-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Яна_Малыхина

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.12.2012
Записей:
Комментариев:
Написано: 60419


Мой комментарий к посту о "деиндустриализации" России.

Суббота, 21 Декабря 2019 г. 09:51 + в цитатник

В последнее время все чаще муссируется тема деиндустриализации России - мол посмотрите сколько заводов у нас погибло, а правильтельство рапортует о развитии промышленности - значит, врет.  Не выдержала, написала.  Правительство не врет, свой комментарий повторю и здесь, хотя полагаю что моим читателям это объяснять не надо. 

 

Есть такой сайт - называется "Сделано у нас" - там вы можете посмотреть какие предприятия и когда и как запускаются в России.  В последние годы я пристально за этим не слежу - да и кризис сказывается - но точно знаю что в период с 11 по 13 год в России было введено в строй около тысячи новых крупных предприятий и цехов - то есть по одному каждый день. 
Пока - это пищевая промышленность, включая агропромышленные комплексы (для справки: в 99-м мы чуть ли не 90 процентов продуктов питания закупали за рубежом, сегодня - на 90 процентов обеспечиваем себя сами и еще являемся очень крупными экспортерами), химическая промышленность, строительная отрасль. 
Тяжелое машиностроение - да, отстает, но здесь есть причина по которой не стоит торопиться со строительством новых заводов - мы стоим на рубеже смены технологий, и если начинать строить заводы сейчас. а строятся такие предприятия не меньше пяти лет - они могут оказаться устаревшими уже в момент запуска.  Стоит подождать пока технологии 3Д-печати разовьются до нужного уровня и там уже ставить не огромные предприятия, а хорошие принтеры. 
 
По части старых заводов - они будут закрываться. Попробую объяснить на примере. 
Я 10 лет отработала на заводе ДСП. На нашем заводе только на одной из производственных площадок работало полторы тысячи человек. Плиты наши были замечательного качества, но для их производства требовалось гораздо больше древесины, смолы и электроэнергии чем на новых предприятиях. А теперь считаем. Новый завод с новым оборудованием для выпуска такой же продукции требовал всего 80 человек,  Средняя зарплата по отрасли была на тот момент 20 тысяч, со всеми налогами и отчислениями - считаем 50. 
1500 х 50 000 = 75 000 000 итого только на зарплату ежемесячно наше предприятие затрачивало порядка 75 миллионов рублей, а новое предприятие - 80 х 50 000 = 4 миллиона. То есть больше чем на 70 миллионов рублей затраты только на зарплату + больше материалов и энергоресурсов. Мог такой завод конкурировать с новыми? какое-то время пытался, но на грани выживания.  
 
Так что, как бы это не было печально, старые заводы, на которых работало по 3-5 тысяч человек, уходят в прошлое, на новых работает не больше двухсот, почти все процессы автоматизированы. 
 
А людям надо уходить в сервис и туристическую отрасль - эти сейчас активно развиваются и требуют людей, а еще лучше в самозанятость.  Другого выхода просто нет. 
Рубрики:  Полемика
Сделано у нас
Статьи в этой рубрике написаны не мной - они собираются из интернета, чаще всего с сайта "Сделано у нас" http://www.sdelanounas.ru/ и в сообществе Путинслилвсепропало http://putin-slil.livejournal.com/
Мои статьи
Метки:  
Понравилось: 19 пользователям

Pe4nik   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 10:36 (ссылка)
Я по своему городу вижу, как возникло несколько новых промзон с современными предприятиями. Да, многие старые заводы закрыты, но... Они либо были не нужны в нынешнем укладе экономики, либо тупо вынесены за пределы города по экологическим соображениям.
Ответить С цитатой В цитатник
WEST1640   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 11:21 (ссылка)
Выход есть всегда. Нужно искать.
И работа есть тоже.
"Кто весел тот смеется. Кто любит тот дождется. Кто ищет тот всегда найдет"
Ответить С цитатой В цитатник
Tomas   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 11:28 (ссылка)
Пару слов на тему новомодной 3D печати. Принтеры для этой химической дряни будем в братском китае покупать. И смесь для этой химической печати - тоже там же. Вагонами. Мы им газ, нефть. Косоглазым тараканам. А они нам принтеры. Хорошая промышленность.
Деда вова за 20 лет нквдэшной деятельности хорошо развил только ВПК под кожугетычем. Средства убийств и в СССР и в роисе всегда производились массово и качественно. Калаши, ракеты, бомбы - под лозунги о самой мирной стране в мире.
Я верю статистике. А статистика гласит, что деда вова врал и продолжает врать, как и все 20 лет, сидя в кремле. Брехотня - его любимое занятие.
Вот цифры:
Screenshot_20191221_112111 (666x700, 54Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Цзю_Вэй_Мао   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 11:46 (ссылка)
Яна, самозанятость предполагает довольно серьезные телодвижения по поиску работы для этой самозанятости. По сути низкий налог оправдан, поскольку человек не просто выполняет свою работу, как наемный, а берет на себя работу бухгалтера, менеджера, рекламщика, администратора для собственной деятельности - это сложнее в разы, многие так не привыкли работать.
Ответить С цитатой В цитатник
igorgag   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 11:46 (ссылка)
Где работаю я, с 16 года две новые линии запустили (и это только рядом). Правда, продукция в основном для цветных заборов. А одну старую линию сломали. Она выпускала электротехническую сталь (трансформаторы и т.п.). Что по-своему грустно.
Опять-таки в 16 году обновили прокатный стан. Вся механика новая, электрооборудование - процентов на 70. На носу полная замена. Т.е. в два этапа. Реконструкцию проводила компания СМС. Не только немцы, но целый интернационал специалистов. Были и русские. И русские немцы.
Судя по тому, что есть в магазинах стройматериалов, дело тоже не стоит на месте.
Ответить С цитатой В цитатник
Цзю_Вэй_Мао   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 11:48 (ссылка)

Ответ на комментарий Tomas

Исходное сообщение Tomas
Пару слов на тему новомодной 3D печати. Принтеры для этой химической дряни будем в братском китае покупать. И смесь для этой химической печати - тоже там же. Вагонами. Мы им газ, нефть. Косоглазым тараканам. А они нам принтеры. Хорошая промышленность.
Деда вова за 20 лет нквдэшной деятельности хорошо развил только ВПК под кожугетычем. Средства убийств и в СССР и в роисе всегда производились массово и качественно. Калаши, ракеты, бомбы - под лозунги о самой мирной стране в мире.
Я верю статистике. А статистика гласит, что деда вова врал и продолжает врать, как и все 20 лет, сидя в кремле. Брехотня - его любимое занятие.
Вот цифры:


не то, чтобы спорить хочу - не хочу. Но один вопрос есть: цифры откуда? Такие я тоже могу нарисовать, даже красивее.
Ответить С цитатой В цитатник
Tomas   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 12:09 (ссылка)
руда_стевряка, Росстат (и до увольнения прежнего директора и после назначения "правильного", т.е. нового). Воспользуйтесь поисковиком. Инфографика очень наглядная, особенно в части расхождения слова и дела у деды вовы. Говорит "медицину надо рОстить", а на следующий день подписывает сокращение финансирования медицины.
Screenshot_20191203_233142 (700x390, 90Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Tomas   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 12:13 (ссылка)
руда_стевряка, Росстат на 2019 год:


pu yu (360_2) (536x556, 39Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Tomas   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 12:16 (ссылка)
руда_стевряка, Росстат и бюджет с циферками по чиновникам и указам. Указ "сократить", а по факту - рост. Снова указик "сократить", а по факту снова массовый рост.

vzglyad_4inovniki (700x492, 282Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Tomas   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 12:18 (ссылка)
руда_стевряка, снова указик "чиновников сократить", а по факту снова численный рост. Руда, мне продолжать?

vzglyad_4inovniki2 (700x467, 243Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 12:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Tomas

Нельзя просто взять и привести ряд цифр, без ссылки на достоверный (СМИ и блоги не годятся!) источник. Мудозвоном посчитают.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 12:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Tomas

Пруф - это активная ссылка, а не картинки.
Даже странно, что приходится такую банальность сообщать.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 12:40 (ссылка)
Правильный пост. Технологии и оборудование следует менять и масса людей окажется без ПРЕЖНЕЙ работы. И это - нормально. Достаточно системы переквалификации (для тех, кто ХОЧЕТ).
И сервисные экономики приносят не меньше прибыли, чем промышленные или аграрные. Только копоти меньше.
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_папа   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 12:56 (ссылка)
Примерно из-за такой логики как в статье -рухнул СССР. Один из примеров -сухой горбачевский закон - хотели как лучше - вырубили виноградники - закрутили гайки по продаже водки - подкосили финсектор экономики - получили массу токсических отравлений -получили всплеск самогоноварения - получили массу неустроенных людей. Хорошо получилось?

Коммунисты на поверку, были весьма мудры. Нужна организация рабочих мест по всей стране. Одно работающее предприятие волочет весь населенный пункт. В Ереване был завод, который делал принтеры. Они были ужасны. Но это давало рабочие места. Поэтому большой вопрос, что выгоднее В НАШИХ УСЛОВИЯХ - завод, загружающий работой 2000 человек, или рациональный комбинат, который делае г..но и загружает работой 200 человек.

Государство сейчас всеми силами эти проблемы пытается сбагрить с себя, а это неправильно и деструктивно. Как говорил Алферов -зачем оно нам нужно, ТАКОЕ государство?

Насчет химической промышленности, в которой я имею честь прилагать свои знания и уменя, совершенно не все так радужно. Доходит до того, что наши выжимали посмотреть у китайцев, как у них завод построен. Мы - у них. вот до чего "Большой брат" дошел.

статья плоха, так как видит проблему с одной стороны
Ответить С цитатой В цитатник
Tomas   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 13:14 (ссылка)
Странник_Су, учитесь пользоваться яндексом и гуглом. Там все просто. Вводите в строке "росстат промышленное производство РФ" и читаете выдачу.
Пруфы, лайфхаки и т.п. американизмы, пожалуйста, переведите на русский язык.

PS: сначала меня обвиняют, что я давлю цифрами и фактами от росстата и ЦБ, теперь меня обвиняют, что я давлю наглядной инфографикой.
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 13:30 (ссылка)

Ответ на комментарий Просто_папа

Просто_папа, да, вы правы, только одно но - предприятие, выпускающее хреновые принтеры, работало в условиях железного занавеса и вы не могли купить другой принтер. Сегодня вы можете купить то, что считаете нужным.
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 13:30 (ссылка)

Ответ на комментарий Tomas

Tomas, а теперь приведи цифры по пищевой промышленности.
Ответить С цитатой В цитатник
vit4109   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 13:31 (ссылка)
Кстати:50 000 умножим на 13% 6 тысяч на 1500=9 лимонов подоходного налога в бюджет- на медицину и т.д.Развалили хозяйства в деревнях.Бюджеты деревень только на зарплату с/с. Теперь хоть самозанимайся,хоть сразу помирай.
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 13:34 (ссылка)

Ответ на комментарий vit4109

vit4109, хозяйства в деревнях развалили? зависит от деревни, очень сильно зависит. Посмотри цифры по производству сельскохозяйственной продукции. Нам еще очень далеко до Голландии или Израиля, но старые методы сельскохозяйственного производства отмирают точно так же как и старые методы в промышленности. Не знаю, хорошо это или плохо, но это прогресс, от которого нам никуда не деться
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 13:36 (ссылка)

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник_Су
Правильный пост. Технологии и оборудование следует менять и масса людей окажется без ПРЕЖНЕЙ работы. И это - нормально. Достаточно системы переквалификации (для тех, кто ХОЧЕТ).
И сервисные экономики приносят не меньше прибыли, чем промышленные или аграрные. Только копоти меньше.
Это НЕ нормально, но это прогресс, к сожалению. Если бы власти реально озаботились тем, чтобы переучить и обеспечить работой людей с закрываемых предприятий, проблем в стране было бы меньше
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 13:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Tomas

Исходное сообщение Tomas
Аварийного жилья было 9 миллионов м2, стало 25,5 - во-первых, не все аварийное жилье было таким признано, я например в 89-м году снимала квартиру в Железнодорожном, в которой потолок на голову падал в прямом смысле этого слова, но дом ветхим не считался. Сейчас уже снесен и на его месте построен другой.
Это первое - второе - какое-то старое жилье стало ветхим, это понятно. Но давай посмотрим общее количество жилья:
95-й год в России 52 миллиона квартир, в 2018-м - 66,9 миллионов квартир. То есть построено явно больше, чем пришло в негодность.
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 13:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао

Исходное сообщение руда_стевряка
Яна, самозанятость предполагает довольно серьезные телодвижения по поиску работы для этой самозанятости. По сути низкий налог оправдан, поскольку человек не просто выполняет свою работу, как наемный, а берет на себя работу бухгалтера, менеджера, рекламщика, администратора для собственной деятельности - это сложнее в разы, многие так не привыкли работать.
Да, я понимаю что многие так не привыкли - и это действительно очень сложно. Но выхода-то нет! Физически нет! Многие профессии просто отмирают, вот я сейчас тестировщик, но ручное тестирование тоже отмирает - все меньше и меньше людей требуется. Так что мне в мои 53 надо уже тихонько думать чем я буду заниматься, если потеряю эту работу. Или думать и учиться - или сидеть и скулить, другого выхода у меня просто нет.
Ответить С цитатой В цитатник
vit4109   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 14:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Вопрос: что у Вас высокотехнологичное,российское в доме
Ответить С цитатой В цитатник
Цзю_Вэй_Мао   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 14:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Tomas

Tomas, Странник правильно сказал - картинки нарисовать может любой фрилансер под заказ. Я такие картинки рисую по десяток в день за деньги, по желанию заказчика вставляю логотипы известных источников.
Я имела в виду, что к цифрам, должны быть ссылки на достоверные источники. Но можешь продолжать постить картинки: все последующие и правда, красивее получились.
Я к тому, что Яна ссылается на конкретные источники, мне показалось неуважением к ней - давать ответы в сомнительных картинках.
Ответить С цитатой В цитатник
Цзю_Вэй_Мао   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 14:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Tomas

Tomas, да, неуважение к себе тоже вижу: я прошу ссылку, а мне снова картинку суют и намекают на тупость, потому что я не привыкла считать картинки достоверной информацией...
впрочем, я привыкла, но за Яну все равно обидно
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 15:33 (ссылка)

Ответ на комментарий vit4109

vit4109, Алиса :)))). Кстати, очень классная вещь, действительно хороший помощник.
А еще я с вами сейчас общаюсь с компа, на котором установлены три продукта компании Parallels, созданные российскими разработчиками с огромным успехом продающиеся во всем мире.
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 16:00 (ссылка)
Tomas, Дима, по части "понастроили" - я бы, как частное лицо была бы рада если так как ты говоришь - цены на квартиры должны были бы снижаться.. А мы сейчас хотим переехать из Зеленограда поближе к Сходненской. Дочка там работает, лицей ей нравится, а ездить с утра с тремя пересадками довольно тяжело. Смотрели полгода назад, когда она на работу только устроилась, и сейчас мониторим - цены выросли процентов на 10... Даже вторичка, не то, что новостройки...
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 16:20 (ссылка)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Термин "нормально" у меня не имеет этичной окраски
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 16:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Странник_Су

Странник_Су, тогда понятно, я бы заменила это на "неизбежно"
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_папа   обратиться по имени Суббота, 21 Декабря 2019 г. 16:59 (ссылка)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

вы путаете причину и следствие. да, сегодня мы можем купить что считаем нужным, но совсем не производим своего нужного. железный занавес в этом плане стимулировал производство своего, пусть и корявого. И оно было, что интересно! вспомнить хотя бы легендарный программируемый калькулятор электроника МК-52. за ними очереди стояли!!

и второе, "железный занавес" не нами был введен. в 1980-х был запрет на ввоз любых прогрессивных технологий из америки, например, компьютер 286 невозможно было купить - американцы не давали, а не мы не пускали. нас расценивали как опасного геополитического конкурента, следовательно.

они расслабились только когда чортова перестройка и эра ельцина выпустила лостаточно крови из нашей страны, чтобы не считать нас существенно опасными.

сейчас история повторяется в некотором плане, только пороху у нас существенно меньше, и фин потоки текут не туда куда надо, и экономика связана с западом прочнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку