в большей мере относится с пониманием к действиям России.

https://matveychev-oleg.livejournal.com/13588357.html

О невероятных виражах в истории русско-японских отношений и том, какими они будут дальше - в интервью ИА PrimaMedia


Тагир Хузиятов. Фото: ИА PrimaMedia

Могут ли трудности на мировой арене стать поводом для развития Дальнего Востока в АТР? Насколько существенно Япония участвует в жизни России? Что ждет русско-японские отношения в ближайшем будущем? Об этом в интервью ИА PrimaMedia рассказал кандидат экономических наук, доцент, независимый исследователь, специализирующийся на политике и экономике Японии, а также международных экономических отношениях стран АТР Тагир Хузиятов.

Как Россия и Япония пришли к расцвету своих отношений

— Настоящее полноценное взаимодействие России и Японии началось примерно в середине 19 века. Фактически это произошло после насильственного открытия Японии, первыми были американцы, а потом европейцы. Наши также, так сказать, поучаствовали в этом процессе. Отмечу, что это самое открытие для мира Япония использовала с пользой для себя, начав коренную перестройку технологического уклада после революции Мэйдзи в 1868 году. Страна осознала, что она не достаточно образована по современным меркам. Это не значит, что уровень образованности японцев был на низком уровне, он был в рамках той островной цивилизации, в которой они до этого существовали.


— Они существовали и им было хорошо…

— Да, столетиями… А тут они столкнулись с американцами и европейцами, осознали, что у них есть много чего полезного, что как можно быстрее нужно внедрить с учетом японских реалий и японского менталитета.

Хоть японцев и называли мастерами копирования, но они ведь один в один ничего не копировали, они все улучшали и улучшают под свои стандарты, под свое понимание.

Как раз последняя треть 19 века — это время полноценных российско-японских контактов. Появилось консульство в городе Хакодате, где сейчас, кстати говоря, действует филиал ДВФУ, появилась Российская православная церковь. Николай Касаткин уделил очень много сил и времени и по сути дела отдал всю свою жизнь для того, чтобы сторонники православия в Японии множились числом, а японская православная церковь укрепляла свое влияние.

И у нас тут с обоснованием России на Дальнем Востоке, в частности, во Владивостоке, началось очень активное взаимодействие на самом бытовом и предпринимательском уровнях. Тысячи японцев в поисках лучшей доли поехали в разные страны. Часть из них поехала не куда-нибудь, а к нам во Владивосток. И вот, по сути дела, до окончания гражданской войны в России довольно большая община японцев в несколько тысяч человек здесь жила, работала, торговала, училась. Тут был и храм, и японские школы, и большое количество японских предприятий, магазинчиков, лавочек. Это было время очень тесных контактов.

Эти контакты, естественно, были замедлены русско-японской войной 1905 года. Ну, или свернуты. Но это не значит, что японцы отсюда все убежали, большая часть их осталась.

Послевоенный подъем

Удивительно, но с момента окончания русско-японской войны и до Октябрьской революции российско-японские отношения вступили в период золотого десятилетия. Обычно же у проигравшей стороны остается обида на всю жизнь, и очень трудно развивать нормальные отношения. А вот между Россией и Японией это было время, может быть, самых близких отношений: и политических, и экономических, и культурных, и каких угодно. Здесь совпали общие интересы: назревала Первая мировая война. Россия и Япония выступали как союзники. Страна Восходящего Солнца довольно активно снабжала российскую сторону и российскую армию в том числе.

Вот эти 10 лет были очень-очень тесными, близкими, в том числе и на житейском уровне. Для японцев Владивосток был вторым домом. Для многих первым, потому что они здесь родились, и с тоской потом уезжали, вспоминая как провели здесь детство, юность, взрослые годы.

Потом наступило затишье, поскольку после Октябрьской революции практически все японцы вернулись на родину. Дальше была Тихоокеанская война, как называют ее в Японии, или Вторая мировая война, как ее именует весь остальной мир. До 1956 года, до фактического прекращения войны между нашими странами, контакты у нас были, но очень ограниченные. В основном они касались рыболовства, потом решались вопросы о возвращении японских военнопленных. Малоприятная атмосфера для какого-то экономического взаимодействия, культурного взаимопроникновения и взаимообогащения. А вот после подписания советско-японской декларации 1956 года пошла нормализация отношений.

Японско-российский прорыв

И дальше мы видим какие-то совершенно невероятные, я бы сказал, шаги. В экономической сфере это, например, чрезвычайно активное системное участие Японии в крупных проектах в Сибири, на Дальнем Востоке — по лесу, по углю. Это были мощные межправительственные соглашения. Строительство порта Восточный... Без участия японских компаний с технической, технологической, финансовой стороны, я думаю, мы такой красавец порт по тем временам [не построили бы]. Ну он и сейчас хорош. Последние его модернизации и расширение, кстати сказать, тоже проходили при участии японских компаний.

Коль мы транспортную сферу затронули, это и активное использование японцами Транссиба для транзитных перевозок из Японии в Европу. Это был очень хороший пример не просто бизнеса, а реального сотрудничества между нашими странами.

А если вспомнить культурные контакты 60-х — 70-х годов, это же тоже совершенно невероятное открытие друг друга. Наши ведущие театры, балет, цирк, музыканты колесили по Японии точно также, как и японские театры и музыканты неоднократно посещали СССР. Была такая взаимная любовь. Мы все прекрасно помним советско-японские фильмы, которые вызывали слезу и у японцев, и у русских.

— Кстати сказать, в этом году отмечается 150-летие со дня рождения Владимира Клавдиевича Арсеньева… И как тут не вспомнить про Акиру Куросаву...

— Совершенно верно, да. Съемки фильма "Дерсу Узала" крупнейшим японским режиссером со своей командой. Я помню, мы когда-то довольно давно с японским радио делали почти на весь световой день совместные передачи. Цикл про города мира. В рамках рассказа о Владивостоке мы вспоминали о процессе съемок: общались и с Курасавой, и артистами, со зрителями, с горожанами… В общем, происходило именно то, что на самом деле и способствуют пониманию, формированию друг друга.

— Та самая мягкая сила…

— Конечно.

Прыжок в неизвестность

— В нашей совместной истории были и падения, были и взлеты, но и в итоге мы пришли, как говорят, к взаимовыгодному сотрудничеству. Потом наступили 90-е, развал Союза, новая Россия. Как вы можете охарактеризовать этот этап взаимоотношений? Там же и Борис Николаевич, и Хасимото, период безумной любви, объятий…

— Вот этот переход от СССР к России, он японцами, в частности японским бизнесом был воспринят неоднозначно. То есть не так что "ах, молодцы, демократия в России победила. Сейчас все будет хорошо". Японский бизнес в своей массе вполне консервативен.

Вот он знает, что есть такие правила игры, и они неизменны. Я к ним приспосабливаюсь, если мне это интересно, а если нет — разворачиваюсь и ищу другие рынки. Но вот приспособился к этим правилам, я знаю, что тут Госплан, что тут все государственное. Знаю, что нужно общаться не с предприятием, а с внешнеторговыми объединениями.

Что касается той же прибрежной торговли, например, когда Советский Союз поставлял в Японию лес, а обратно шла техника для лесоразработок, товары широкого потребления — обувь, ковры, плащи, магнитофоны... Японский бизнес привык к той схеме, которая существовала в Советском Союзе, к которой он привыкал в течение 60-х, 70-х.

Тут бац, и всё ломается. Появилось много новых компаний, которые называют себя большими, но на самом деле за ними ничего может быть и нет. И нет возможности проверить. На Дальнем Востоке в 90-х годах с точки зрения количества посещений и делегаций был японский предпринимательский бум. Все искали какие-то новые возможности и хотели понять, кто теперь рядом с Японией.



Создавалось большое количество совместных предприятий, но немало из них заканчивало свою историю тем, что японских партнеров из СП выдавливали под разными предлогами. Это было повсеместно на Дальнем Востоке. И поскольку японцы такие консервативные и памятливые, то эти печальные истории еще очень долго периодически поднимались в японской прессе, напоминая о печальном опыте познания новой России.

Повторюсь, у японцев и японского бизнеса довольно много времени ушло на понимание, а что вообще происходит, с кем тут можно работать и в каких сферах? То есть то, что рынок объявили, ну, вроде как хорошо, но это все довольно абстрактно. А с кем конкретно работать? Кто за ними стоит?

Это сейчас что-то можно проверить через интернет, все стало значительно проще. А тогда в 90-х годах… ну какой интернет. Там факсом обзавелись в лучшем случае. На притирку, на получение синяков и шишек ушло немало времени. В итоге же опыт появился у каждой из сторон.

Кульминация российско-японской дружбы

И вот тут мы плавно подошли, с моей точки зрения, к кульминации российско-японского взаимодействия. Это план сотрудничества из восьми пунктов, который бывший премьер Японии господин Синдзо Абэ предложил в 2016 году. Это не значит, что до объявления этого плана все было несущественно. Ничего подобного. Были приличные объемы торговли. Кстати говоря, самый большой объем торговли у нас был как раз до объявления этого плана Абэ, то есть в 2013 году порядка $33 млрд долларов. Сейчас мы никак не можем до него добраться в силу разных причин. Но в плане сотрудничества была предложена некая системность, а также определены те сферы взаимодействия, которые максимально близки к человеку.

— Давайте вспомним эти восемь пунктов…

Человеческий фактор

— На первом месте сотрудничество по достижению здоровой, полноценной жизни. То есть не просто долгая жизнь, а здоровая и долгая. Можно дожить до 100 лет, условно говоря, но с 60 до 100 ты дряхлый, никому не нужный, всех обременяющий старик. А вот если у тебя и после выхода на пенсию нормальная полноценная жизнь, ты получаешь удовольствие, умеешь и хочешь работать, это другое дело. Эта сфера под номером один. Мы знаем, что японцы одни из самых что ни на есть долгожителей. И что очень важно, у них как раз часть жизни после выхода на пенсию, вполне здоровая и очень долгая. В принципе считается, что до 75 человек в состоянии полноценно работать. Так оно и есть на самом деле.

У меня есть приятель-японец, владелец небольшой фирмы, которая занимается геодезическими, кадастровыми работами. Он мне в конце 90-х годов говорил, что у него половина сотрудников 70 лет и старше. Им не поручают работу, связанную с копанием земли, с отбойным молотком или тасканием мешков. От них нужны опыт, интеллект, связи.

Туризм

Второй пункт, тут я уже оригинальную очередность изменю, это радикальная активизация гуманитарных связей. Что имеется в виду? И упрощение виз, и межуниверситетские, и культурные обмены. Все, что касается человека. Были поставлены задачи в том числе по резкому увеличению турпотоков в обе стороны. Но тут вмешалась пандемия и прочие вещи. По плану к 2023 году мы должны были выйти на 400 000 человек в обе стороны. Вряд ли нам сейчас удастся достигнуть этих показателей. Но я хорошо помню допандемийный 2019 год, когда во Владивосток пошел просто поток японских туристов. Конечно, с количеством китайцев и корейцев он не сравнится, но, тем не менее.

В 2019 году было 35 000 чистых туристов, не бизнесменов, не студентов. И явно эта линия шла бы вверх, как по экспоненте. Тем более, что две крупнейшие японские авиакомпании объявили, что с 2020 года они будут летать из Владивостока в Токио. И они до сих пор здесь есть. Увы, не летают… Но такого в принципе не бывало, наверное, никогда, что в нестоличный город заходят две крупнейшие авиакомпании одной страны.

Представляете? Причем, если у JAL уже были корни в Москве, то АNA начинала просто с нуля. Японцы это сделали, понимая, что будет турпоток в обе стороны очень мощный.

Мощное и тесное сотрудничество

Третий пункт — активизация всесторонних связей Японии и Дальнего Востока. Это очень важно, потому что для Японии Дальний Восток — это все-таки ближайшая Россия. Более того, это в некотором смысле ближайшая Европа, потому что мы все-таки с европейским менталитетом. Плюс тут почти не чувствуется разницы во времени: один-два часа максимум в зависимости от того, какой регион.

Речь шла не просто про сотрудничество с Дальним Востоком, а про формирование экспортных промышленных баз на Дальнем Востоке. Вот что важно, да? В том числе через участие японских компаний в разных проектах, связанных с тем, чтобы продавать производимую продукцию не только в России, но и экспортировать.

Энергетика

Четвертый пункт очень важный — энергетика, топливно-энергетический комплекс (ТЭК) — это та сфера, где сотрудничество самое мощное по всем показателям: по масштабам предприятий и проектов, объемам торговли. Достаточно назвать сахалинские нефтегазовые проекты. Казалось бы, в ТЭКе, в энергетике все и так идет хорошо. Но тут японцы предложили кроме традиционных энергоносителей: угля, нефти и газа, где сотрудничество вполне себе ничего, еще и другие сферы: возобновляемая и ветровая энергетика.

Например, японцы предложили поставить ветродизельную станцию в Усть-Камчатске. Поставили. Работает. Более того, сопоставили расходы, и выяснилось, что получается очень приличная экономия. А потом решили пойти дальше, в Тикси: там еще хлеще, еще холоднее, еще ветренее. И пошло — поехало. Дальше уже выходим на коммерческое сотрудничество, потому что эти как бы тестовые установки были поставлены японцами за свой счет. И интерес в Якутии, насколько я знаю, очень большой, потому что тянуть ЛЭП через гигантское расстояние и с маленьким населением в Якутии совершенно бессмысленно с экономической точки зрения. А вот поставить в населенных пунктах или там, где люди просто живут, или есть какие-то предприятия, такие ветродизельные электростанции — это вполне себе эффективно.

Промышленность

Следующий пункт — это диверсификация российской промышленности и повышение производительности труда. В общем, это довольно больная тема для России. Это хорошее направление сотрудничества, но напрямую оно пока не коснулось Дальнего Востока. Отчасти это можно понять, потому что большая часть промышленных предприятий у нас за Уралом либо на Урале, в Западной Сибири.

Японцы выбрали несколько пилотных проектов и запустили процесс обучения российского персонала японским практикам.

Городская среда и японский мастер-план Владивостока

Еще пункт — сотрудничество в сфере высоких технологий. И очень важный, тоже касающийся человека — это градостроительство и формирование комфортной городской среды, то есть удобной для жизни человека. И тут, кстати говоря, Владивосток был отобран в качестве одного из пилотных проектов.

— Даже мастер-план готов…

— Первым выбрали Воронеж. Потом японцы остановили свой выбор на Владивостоке. Не могу сказать, что все блестяще идет, но, по крайней мере, хорошие силы с опытом подключились и разработали мастер-план. Сюда же зашла, например, одна из крупнейших японских домостроительных компаний "Илида". Она есть и никуда, слава богу, не уходит. Другие компании готовы были подключиться и подключались уже. Помните, может быть, короткую историю с умными светофорами, которые почему-то у нас не прижились. Ну, посмотрим. Может быть, это еще не точка, а запятая.

Вот такой план был предложен совершенно неожиданно, в том числе и для наших политиков. Приезжает премьер, встречается с нашим президентом: "Владимир Владимирович, вот у меня есть такой план сотрудничества". У меня такое ощущение, что у части наших чиновников, бизнесменов изначально было такое представление, что это некий план помощи. Слава богу, довольно быстро осознали, что это не совсем так.

Вопрос не в том, чтобы Япония помогала, а в том, чтобы расширить, углубить и систематизировать сотрудничество. То есть делать вместе.

Приведу пример, который касается в том числе первого пункта "здоровая, продолжительная жизнь". Вот у нас во Владивостоке, по сути дела, в рамках реализации этого плана открылся медицинский реабилитационный центр "Хокуто".

Я там несколько раз бывал, беседовал с директором, он прямо говорит, что смысл не в том, чтобы перетащить и внедрить на российскую почву японские медицинские технологии и методики. Смысл в том, чтобы взять лучшее из японских и российских методик реабилитации и за счет такого сочетания создать синергию. Вот в этом, по большому счету, и заключается смысл предложенного японцами плана.

Задача — завершить семейное дело

Можно сказать, что мы знаем зачем этот план, понимаем, что Синдзо Абэ хотел добиться заключения мирного договора, решения территориального вопроса. Наверное, что-то такое было, потому что Абэ потомственный политик, у него отец был министром иностранных дел, и с Горбачевым встречался уже на исходе лет будучи сильно больным.

Есть такая версия, что Синтаро Абэ, тот, который был министром иностранных дел, завещал сыну довести дело до ума. Было такое сказано или нет, в любом случае ясно, что у политика из такой среды наверняка есть ощущение того, что он должен бы довести семейное дело до конца. Абэ, конечно, очень старался, надо отдать ему должное. Никто никогда в жизни из японских премьеров, да и не только из японских, так часто не встречался с президентом России. Он понимал прекрасно, что для того, чтобы дойти до заключения мирного договора нужно, как минимум, доверие. А доверие должно быть построено на сотрудничестве во всех сферах: культурной, гуманитарной, технической, научной, экономической.

Поскольку я из университетской среды, скажу, что в рамках реализации этого плана была создана российско-японская университетская ассоциация. С обеих сторон участвуют лучшие университеты. Пандемия, понятно, все свела к онлайн-режиму. Но сам факт, что такая ассоциация была создана, тоже говорит о том, что план был воспринят хорошо. Потому что заставить кого-то реализовывать то, к чему у него душа не лежит, трудно, если не невозможно. В Японии в том числе. Тут нужно понимать, что премьер может высказать свое пожелание, мнение, просьбу каким-то компаниям, которые к нему близки. Он может сказать: "Слушай, будь другом, езжай во Владивосток, сделай там чего-нибудь. Есть шанс, что он поедет и сделает, но в своей массе японский бизнес, если у него нет интереса, откликаться не будет. Но многие компании идут навстречу. И не потому, что премьер сказал "надо". Значит, они почувствовали, что тут есть какая-то возможность. А раз это еще и межгосударственная поддержка, значит, тут еще больше шансов, меньше препятствий.

Само предложение Абэ такого плана, мне кажется, сыграло на руку вообще российско-японскому взаимодействию в самом широком смысле. Оно показало, что мы предлагаем некую системность и показываем свое правительственное, государственное отношение к этому делу.

А дальше что?

— А сегодня-то что с планами?

— Я думаю, мы сейчас вступили в состояние паузы. Какой продолжительности — тут загадывать даже не возьмусь. Но то, что Россия и Япония после периода подъема вступили в период, в лучшем случае, топтания на месте, а может быть, и спада — это несомненно.

Хотелось бы, чтобы этот период был как можно короче, потому что уж очень много было сделано за все годы наших двусторонних отношений. И людьми, и компаниями, и организациями, и университетами, и СМИ. Немало сил было потрачено на то, чтобы наше сближение способствовало лучшему пониманию друг друга.

Надо смотреть, потому что по историческим меркам вот эти два месяца паузы — это пока что ничто. Понятно, что новых проектов в нынешних условиях, конечно, ожидать не приходится.

— Но японцы сожалеют о том, что они вынуждены уходить?

— Вы знаете, пока совсем уж никто не ушел, какое-то количество компаний приостановило работу. А чтобы совсем отвернуться, сказать "все, ухожу и больше не вернусь" — таких нет. Отчасти объясняется это тем, что японцы народ консервативный. Перед принятием решения они не семь раз отмеряют, а 77 раз, а потом отрезают. Поэтому они занимают такую вот выжидательную позицию. С другой стороны, это может говорить о том, что мало кому хочется все бросать и уходить, понимая, что немало сил было вложено в то, чтобы обосноваться на российском рынке, создать партнерские сети.

Поэтому мы сегодня ждем, как будет меняться ситуация.

— Тут мы похожи с японцами…

— Совершенно верно. "Мы долго заходили сюда, и что же? Нам теперь быстро выйти? И что дальше?" Поэтому бизнес, да и не только он, в ожидании.

Реакция Японии на спецоперацию

— А как же быть с сигналами, которые подает японская сторона? Осуждение специальной военной операции, внесение Россией Японии в список недружественных стран, вопрос островов, Белая книга…

— Сигналы есть и они, конечно, настораживают бизнес. Страничка, когда все было благоприятно и было очень активное политическое взаимодействие, создающее хорошую среду для бизнеса и не только, судя по всему, перелистнется. Мы входим в какой-то период неопределенности и даже пикирования. Санкции, контрсанкции, острова...

— А в Японии понимают, что, собственно говоря, это не их ситуация, что нам с ними делить нечего. Ну, кроме островов…

— Да, понимать понимают, но...

— Солидарность "трудящихся" берет верх?

— Безусловно. Если посмотреть на реакцию Японии сейчас на специальную военную операцию и на присоединение Крыма в 2014 году, то это разные вещи. В 2014 году Япония вводила санкции, но это были санкции с очень маленькой буквы и с большими кавычками. Это было почти ничто по сравнению с теми санкциями, которые были введены в те времена европейцами и американцами. Не сказать, что вот это "ничто" не омрачило наши отношения, но это была скорее дань солидарности.

У меня приятель был, мой шеф в университете в Лондоне. Он говорил, что это были такие мелочки. А вот уже то, что сейчас происходит, это уже что-то гораздо более серьезное. Мы видим, что японцы тут не особо ждут. В 2014 году они так с оглядкой действовали, как бы нам так не присоединяться к санкциям. Ну, объявим какой-то список из каких-то там фамилий. Никто не будет знать, кому въезд запрещен. Шутки ходили, что там, наверное, Сталин и так далее.

Так никто и не видел этого списка, кому же въезд был запрещен. А сейчас все гораздо серьезнее. Японцы оперативно реагируют и координируют свои действия с группой семи, с Евросоюзом, с США и с Австралией.

Когда закрывается одна дверь — открывается целая вселенная

— Из нашей беседы у меня создается впечатление, что, учитывая противоречия в АТР между странами, у Дальнего Востока окно возможностей стало значительно шире, чем до специальной военной операции.

— Ну, с одной стороны, да, потому что это фактическое закрытие или сжатие рынков Европы, ухудшение логистики, которое подтолкнет компании к поискам партнеров в других регионах. Прежде всего, конечно, подходит в широком смысле Азиатско-Тихоокеанский регион, Восточная Азия. Гигантский рынок, тем более что практически все страны Восточной Азии — бурно развивающиеся, с растущими доходами населения, с формирующимся мощнейшим средним классом, который, собственно говоря, и определяет покупательскую способность того или иного рынка.

— Стоило ли нам в принципе цепляться за старушку Европу так долго?

— Давно говорили, что нужно было балансировать. У нас же концентрация промышленного, научного потенциала в европейской части. А если еще сжать — Москва с агломерацией, Питер с агломерацией, еще несколько точек.

Потому-то часть российской элиты и ощущает себя, конечно, европейцами: Европа близко, в Париж можно слетать на выходные. А вот за Уралом гигантская Сибирь, гигантский Дальний Восток, небольшое количество промышленных центров, маленькое население. Причем оно вот как-то к южным границам тяготеет. Поэтому казалось, что Сибирь и Дальний Восток это потом. Но вот, оказалось, не совсем потом…

— У меня вопрос про Восточный поворот. В 2016 году Владимир Владимирович обозначил его в Благовещенске. Есть ли смысл в этом восточном повороте применительно к Японии? Состоялся он или нет? Понятно, что рынок там не гигантский, но технологически и финансово все-таки страна очень сильная.

— В значении состоялся — не состоялся, я думаю, что в процессе. За такое короткое время — пять-шесть лет — принципиально изменить товаропотоки и тем более культурные интересы, ментальность, невозможно. Понятно, что должно быть положено какое-то начало, должен быть государственный интерес, должна быть обеспечена поддержка на уровне министерств через принятие законов, регламентов, чтобы бизнес и не только он чувствовали, что нас тут поддержат.

Не просто, как котят, кинут в Азиатско-Тихоокеанский регион барахтаться вокруг нескольких миллиардов человек, которые здесь проживают, нет, а буду нас поддерживать. На это уйдут даже не годы, а, наверное, десятилетия, потому что так вот принципиально взяться за освоение малознакомых рынков сложно.

Наше присутствие в странах АТР достаточно скромненькое во всех смыслах этого слова. В частности, в присутствии здесь СМИ: очень мало корпунктов ведущих газет, телевидения. Где-то в столичных городах только есть. При том, что страны-то очень большие здесь. С точки зрения бизнеса Европа не может потягаться с ними, поэтому уйдет очень много сил. И вот здесь один из ключевых моментов — подготовка кадров, которые знают эти страны, их менталитет, историю, знают, как принимаются решения.

— А остались кадры-то, собственно говоря?

— Остались, но их мало, конечно.

— Но с вами мы беседуем. Вы же остались.

— Я остался. Да, все-таки я уже немолодой человек. Мне как раз очень важно, кто за мной или за такими, как я, вот за моим поколением. С гордостью должен сказать, что меня учили замечательно. У меня были совершенно шикарные преподаватели. Я учился на востфаке ДВГУ, у нас была очень хорошая система образования. Мало того, что она была 5-летней, но она была просто сама по себе очень хорошая при том, что не было никакого интернета, были трудности с учебниками, с переводом, с распечатками. Чего только не было. Все воспринимали, прежде всего, через лекции.

— Что же случилось? Почему, как я понял, сегодня школы востоковедов нет?

— Ну, не то, чтобы ее нет, но она вот как-то так, с моей точки зрения, сжимается, как шагреневая кожа.

— А начиналось все при царе именно с востоковедения…

— Да, начиналось все с востоковедения. Это ведь показатель стратегического мышления, понимания того, что стране здесь нужны будут люди...

— ...понимающие тех людей…

— Да, а как без знания языка, культуры, менталитета. Без этого никак нельзя. Точно также можно задать вопрос, как можно работать на этих рынках в широком смысле этого слова, то есть вообще, как работать...

— Никому не нужны востоковеды?

— Они вроде бы как нужны. И если посмотреть на количество, их больше, чем было в мои времена, когда я был студентом. У нас была планка 55 человек на три языка: японский, китайский, корейский. И у всех разные специализации. Экономики еще не было, к сожалению, но, тем не менее, история, филология…

Отчасти, с моей точки зрения, на уровне подготовки востоковедов сказался переход на бакалавриат с нашего 5-летнего специалитета на 4-летний.

— Это вообще какая-то диверсия была в отношении страны совершена…

— Ну да. Причем, я помню, что здравые люди тогда говорили, не надо всех под одну гребенку.

Восток — дело тонкое, восточные языки изучить — это очень трудно. Оставьте 5-летие. Нет, "вон во всех странах, в Европе, в США 4-летний". Значит у людей меньше возможностей, пока они изучают язык. Потом стали принимать образовательные стандарты, где менялась начинка и, как мне кажется, проходило постепенное выхолащивание этого востоковедческого ядра. Собственно, изучения Востока в полном объеме, не только языка. "Это нам не нужно, это лишнее".

С одной стороны есть увеличение набора — сейчас там человек по 100 принимают, а с другой — такое немножечко выхолощенное образование…

Инвестиции Японии в экономику Дальнего Востока

— Если брать все страны АТР, кто на первом месте по уровню инвестиций в экономику Дальнего Востока? У меня впечатление, что Япония все-таки занимает первое место.

— Тут очень интересная картина. Если послушать наших руководителей, они время от времени говорили, что вот там японских инвестиций маловато, вот корейских инвестиций маловато, вот китайских инвестиций много заявлено. Но одно дело заявленные инвестиции, другое дело, когда уже есть проект, который строится, а тем более работает. Тут на самом деле вообще не так много иностранных инвестиций с учетом территориального размаха Дальнего Востока и потенциала проектов, которые тут можно на самом деле реализовывать. Не только в ТОР или в Свободном порту Владивостока, а вообще на территории Дальнего Востока. Но если мы попытаемся навскидку назвать несколько японских проектов, несколько корейских, китайских, то, на мой взгляд, наиболее активен все же японский бизнес.

Это и СП "Тернейлес", и аэропорт Хабаровска, и тепличные хозяйства в том же Хабаровске и в Якутии, завод "Мазда Соллерс" во Владивостоке… Я уже не говорю о нефтегазовых сахалинских проектах…

О тонкостях успешных совместных проектов

Тут есть еще одна штука. Ведь одно дело объем инвестиций, а другое — технология участия в проекте. Я попытаюсь объяснить. Вот, к примеру, Хабаровский аэропорт, доля японского консорциума в котором составляет всего 10%. То есть, казалось бы, мелочь какая-то. 90% — это наш российский капитал. Но если посмотреть кто там участник этого консорциума, то мы увидим очень крупную торгово-инвестиционную компанию, которая давно работает в Хабаровском крае и очень прочно там сидит. И что очень важно, мы увидим там оператора аэропорта Ханеда (в Токио — прим. ред.), который с точки зрения качества обслуживания пассажиров является одним из лучших в мире. Вот это очень важно, потому что — это реальный стратегический партнер, который предложит такие стандарты качества и работы, что не стыдно будет, что называется, ни перед кем.

Вопрос не в объемах. Можно было сказать ну, вот нате вам $1 млрд. Вот я пришел как инвестор и жду дивиденды. Все. Это совершенно другая история, которая к примеру с хабаровским аэропортом не имеет никакого отношения. Здесь видно, что это стратегический инвестор, он не за дивидендами. Вопросы дивидендов потом появятся, когда выстроятся все производственные процессы, когда аэропорт заработает и будет действительно работать по всем лучшим стандартам, во всяком случае, которые компания JAL — этот самый оператор аэропорта Ханеда — предлагает.

Объем инвестиций — это одно, а что за этими объемами стоит и какова роль инвестора в этом проекте — это другое. Мне кажется, здесь на этот вопрос тоже нужно обращать внимание.

Вот у нас Центральный банк регулярно, раз в год, по-моему, публикует статистику прямых иностранных инвестиций. Из США столько-то пришло денег, из Японии столько-то, из Китая столько-то, из оффшорных территорий столько-то… Мы смотрим и видим, что японских инвестиций там всего, грубо говоря, $2,5 миллиарда и печалимся. Но эта статистика на самом деле обманчива.


Тагир Хузиятов. Фото: ИА PrimaMedia

Очень часто инвестиции заходят не через головную японскую компанию, которая имеет штаб-квартиру, допустим, в Токио, а через европейское подразделение, которое, к примеру, базируется в Швейцарии. Приведу пример. Это не реклама, не призыв. Есть компания "А", выпускает сигареты нескольких марок, базируется в Швейцарии. И когда японская корпорация "Б" купила бывшую фабрику в Питере и производство в Ростове-на-Дону — это инвестиции в миллиарды долларов. Но зарегистрированы они в реестре Центробанка России как швейцарские инвестиции, хотя Швейцария никакого отношения к этому не имеет. Капитал полностью японский. Я не говорю, что таких примеров на Дальнем Востоке полно, но нельзя их исключать.

Как Россия и Япония видят друг друга

— А вот, на ваш взгляд, как россияне с Дальнего Востока воспринимают Японию, японцев и как Япония и японцы воспринимают российский Дальний Восток, Россию, россиян? Как мы себе представляем друг друга?

— Кто-то живет в Новосибирске, кто-то в Москве, кто-то в Тьмутараканске, а кто-то во Владивостоке. Как они относятся к Японии? Это как средняя температура больных по палате, потому что среднестатистический российский житель имеет весьма туманное представление о Японии, которое часто заканчивается самураями или суши. Что-нибудь такое…

— А как же гейши?

— Гейши, да. Ну куда без гейш? Ну, может быть, еще сакуру вспомнят.

Дальневосточники, особенно те, кто живет в приморских, портовых регионах, приморцы, сахалинцы, частично хабаровчане гораздо больше знают Японию, чем остальные россияне. В том числе, благодаря упомянутой нами прибрежной торговле, когда, допустим, лесоразрабатывающие предприятия где-нибудь на севере Приморского края поставляли в Японию лес, а в обмен получали товары широкого потребления и технику. Все равно это был какой-то контакт. В частности в силу того, что даже при нашей закрытости в советские времена было много людей, которые в Японии бывали — моряки, рыбаки, которые и сами знакомились со страной, и многое о ней рассказывали своим родным и близким. Не полноценную картину, но, тем не менее, что-то доносилось.

Когда открыли Владивосток, и когда вообще все стало открытым, стало гораздо больше людей, которые посещали Японию. Дальневосточников, которые ездят в ту же Японию, естественно, гораздо больше в среднем, чем уральцев, москвичей или питерцев. У нас здесь на Дальнем Востоке концентрация знаний о Японии гораздо сильнее, а глубина понимания гораздо больше, чем у среднестатистического россиянина. Поэтому в массе своей дальневосточники к японцам относятся скорее хорошо.

Японцы к России относятся гораздо более сдержанно и хладнокровно, чем русские к японцам. Но это опять же среднестатистически. Почему? Здесь некая боязнь России, как государства, как власти, не русских, как таковых. Каждый русский не страшен, а вот, как некая громада, которая даже на карте нависает над нами непонятно каким чудовищем... "Что там у них на уме?". Вот такая настороженность присутствует…

А скажи "Владивосток" — теплого восприятия гораздо больше. Скажешь Россия — это одно, а скажешь Владивосток — это немножко другое. Я не к тому, что каждый японец знает, что такое Владивосток и где он находится, но очень многие знают. А уж те, кто тут побывал...

— Ну, тут одно слово — правый руль. Это же отдельная религия…

— В первой строке, что называется, написать. Для многих дальневосточников и не только для них познание Японии пошло через праворульные машины. Вот вспомнили про правый руль. Ведь это пример того, как без всякой государственной поддержки население, самоорганизовавшись, создало целую гигантскую отрасль. Это не просто купил автомобиль и катаешься…

— Заправочные станции, страхование, кредитование, снабжение запчастями…

— Совершенно верно. Для перегона автомобилей автомобилевозы купить, понастроить пункты питания, гостиницы какие-то и так далее. Целая индустрия. И никакой государственной поддержки.


Далее здесь

https://matveychev-oleg.livejournal.com/13571455.html

В связи с новым геополитическим контекстом России необходимо наращивать свое присутствие в Африке, причем не только в одностороннем порядке, но и по линии существующих объединений, например БРИКС, считает профессор кафедры мировой экономики и международных экономических отношений Государственного университета управления Евгений Смирнов.

— Конечно, уровень интеграции африканских стран в мировую экономику остается очень низким, поэтому такими начинаниями могут быть масштабные проекты в сфере энергетики, транспорта и развития социальной инфраструктуры, — отметил он в беседе с «Известиями».

По его словам, традиционно Африку было принято рассматривать как периферию международного экономического сотрудничества. Однако не стоит недооценивать роль этого континента в развитии внешнеэкономических связей. Ведь, например, Китай активно наращивал торговые и инвестиционные отношения со странами этого континента в последние десятилетия, добавил эксперт.

https://iz.ru/1344646/dmitrii-laru/nuzhnaia-afrika...-sotrudnichestva-s-kontinentom


Надеюсь период западобесия в России закончился.
Мы теперь кофе не в Лондоне покупать будем, а у производителей.

Не нужны масштабные проекты! На этом СССР погорел!
Не нужны и слишком высоктехнологичные.
Камаз решил продавать в африканские страны беспилотные
самосвалы! Ребята, у вас голова варит хоть чуть-чуть?
Какие роботы, если шофёр получает 50 долларов в месяц и счастлив?

Нужно построить фабрику, которая производит мешки для кофе и какао.
Нужно построить в Луанде российский супермаркет и продавать
там российские товары. Та же мука в этом магазине должна быть всегда.
Масштабность проекта в том, чтобы русских магазинов построить
100 штук по всему континенту. Но каждый из них не обязательно
должен быть огромным. Там же может и закупать товары тех стран.
Торговый дом не только продаёт, но и покупает.

Венесуэла, помню, всё звала наш АвтоВАЗ в свою страну.
Теперь, когда ВАЗ нам вернули назад, может поедем в Латинскую Америку, на Кубу?

На днях этот вопрос поднял министр иностранных дел Китая Ван И.
Выступая на видеоконференции глав МИД стран "Пятерки", он заявил,
что "перед лицом новых вызовов международной обстановки
мы должны объединить все силы, которые можно объединить,
чтобы вдохнуть новую жизнь в сотрудничество БРИКС".
Китайская сторона предлагает "рассмотреть стандарты
и процедуры процесса расширения и постепенно сформировать консенсус".

Эти слова обращены в первую очередь к Дели, потому что в прошлом
именно индийцы не соглашались с экспансией организации.
А в нее уже есть определенная очередь — и давно.
Например, на проходивших после саммита глав МИД консультациях
"БРИКС плюс" участвовали представители Аргентины, Египта,
Индонезии, Казахстана, Нигерии, ОАЭ, Саудовской Аравии,
Сенегала и Таиланда. Сенегал тут выступает, скорее,
как нынешний глава Африканского союза, а все остальные
страны относятся к серьезным региональным и даже глобальным игрокам.
Кроме них о желании присоединиться к БРИКС поговаривали
и Турция, и Мексика, и Иран — выбирать есть из кого.

https://ria.ru/20220524/briks-1790261065.html

Не выбирать, а приглашать всех. Но засланные казачки конечно не нужны.

Жаль китайцы очень не любят вьетнамцев. Не правы.