-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Camelot_Club

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.01.2014
Записей:
Комментариев:
Написано: 234892


Легенды Гражданской: Баневур

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 08:42 + в цитатник
Galyshenka все записи автора

И опять о "той, единственной, Гражданской", о её героях и событиях, огненным мостом перекинувшихся в современность. Да, увы, гражданские войны повторятся со всеми свойственными им атрибутами и даже мифами.
Да, можно констатировать, что мифотворчество, призванное воодушевить на борьбу - обязательный элемент пропаганды, также по- всей видимости необходимой во время войн. Нужен людям очень положительный пример - несгибаемые герои, непоколебимые в своей правоте и вере в правое дело, а главное, готовые отдать жизнь за него. Когда-то, в эпоху становления христианства эту роль исполняли мученики.
«Мученик» в переводе означает «свидетель». Но свидетель не бездейственный, а проповедующий открытую ему истину. Если рассказы о мучениках, страстотерпцах и являлись мифами, то за ними всё равно стояли реальные события, иначе разоблачение было бы неминуемым.
Так произошло с "Распятым мальчиком" из Славянска, появившегося из-за непроверенных данных.
Но сам факт всеобщей жестокости в обществе после глубокого раскола со времен Евромайдана на Украине никто и не опровергает, поскольку люди рассматривают представителей противоположного лагеря как врагов и поэтому оправдывают и даже приветствуют как массовые убийства ( 2 мая 2014 года в Одессе), так и убийства отдельных "врагов народа". Увы, несколько сместился и знак героизма - восхищение и интерес к палачам - это пожалуй новая черта современных войн.

Герои-мученики той Гражданской. Один из них герой-комсомолец Виталий Бонивур, сердце которого вырвали белогвардейцы, палачи, которые по законам этой гражданской вполне могли бы стать героями, как это не ужасно - сняли бы видео, сэлфи - распространили в соц.сети, на ютубе. И все же поневоле становишься на сторону мученика - Боневура. Но не фантом ли он, не "Распятый ли мальчик", выдуманный той, советской пропагандой?
Ведь и книга есть «Сердце Бонивура» писателя Д.Д. Нагишкина, выпущенная впервые в 1953 году по заказу ЦКВЛКСМ, и телесериал «Сердце Бонивура» (1969) с молодым Львом Прыгуновым в главной роли.
 

PQFjgQKuygk.jpg
Актер Лев Прыгунов


Согласно книги Виталий Бонивур - «секретарь комсомольской организации батальона имени К. Либкнехта. В 1920 году по заданию партизан расклеивал листовки, собирал сведения о врагах. После возвращения с III съезда РКСМ возглавил революционную молодежь в оккупированном интервентами Владивостоке. Захваченный вместе с ранеными бойцами в плен, был зверски замучен белогвардейцами.»
 

Lev-Prigunov-Serdce-Bonivura.jpg


Это официоз, но не фальшивка.
Виталий Борисович Баневур(1902 —1922) — реальный участник Гражданской войны на Дальнем Востоке.
Он родился в Варшаве в семье ювелира Бориса Залмановича Баневура. В 1915 семья эвакуировалась в Москву, в августе 1917 года перебралась во Владивосток.

Далее всё согласно воспоминаниям очевидцев:
По словам Елены Громоковской, близко знавшей семью Баневуров, мама Виталия и Лидии (сестры) - Анна Наумовна приехала с детьми во Владивосток из Москвы в августе 1917 года. Первоначально они поселились в санатории доктора-невропатолога Гринберга на 6-й улице 19-й версты, который использовался тогда как комфортабельная гостиница. Затем жили в доме доктора Блюменфельда в той же дачной местности. В 1919 – 1922 гг. снимали квартиру в 2-этажном деревянном особняке на улице Бестужева, 37.
 

1587d038701b392aa8f7855562f341b2.jpg

1.jpg

26.jpg




Владивосток в 1919 году. Фильм снят французскими военными кинодокументалистами.


Виталий и Лидия были двойняшками. Они с самого рождения были мало похожи друг на друга, а когда выросли – тем более. Виталий – шатен среднего роста, отличался большой активностью в общественной и политической жизни. Лидия – миловидная, голубоглазая, слегка полноватая блондинка, добродушная и мягкая по характеру, совершенно не интересовалась политикой и в школьной общественной жизни участия не принимала.
 

resized_4.JPG
313_2.jpg
В.Баневур (слева) с другом.


По свидетельству Е. Громоковской: “С детьми у Анны Наумовны были очень хорошие, дружеские отношения: без всякого давления...… Такие же теплые чувства питали Лида и Виталий друг к другу”.

По приезде во Владивосток Виталий учился в мужской гимназии (ныне главный корпус ДВГТУ),
 

2017-09-26_02-58-26.png
Мужская гимназия
40879050.jpg
Главный корпус ДВГТУ (Владивосток)


Лидия – в женской “коричневой” (ныне школа № 9).
 

2017-09-25_23-28-31.png
Здание Пушкинской министерской женской гимназии - старейшего учебного заведения Дальнего Востока.
2017-09-25_23-27-54.png


О причинах приезда семьи Баневур во Владивосток Елена Громоковская писала так: “…...летом 1917 года на Дальний Восток из центра России хлынула волна всех тех, кого Февральская революция и назревающая Октябрьская потревожила в их легкой и обеспеченной жизни. Они рассчитывали переждать здесь события, вернуться, если победит власть, которая обеспечит им прежнюю жизнь, или уехать навсегда за границу”.

Лидия Баневур, поступившая в 7-б класс женской гимназии и вскоре ставшая близкой подругой Елены Громоковской, рассказывала, что революционные события в Москве в первые месяцы 1917 года всецело захватили Виталия, он “носился как угорелый из одного района Москвы в другой, бывал на митингах, собраниях, приносил полные карманы брошюр и воззваний и все это буквально глотал…...”. Пятнадцатилетний Виталий всячески противился отъезду из Москвы, но матери удалось настоять на своем решении.

И во Владивостоке остался себе верен. Удовлетворительно окончив седьмой класс гимназии, в восьмом (1918 – 1919 гг.) Виталий уже активно занимался подпольной работой (семья об этом, разумеется, ничего не знала). Это привело к тому, что экзамены за 8-й класс он не сдал и все лето занимался со студентом-репетитором. Окончив гимназию, Виталий решил учебу не продолжать. Как-то в разговоре с Еленой Громоковской он сказал с грустью: “Мама давно примирилась с таким непутевым сыном”.
Лида же, напротив, после 7-го класса выдержала дополнительные испытания по программе 8-го класса мужской гимназии и в 1919 году поступила на экономическое отделение Владивостокского политехнического института.
 

0_63f87_d05dbfb2_XL.jpg
Мирная открытка с лесными видами 1918 год. Их посылали домой солдаты Антанты

антанта.jpg


Анна Наумовна и Лидия Баневур уезжали из Владивостока в 1922 году, в серый туманный июньский день. Они еще не знали, что больше никогда не увидят Виталия - до роковых событий оставалось около трех месяцев. На причал, у которого стоял белоснежный океанский лайнер “Алмерия”, их пришли провожать несколько студентов, друзей Лиды, и дядя Гриша (брат Анны Наумовны) со своей женой Фрусей, которые проживали в то время во Владивостоке. (Как сложилась их дальнейшая судьба – неизвестно.)
 




Последний военный парад и демонстрация учащихся гимназий 26 мая 1922 года во Владивостоке по случаю годовщины власти Временного Приамурского правительства (ВПП).

Позже, когда Лидия Баневур уже добралась до Варшавы, она сообщила в письме Елене Громоковской, что «скоро поедет учиться в медицинский институт в Германию». Но по-видимому в Германии она так и не училась. Есть сведения, что Лидия Баневур (по мужу Есельсон) погибла в Москве в 1939 г.

В книге старшая сестра Лида погибает от рук белогвардейцев в 1920-м, мать умирает, а Виталий остаётся один.
 

33Qo8G.jpg


Старинные документы, открывая завесу над одной тайной, ставят новые вопросы. Так, в Государственном архиве Приморского края хранится копия удостоверения от 8 апреля 1918 года, выданного «члену Союза учащихся социал. интеллигенции В. Баневуру на право распространения билетов в городской театр среди рабочих” (Госархив Иркутской области). Но ведь в апреле 18-го В. Баневур оканчивал 7-й класс Владивостокской мужской гимназии...… История жизни и смерти Виталия Баневура еще ждет своего продолжения.
 

17c7999a7a102a98f563c5e56135532a.jpeg


Тем более не точны сведения о гибели Баневура.
Настоящие большевики-подпольщики сквозь зубы возмущались легендой, изложенной в книге "Сердце Бонивура" и в своих мемуарах о Банивуре упоминали вскользь.

"Нам не чуждо было и бурное веселье, свойственное комсомольскому возрасту, - вспоминает в мемуарах красный партизан Николай Харченко. - Мы с удовольствием танцевали под гармошку и балалайку, проводили веселые массовые игры. При центральной школе рудника организовали школу танцев. В хоровом кружке (руководил им лаборант Пасхальский) разучивались любимые шахтерами революционные и народные песни, бала поставлена драма "Труд и капитал".
На соседнем хуторе жила его [Баневура] возлюбленная. Ночью он пошел к ней, по пути наткнулся на казачий разъезд. Виталий бросился бежать. Казаки его догнали и прямо на скаку рубанули шашкой. По одной версии, этот удар оказался смертельным, по другой - еще живого доставили в отряд и там расстреляли (краевед Юрий Филатов)
 

669683.jpg


"Я проверял списки членов съезда, подпольщиков, но нигде не нашел упоминаний о Баневуре, - говорит Юрий Филатов. - В 1950-х годах выдумывали новых героев взамен погибших реальных".

Подобные продолжения легенды не укладывались в официальную канву жизнеописания героя и потому всячески пресекались. Ведь получается, что огромный авторитет Бонивура среди молодежи, членство в обкоме РКСМ и участие в съезде были выдуманными, как и вырванное сердце.
 

5495c1fa6efb14c83801e34416aeffe3.jpg


Актер Лев Прыгунов, запомнившийся яркой ролью большевика-подпольщика Виталия Бонивура в телесериале «Сердце Бонивура» (1969) высказывал свое мнение:
— Виталий Бонивур — фантом, выдуманный советской пропагандой! Дмитрия Нагишкина, автора романа «Сердце Бонивура», направили в Приморье сразу после войны, чтобы он написал исторический роман на революционную тему. Но он был пьющий человек. Он пропил все командировочные деньги и ничего не написал. Его даже хотели отдать под суд. Но отправили обратно в Москву. И только в 1954 году он написал эту книгу. Причем он просто наткнулся на фамилию Баневур в каких-то документах. Фамилия ему понравилась. Он в ней изменил букву «а» на букву «о», а все остальное выдумал, — рассказал Лев Прыгунов.
По его словам, подробностями создания романа «Сердце Бонивура» с ним поделилась дочь Дмитрия Нагишкина, Ирина, с которой он дружил. А ей, в свою очередь, рассказал отец.

Скорее всего, не стоит брать на веру «откровения» артиста, известного своими антикоммунистическими взглядами еще со времен Советского Союза.

DG3E1v-XYAAsZlw.jpg

В газете «Красное знамя» 14 октября 1922 года была опубликована такая статья (текст приводится дословно, но за точность всё равно не ручаюсь).

«Ещё одна молодая жертва революции. Зверски замучен и вырван из наших рядов белобандитами молодой стойкий борец Виталий Баневур. Тов. Баневур — старый работник организации РКСМ и незаменимый организатор. В 21 году т. Баневур съездом был избран кандидатом в облком РКСМ Приморья и являлся делегатом этого съезда, тогда же был руководителем Владивостокской городской организации и являлся делегатом IV Всероссийского съезда РКСМ от Приморья. В 1922 году облбюро Приморья направило т. Баневура в Никольск-Уссурийский район и назначило членом райбюро РКСМ Никольска, где он и вёл союзную работу до 17 сентября, проявив себя хорошим и стойким работником. 17 сентября налётом белобандитов на деревню Кондратенково т. Виталий был захвачен в плен, и через два дня после ухода бандитов его труп был найден в нескольких верстах от деревни. При поднятии трупа присутствовали врач и крестьяне. Тов. Баневур оказался зверски замученным. Отрезана голова, раздроблена прикладами; сердце вырвано из груди, и против сердца вырезана пятиконечная звезда. По сведениям крестьян, т. Баневур был раскрыт как комсомолец и подвергнут жестоким пыткам, но, несмотря на это, т. Баневур никаких сведений капелям не выдал. 20 сентября состоялись торжественные похороны. Опуская т. Баневура в могилу, все присутствовавшие партизаны дали торжественную клятву ещё крепче сжать винтовки в руках, чтобы нанести последний сокрушительный удар белобандам. Эту клятву мы исполним, дорогой товарищ».

Это сообщение было перепечатано в хабаровском журнале «На рубеже», № 5 за 1937
 

247758_original.png


Ещё в 1925 году писатель Виктор Кин излагал несколько иную версию гибели Баневура (то есть этот персонаж не «выдуман» Дмитрием Нагишкиным). Он был инструктором Никольск-Уссурийского райбюро комсомола, расположенного в Кондратеновке. Однако на селение налетели казаки, и Виталий, который пытался спасти пишущую машинку, был схвачен, выведен за околицу и убит. Вырезанное сердце у Виктора Кина тоже упоминалось. Поскольку статья появилась в газете «Комсомольская правда», практически официальном издании, вряд ли это была фальсификация событий.


Виталий Баневур был похоронен на кладбище д.Кондратеновка и согласно сообщения газеты "Красное Знамя" от 17 декабря 1938 года захоронение "героя" было потеряно...
Вполне возможно, что сам мемориальный комплекс под названием «Могила Виталия Бонивура» — просто памятник, и захоронения там нет.
 

411-1-f.jpg



Возможно писатель Дмитрий Нагишкин использовал в своей книге сведения из рассказа Виктора Кина (упустив историю со спвсением пишушей машинки) или прочел статью в журнале «На рубеже».
Роман о герое Дмитрий Нагишкин писал долго - с 1944 по 1953 год. В книге удалось в мельчайших деталях рассказать о жизни Владивостока, собрать исторический материал о красных партизанах.
Благодаря деталям и яркому изложению читатели поверили в красивую в своей жестокости легенду. Правда в ней, все-таки была - белогвардейцы действительно жестоко истязали красных, вырезали им звезды на спине и груди, отрубали им головы и с ними фотографировались.
 

foto5.png
Белые офицеры расправляются с красноармейцами. Дальний восток.

zhertvykolchaka2.jpg

Надеюсь, что когда-нибудь правда о Баневуре будет известна, и эта правда будет не конъюнктурной, а просто человеческой.

108276328.jpg
Памятник Баневуру г.Советская Гавань (Хабаровский край)


Памятник комсомольцу Виталию Баневуру, установлен во Владивостоке на улице, носящей его имя. Был открыт 30 октября 1966-го года. Автор памятника, московский скульптор В. Е. Гринева.
Сейчас он уже не является памятником истории и культуры федерального (общероссийского) значения

549600.jpg

А теперь из воспоминаний комсомольцев 60-х:
 

1394.jpg
Владивосток тех лет


Во Владивостоке во Дворце культуры моряков (теперь это здание Пушкинского театра) осенью 1959 года при поддержке руководства Дальневосточного морского пароходства и Баскомфлота Тихоокеанского бассейна был организован «Творческий коллектив музыкальной комедии Дома культуры моряков Тихоокеанского бассейна». Коллектив объединил вокалистов, хор, танцевальную группу, оркестр. Это была настоящая театральная труппа.
 

1356618152e97.jpg
Дворец культуры моряков


После репетиций и спектаклей всегда шли ватагой по Пушкинской на Ленинскую и по Ленинской до Китайской, Веру Гринёву (молодого скульптора, приехавшего из Москвы) провожали до самого дома (она жила в доме 29/31 на Ленинской). У её дома пили газировку из автомата и расходились. А однажды мы обратили внимание, что с ней домой пошёл один из самодеятельных артистов Юра Андрющенко.
 

ebe37eb172373dc5288d7d4a994ae299.jpg
Сцена из "Вольного ветра" и артист Юра Андрющенко


На следующей репетиции мы устроили допрос и выяснили, что Вера лепит бюст Андрющенко. Получился настоящий боевой комсомолец. И мало кто знает, что лепила Вера Гринёва по заказу крайкома комсомола Виталия Баневура и этот бюст вот уже почти 50 лет стоит в сквере на Пушкинской улице у дома № 63. Сквер сейчас носит название "Комсомольский"
 

1200px-Памятник_герою-комсомольцу_Виталию_Баневуру_во_Владивостоке_2.jpg
Памятник_герою-комсомольцу_Виталию_Баневуру_во_Владивостоке


Нет уже никаких комсомольцев. Наши герои остались в далеком прошлом. Их принято низвергать.
Но, наверное несмотря на все разночтения, и книга, и фильм "Сердце Бонивура" полезны и поучительны для современных девчонок и мальчишек , не смотря на элементы вымысла. В любом случае Бонивур не хуже Рембо и прочих голливудских супергероев, которым тоже кстати ставят памятники.


http://columela.livejournal.com/51537.html
http://www.kinoexpert.ru/kinox/index.asp?comm=4&num=3057
https://ru.wikipedia.org/wiki/Баневур,_Виталий_Борисович
http://vladnews.ru/2446/MPV/S_kogo_lepili_Banevura
http://vladnews.ru/1341/kultura-istoriya/u-vitaliya-banevura-byla-sestra-dvojnyashka
http://www.stihi.ru/2015/03/01/564
http://mtsznrb.ru/post.php?id=40993
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=87557013
https://dv.land/history/serdtce-banevura

Рубрики:  По России/Слава русского оружия
Приключения, детективы и загадочные события/Тайны и загадочные события
Мой адрес Советский Союз
Метки:  

Процитировано 1 раз
Понравилось: 11 пользователям

gerany   обратиться по имени Вторник, 26 Сентября 2017 г. 09:21 (ссылка)
Это художественный фильм, я его смотрела, может что и добавлено. Герои были и умирали неизвестными, так пусть Виталий Бонивур напомнит всем о них. Кстати, исправьте его фамилию, нельзя же так. Спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 13:40ссылка
Виталий Баневур (в литературной интерпретации,с легкой руки Нагишкина- Бонивур), ставший настоящей легендой Гражданской войны, родился в семье варшавского ювелира . Его отец Борис Залманович Баневур.Кстати на памятниках Виталию написаны обе версии фамилии
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 16:19ссылка
gerany, скорее всего изменив фамилию своего героя Баневур на Бонивур, Дмитрий Нагишкин дал себе право изменить или додумать детали его биографии, которых он мог и не знать.
Волна истинного интереса к этому герою возникла после выхода книги. Тогда и вдруг оказалось что многие (1953 год) его еще помнят, но рассказывают о нем совершенно противоположные вещи. Даже могилу указывали в разных местах - 30 лет прошло - на человеческую память уже сложно полагаться было.

Бонивур - это скорее литературный псевдоним. Настоящая фамилия Баневур.
По поводу национальности - несколько спорно. В источниках указывается две: поляк и еврей.
Если судить по именам родственников - в посте приведены не все сведения о родственниках, то Баневур все же еврейской национальности. Но точно не знаю.
Валентина_Валюша   обратиться по имени Вторник, 26 Сентября 2017 г. 12:07 (ссылка)
Спасибо, Галюшенька!
На этом мы все выросли! И пусть останется Виталий Бонивур - сколько их, замученных белыми комсомольцев было по всей России: на Урале, в Сибири, на Дальнем Востоке... Это - памятник всем им!
Ответить С цитатой В цитатник
Barmani   обратиться по имени Вторник, 26 Сентября 2017 г. 13:32 (ссылка)
НЕБОЛЬШАЯ СПРАВКА:
исследователи- историки приводят статистику погибших от красного и от белого террора.
От красного погибло как минимум в 3 раза БОЛЬШЕ.
При этом к белому террору относят преступления войск Чехословацкого корпуса, которые особенно зверствовали (которые, кстати, вывезли из России бОльшую часть ее золотого запаса) От «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств
(ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи.
При этом число жертв красного террора составляет
около 1 миллиона 500 тысяч человек.
================================
ЕЩЕ ОДНА СПРАВКА:
за годы правления Николая II революцОнерЭрами было убито приблизительно 17 тысяч человек (среди них Александр III, Столыпин и так далее)
В результате подавления антиправительственных выступлений Николаем II было расстреляно приблизительно 17 тысяч человек. Существовало какое-никакое правовое поле.
================================
Каждый может сам навести справки - интернет делает доступным множество информации.
Потом еще есть документальные книги , посвященные событиям тех лет.
Я лично призываю всех не принимать ничего на веру, а немного погуглить и навести справки.
А потом делать выводы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 15:57ссылка
Barmani, гражданские войны тем и страшны, что четкого вывода в них нет. А статистика - боюсь, что в гражданской не особо этим заботились. Белые то конечно хорошо считали, а вот красных кто считал - рабочие, неграмотные крестьяне.
В любой войне конечно есть виновные. И это более интеллектуальные, грамотные люди, находящиеся у власти, поскольку сила именно в их руках. Если народ их не поддержал, значит перемены в обществе просто уже назрели. Если не хватило ума, воли и сил на реформы, то случилось, что случилось.
Гражданские войны тем и ужасны, что в них проигрывают все - обе стороны.

И про белых конечно будут еще посты, 100-летие революции же.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 17:07ссылка
Не все так просто..."белые","красные",забыли еще одну сторону.
Решающим фактором в ходе Гражданской войны стала позиция крестьянства, составлявшего более 80 % населения, которая колебалась от пассивного выжидания до активной вооружённой борьбы против «красных» и «белых». Колебания крестьянства, реагировавшего таким образом на политику большевистской власти и диктатур белых генералов, коренным образом меняли соотношение сил и, в конечном итоге, предопределили исход войны...
В некоторых районах (Поволжье, Сибирь) эти колебания поднимали к власти эсеров и меньшевиков..И это не всё...
Гражданская война разворачивалась в условиях иностранной военной интервенции и сопровождалась боевыми действиями на территории бывшей Российской империи как войск стран Четверного союза, так и войск стран Антанты
Как видите все воевали против всех,добавлю еще,что под шумок в войну были втянуты окрайные националистические движения будущих республик
Хочу отметить,что все стороны конфликта имели достаточно жестокие правила в отношении своего противника,имели место как "белый",так и "красный" террор
Хочу отметить также,что каждой стороне было за что бороться.Цена вопроса:не политические идеи скорее,а то имущество,которое у одних отобрали,а другие его получили в результате экспроприации...та же земля,фабрики,заводы,параходы и т.д.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 18:40ссылка
Вы знаете, что касается имущества. Я уже об этом писала. Если набрать в Поиковике https://ru.wikipedia.org/wiki/Первые_декреты_советской_власти =интересно, что отменялось право собственности на недвижимость, на наследование и так далее. Представьте, что это сделают сейчас. Было ваше -стало наше.
А вот кто и что получил - это большой вопрос..
Ведь ВСЕ жили очень скудно. Я уже не говорю об откровенно голодных годах.
=======================
Только вот 80% всех богатств, накопленных за 1000-летнюю историю России было вывезено за ее пределы.Это оценка Михаила Пиотровского, директора Эрмитажа.
================================
Что было бы в случае подавления революции можно представить - на примере Финляндии, Германии, Венгрии, наших Прибалтийских республик.Там были репрессии. Это правда. Но все было не так страшно как у нас.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 16:35ссылка
я понимаю что у историков плохо с математикой типа гуманитарии...
однако триста тысяч меньше 1.5 ляма в пять (Карл) раз....
про зверства чехов бред полнейший...
едем дальше про золотой запас...
чехам удалось скомуниздить менее трети т.е. примерно 2/3 они вернули большевиксам...
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 17:35ссылка
В августе 1918 г. войска полковника Каппеля, предварительно разгромив в устье Камы вышедшую навстречу красную речную флотилию, берут Казань, где захватывают часть золотого запаса Российской империи (650 млн золотых рублей в монетах, 100 млн рублей кредитными знаками, слитки золота, платины и другие ценности), а также огромные склады с вооружением, боеприпасами, медикаментами, амуницией.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 17:47ссылка
потом сие золотишко перешло к Колчаку, а от него к чехам...
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 18:46ссылка
я считала, что в 3 раза потому, что советские историки называют цифру 500 тысяч. Они в эту цифру включают погибших от погромов и еще окраины типы Финляндии.
Просто больше 500 тысяч даже сторонники соввласти жертв белого террора не находят
Перейти к дневнику

Среда, 27 Сентября 2017 г. 01:36ссылка
Молочка будьте внимательнее....
Мы же не можем читать эскадрон ваших мыслей шальных....
Сами же написали 300К и 1.5 ляма...
Согласно арифметика г-на Магницкого разница в 5 раз....
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 18:58ссылка
про зверства чехов =http://www.posprikaz.ru/2016/01/novoe-nashestvie-belochexov/ наскоро нашла. Есть во многих источниках
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 19:08ссылка
Barmani, тоже хотела добавить что с чехами далеко не всё так однозначно.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 19:15ссылка
Galyshenka, по моему ощущению, тогда в России промышляли все, кому не лень. И грабили, и убивали. Беспредел. Никто ничем не был защищен.
Интересно: я читала, что у белых было такое наказание: высылка в советскую Россию
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 19:21ссылка
Barmani, да, конечно - Гражданская война - это самая ужасная из войн.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 17:49ссылка
Потери в ходе войны

Категория потерь Численность
Число потерь за время войны(чел.)
Всего убито и умерло от ран 2 500 000
Красная армия 950 000
белая и национальные армии 650 000
зелёные повстанцы 900 000
Погибло в результате террора 2 000 000
от красного террора 1 200 000
от белого террора 300 000
от зелёного террора 500 000
Умерло от голода и эпидемий 6 000 000
Всего погибло 10 500 000
Эмигрировало 2 000 000
Общие потери 12 500 000

В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии.
Эмигрировало из страны до 2 млн человек.

Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны.
По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим — в 1922 году было 7 млн беспризорников. Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд золотых руб., промышленное производство упало до 4—20 % от уровня 1913.

Эрлихман В. В. Потери народонаселения в XX веке.: Справочник — М.: Издательский дом «Русская панорама», 2004.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 18:29ссылка
Это такая страшная плата за революцию.
Еще я читала, что за годы правления Николая II численность населения России выросла на 40 миллионов человек.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 19:19ссылка
Barmani, очень интересны мнения белых иммигрантов. Кого они обвиняют в поражении, в том, что революция свершилась. Так например князь Юсупов, участвовавший в убийстве Распутина и очень эти гордившийся, был назначен одним из виновников и т.д.
Слишком сильна была консервативность, даже некая кастовость общества, которую большевики успешно использовали.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 20:04ссылка
у меня есть воспоминания Керенского, очень интересно.
Здесь: http://barmani.ru/post421848239/
Кстати, именно он больше всего и виновен . такой Горбачев тех лет все развалил и свалил.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 20:27ссылка
Да,в сети есть статистика 1913года,даже пост писала о уровне жизни в предвоенные годы,жаль,что многие даже и читать не хотят...
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 22:02ссылка
Майя_Пешкова, Даже слышать не хотят, Да.
Прочитайте у меня, что говорит о большевиках Путин и другие политики.
Они прямо называют их национал-предателями.
Правда в том, что они воспользовались тем, что Россия вела тяжелейшую войну.
А потому была очень уязвима.
=======================
Я бы никогда не стала писать на эту тему - она всем неприятна.
Но ведь нас снова готовят к революции.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Сентября 2017 г. 20:44ссылка
Barmani, именно поэтому и пишу. потому что память о ВОВ мы свято чтим, а вот про Гражданскую совсем забыли. А ведь именно гражданской нам и грозят. У соседей то что натворили - кровь рекой! Свой народ же предали.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 22:47ссылка
Ржунимагу.....
за 23 года 40 лямов....
даже кролики с такой задачей не справились бы....

129142,1 на 1897 год и 178378,8 в 1914 сие учитывая чухонцев....
Перейти к дневнику

Среда, 27 Сентября 2017 г. 11:31ссылка
Это без Финлндии. см https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Российской_империи_(1897—1917)
Перейти к дневнику

Среда, 27 Сентября 2017 г. 15:27ссылка
Линк кривой....
Перейти к дневнику

Среда, 27 Сентября 2017 г. 20:45ссылка
даже кролики с такой задачей не справились бы....
=========================
КЛИМ1, смеялась полдня
Золотая_Кобра   обратиться по имени Вторник, 26 Сентября 2017 г. 14:03 (ссылка)
"Сердце Бонивура". Помню...
Ответить С цитатой В цитатник
Надежда_Ал   обратиться по имени Вторник, 26 Сентября 2017 г. 16:10 (ссылка)
В молодости читала книгу, и конечно смотрела фильм, вссегда была уверена, что это реальный герой. В годы перестройки и лихие 90-е стало много публикаций, разоблачающих мифы и легенды революции. Дыма без огня не бывает, но люди-герои, на которых хотелась равняться во времена моей молодости были еще нужны.
Ответить С цитатой В цитатник
КЛИМ1   обратиться по имени Вторник, 26 Сентября 2017 г. 16:41 (ссылка)
Начальника доставляет переобувка комсомолки...
Зачот...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 18:33ссылка
КЛИМ1, а в чем переобувка? Баневур не герой? Герой. Наоборот, жаль, что таких, как Бонивур, молодых ребят, почти полростков, игравших в революцию как в игрушку, вычеркивают с экрана. Как всегда многогранность пытаются заменить на одну грань. В результате новые толпы полростков скачут на площадях, мня себя борцами за свободу и т.д. А ведь всё это уже было в России.
Майя_Пешкова   обратиться по имени Вторник, 26 Сентября 2017 г. 17:38 (ссылка)
Благодарю,Галя...а если бы власть захватили белые?Можно ли вообще считать героями людей,воевавших в гражданских войнах?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 18:39ссылка
Майя_Пешкова, конечно, это сложный вопрос. Если героизм в Великой Отечественной сложно оспорить, то с Гражданской действительно не так уж всё и однозначно.
Поэтому и задумала серию постов о даже не героях, а легендах Гражданской. Был пост о Батьке Махно, конечно постараюсь и о белых.
Как уже писала, что в возникновении Гражданской считаю виновными власти, которые из-за неумения править, слабости, боязни реформ довели общество до катастрофы.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 19:07ссылка
Только вот войной ( первой мировой) была охвачена вся Европа и в целом было не сладко всем.
А потом когда стали открывать архивы - то стало ясно, что революцию хорошо финансировали из-за границы
особенно спонсировали недовольство властями
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 20:25ссылка
Пролетарская революция и Гражданская война в России теснейшим образом связаны друг с другом.
Ленин и другие теоретики большевизма прямо ставили знак равенства между ними, рассматривая революцию «как разрыв гражданского мира».
Гражданская война рассматривалась ими как проявление «острой», «высшей» фазы современной классовой борьбы — борьбы буржуазии и международного пролетариата:

« …коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет. »
— Манифест коммунистической партии

Положение о превращении межнациональной войны в войну межклассовую (гражданскую) было одним из главных в большевистской теории задолго до прихода большевиков к власти.

Большевики не только были готовы культурно и психологически, в силу теоретических постулатов своего учения, к ведению гражданской войны, но даже желали приблизить её начало, выдвинув ещё в 1914 году лозунг
«Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» ради превращения мировой войны в мировую революци.
После подавления корниловского выступления курс на «вооружённое восстание» и на «гражданскую войну» был утверждён окончательно...
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 21:53ссылка
как можно сравнивать носатенького попавщего под раздачу и такую реальную глыбу как батька Махно????
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 23:17ссылка
Носатенький?Кто это?
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Сентября 2017 г. 23:29ссылка
Бо(а)ни(е)вур.....
Перейти к дневнику

Среда, 27 Сентября 2017 г. 08:08ссылка
КЛИМ1, а кто их сравнивает? Где, какое, сравнение? Совершенно разные посты просто из одной серии.
А здесь пост даже не столько о Баневуре, сколько о мучениках революции, ребят - идеалистов, романтиков, которых увлели на участие в ней, которые погибли мучительной смертью. Просто Баневур один из них, на его примере и пост.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Сентября 2017 г. 08:16ссылка
Начальника ты бы еще Павлика Морозова описала бы...
Перейти к дневнику

Среда, 27 Сентября 2017 г. 08:19ссылка
КЛИМ1, не интересно, но может быть...скорее не про него, а про кулаков, как главных героев поста.
babeta-liza   обратиться по имени Четверг, 28 Сентября 2017 г. 00:08 (ссылка)
Интересная история! Спасибо Галя! Мы в детстве запоем читали эту книгу и смотрели фильм и конечно же верили, что все так и было...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 28 Сентября 2017 г. 21:35ссылка
Коллега вроде точно моложе менч, а запоем....
Парадокс....
Перейти к дневнику

Пятница, 29 Сентября 2017 г. 08:21ссылка
КЛИМ1, никакого парадокса - ты вечен, а мы все простые смертные.
Перейти к дневнику

Пятница, 29 Сентября 2017 г. 08:19ссылка
babeta-liza, а всё так и было, возможно не с самим Баневуром, но со многими мальчишками, погибшими в Гражданскую.
TRAGUDILEVKOSI   обратиться по имени Пятница, 29 Сентября 2017 г. 21:59 (ссылка)
ЗНАЮ,ПОМНЮ.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку