http://lacienegasmiled.wordpress.com/2010/03/03/1993-1998-lisa-marie-presley/

Перевод fampol

Перевод непричесанный – как говорили, так и подаю. С повторами, с нечетко построенными предложениями. Поэтому  - как уж есть Перевод с транскрипта

Опра встречается с Лизой в Англии, где она сейчас живёт. Опра говорит, что последний раз, когда они встречались, к нее еще не было двух младших девочек. Её старшие дети выросли, она в Англии с мужем (Майклом Локвудом) и двойняшками-девочками от него. Сначала разговор идет не о Майкле. Рассказывает о причинах переезда из Лос-Анджелеса и т.п. О Майкле начинается только на 3.12.

О: Можете ли Вы быть настолько известной, как был известен ваш отец, как известный ваш бывший муж Майкл Джексон, какой известной вы были в то время, когда вырастали, чтобы быть нормальной?

L: Нет (смеется) Я могу отвечать только за себя. Сказать вам, что я ненормальная? Но гм-м ...

О: Но вам удалось быть сравнительно очень приватной и именно поэтому я очень рада, что вы сегодня говорите со мной. Вы приняли осознанное решение – говорить сейчас. Почему?

L: Каждый раз, когда я когда-либо давала интервью в прошлом, я, как правило, старалась очень обороняться, потому что я обычно всегда промоутировала что-то и были попытки проникнуть в мою личную жизнь, а я, как правило, никогда не хотела обсуждать и то, и это. Я никогда не хотела это смешивать. Я знаю, что это трудно, чтобы эти вещи не смешивались, но я хочу теперь сидеть и действительно вести разговор о вещах, которые, как вы знаете, более личного уровня, отбросив в сторону альбом, который выходит. О нем я буду заботиться в следующем году, потому что ...

О: Я принимаю это. Я принимаю, потому что вы не хотите быть в позиции содействия альбому и люди спрашивают вас о Майкле Джексоне.

L: Совершенно верно.

Кадры: (звездный роман между Лизой Мари Пресли и Майклом Джексоном начался в 1993 году, начался как дружба, которая очень быстро перешла в нечто большее, и в 1994 году Лиза Мари потрясла весь мир, когда вышла замуж за Майкла Джексона. И всего через полтора года… позднее их брак был расторгнут. Они не разговаривали на протяжении почти десятилетия, а потом Майкл был найден мертвым 25 июня 2009 г. в арендованном доме в Лос-Анджелесе)

О: Вы не говорили о Майкле Джексоне после его смерти, кроме своего блога, где вы это сделали.

L: Правильно, и я действительно не хотела говорить -  когда я вижу предыдущие интервью, я злюсь, и я, как правило, хотела обойти много вопросов в них, и я хотела быстро найти оборонительный выход из него.

О: Это интересно, потому что самое первое интервью мы делали вместе, и когда я спросила вас, были ли это настоящие отношения, вы стали очень сердитой и начали защищаться, потому что ...

L: Потому что я не понимала моих отношений с ним.

О: Ну, с тех пор я лучше узнала, кто вы, я понимаю ваше желание защищаться, с вашей точки зрения. Но с моей точки зрения, с точки зрения зрителей, мир не знал, как к этому относиться.

L: Правильно.

О: И на самом деле еще и теперь не знает, как понимать это и, следовательно, не понимают Ваш блог, где после его смерти вы написали "Я хочу внести ясность - эта связь не обман, это был настоящий брак."

L: Гм-м-м-м.

О: Я думаю, это действительно поразило многих людей. И даже когда вы сказали на моем шоу – да, это был настоящий брак, были сексуальные отношения, и все такое – но остальной мир, я считаю, думал, что это была большая постановочная сцена, что-то такое, я не знаю. Вы понимаете это теперь?

L: Правильно. Я полностью понимаю, да. Я понимаю, что в какой-то степени он был мастер в некотором манипулировании средствами массовой информации. Так что я понимаю, что не было никого, кто действительно знал, кто я такая, поэтому они просто предположили, что я просто подыгрывала ему во всем, что он будет делать (Опра: Абсолютно), и многое из этого является тем, что я хотела бы прояснить в интервью, в этом интервью объяснить ... он был воспитан таким образом. Вы знаете, еще до того, как отвечать на вопросы о нем или говорить о нем, необходимо понимать полностью его жизнь, которая совершенно отличается от других жизней, которые когда-либо существовали, за исключением, вы знаете, моего отца. Он был вынужден так представлять себя, чтобы это способствовало его карьере, его таланту. Он стал очень большим специалистом в производстве и создании необходимого образа и –

O: Манипулировании.

L: «Кукловодство» - манипулирование в некоторой степени. Это правда, но, видите, меня всегда смущало, что манипуляции, я думала, что манипуляции означали, что он меня не любит. Но я понимаю это лучше сейчас. Манипуляции были потому, что это была тактика выживания для него.

О: Так это случилось после его смерти - что вы обрели такую ясность об отношениях?

L: Да. И я не знаю, почему. Я действительно не понимаю. Но да, весь прошлый год и половина этого была потрачена на попытки получить ясность, потому что в какой-то момент я оттолкнула его, я должна была идти дальше по своей жизни -  и то, что произошло, было как будто приливная волна принесла все это ко мне обратно.

О: Где вы были, когда вы впервые услышали, где вы были?

L: Я была в Англии, и я не знаю почему, но это был странный день в моей жизни. Я плакала весь день.

О: По какой причине?

L: Я не знаю, я обычно не делаю этого. Я пыталась работать, и я пришла домой, я буквально искромасала мою еду, ела мой обед плача, и я хотела подняться наверх и посмотреть что-то бессмысленное по телевидению и перестать плакать. Я посмотрела на моего мужа и сказала: "Я не знаю, что случилось со мной, я просто не могу остановиться", а затем через час раздался звонок и я услышала.

О: Вы услышали, кто вам сказал?

L: Это был мой друг, который просто ... На самом деле, я получила смс-ки "Ты в порядке? Ты в порядке? Что происходит?". На самом деле Джон Траволта был одним из первых, текст которого я получила: "Ты в порядке?". И я сказала: "Что происходит? Это на самом деле происходит?". Было все еще неясно, вы знаете.

О: И ваша реакция, ваша первая реакция?

L: Реальный, честное слово, шок. Даже не слезы, просто шок, я честно была сражена.

(25 июня 2009 г.: Новостной репортер: По-видимому Майкл Джексон подвергся остановке сердца во второй половине дня. Он был доставлен в медицинский центр UCLA "Люди во всем мире были прикованы к телевизорам, наблюдая, как разворачивались события в Лос-Анджелесе, к вечеру все стало ясно, Новостной репортер: "Майкл Джексон, легендарная поп-звезда, известный миллионам поклонников во всем мире, умер." Опра: Немногим более, чем через год я приехала в Англию, чтобы Лиза Мари Пресли рассказала об их отношениях, и его смерти).

О: На следующий день после смерти Майкла вы поместили очень эмоциональные мысли в вашем блоге. Что заставило вас сделать это?

L: Мне кажется, что я просто укладывала ребенка спать, и я была вся в слезах. Я думала, я не знаю, у меня был момент ясности и я поняла, что вся эта горечь, я думала, что, и вы знаете, что это уже не равнодушие. Все это вот только пришло ко мне... Я даже не знаю, это было настолько сумасшедшим. Я даже не знаю, как объяснить, как все это случилось, поэтому я ждала больше года, чтобы рассказать об этом. Потому что было очень много фаз этого –

О: Позвольте мне помочь вам здесь, позвольте мне прочитать отрывок о том, что вы написали через день после того, как умер Майкл. Вы сказали: "Человек, которому я не смогла помочь, в настоящее время передан в офис коронера округа Лос-Анджелес для вскрытия. Все мое равнодушие и отрешенность, которых мне с таким трудом удалось достичь за эти годы, только что ушли в недра Ада и сейчас я как будто сама выпотрошенная". Выпотрошенная. Я думаю, что это интересный выбор слов, это означает - урезан, опустошен, закопан,

L: Гм-м-м-м.

О: Вы чувствуете, что вы не смогли ему помочь?

L: Да.

O: Итак, в мае 1994 года, когда вы состояли в браке с ним или во время, когда вы были за ним замужем, вы подозревали о проблеме лекарств?

L: Честно говоря, я действительно не подозревала и не замечала, перед тем, я подала на развод. Существовал лишь повод, инцидент, где он упал, и он был в больнице.

О: Это было для HBO?

L: Да, было выступление, которое он должен был сделать.

(В декабре 1995 года Майкл Джексон упал в обморок на сцене, репетируя концерт special HBO в Нью-Йорке. Его врачи сказали, что Майкл страдает от вирусной инфекции. Лиза Мари вылетела в больницу, где он оставался в течение шести дней.)

L: Все полетели в больницу. И, гм, это было все очень запутанным, все было неправдой, потому что каждый день был другой доклад. Я не могла понять, что происходит. Обезвоживание, низкое кровяное давление, истощение, вирус, так что я действительно не могла получить прямого ответа на вопрос, что происходит с ним. Я думаю, мы все находились немного в неясности. В этот момент я думала, что действительно получаю правду, я верила в то, что происходило тогда.

О: Вы думали, что там замешаны некоторые препараты?

L: Да, да. Были времена, когда я должна была забрать его из офиса некоего врача, и он не был адекватным. Было иногда странное поведение – теперь я вижу, оглядываясь на это. Я знала, что это из-за инъекций, так как они были болезненными и ему требовались определенные вещи, потому что ему это было необходимо ...

О: Он нуждался в некоторых вещах из-за чего?

L: Инъекции или различные дерматологические ...

О: Было ли это нужным для его заболевания кожи?

L: Кожи, в различных вещах он нуждался.

О: Был ли это вид брака, где многое было невысказанным или же вы чувствовали близость и такую связь, что могли бы спрашивать его о чем-угодно?

L: Я честно могу сказать, что это был в полном смысле нормальный брак, и обо всем говорилось. В середине ночи, если ему нужно было проснуться и сказать мне что-нибудь, он будил меня и говорил ... если были неприятности ...

Были ли у него проблемы со сном тогда? Он был похож на маленького гнома. Я говорила ему, что он гном, бегающий по комнате, потому что ему было трудно спать. Много раз я не могла спать, если он не спит. Я только слышала его бормотание. Это было не очень милым, но тогда я была не против. Но у него было тяжелое время сна, да.

О: Вы чувствовали, что были во многом няней или ухаживающей за ним?

L: Очень сильно. И я действительно любила эту роль, и я любила ухаживать за ним. Это была высшая точка в моей жизни, одна из самых высоких точек в моей жизни. Когда дела шли очень хорошо, и он и я были объединены вместе, и он и я имели общее понимание некоторых людей и вещей, которые могли происходить вокруг него, и он был со мной в разных событиях, и мы были единицей, и я могла заботиться о нем. Несмотря на то, что люди думали, что пока я была с ним, то хотела сделать карьеру или пыталась сделать что-то, это было абсолютно фигня. Я никогда не чувствовала себя комфортно впереди и в центре, честно говоря, не люблю быть впереди и в центре. Любила быть рядом с ним, заботиться о нем. Я была в таком восторге от этого. Это было очень глубокое время в моей жизни. Это было не что-нибудь - это было реально, если на то пошло.

О: Я слышала, вы говорили продюсерам, что время с ним было одним из самых высоких максимумом для вас, как вы только что описали, а также одним из самых низких минимумов.

L: Да.

О: Что было самым низким?

L: Низкое было... Вы знаете, опять же, когда я говорю о нем сейчас в ретроспективе, то четко осознаю, что я понимаю его сейчас больше, чем когда-либо раньше. Поэтому, когда я говорю о нем, я могу говорить о нем с пониманием, и это все хорошо сейчас. По понятным причинам я не знаю, что происходит, когда кто-то умирает, что из этого получится, но я пришла, чтобы выразить ему снова любовь и понимание. Я не знаю, почему должно было произойти все, что произошло. Это расстраивает меня немного. Но самым низким ...

О: Потому что вы сердились на него раньше? Были ли вы сердиты на него, когда вы прекратили брак?

L: Я была зла, я очень рассердилась. Я была так зла, потому что я чувствовала, что у нас был такой ... мы были так едины. Тогда в какой-то момент он оттолкнул меня.

O: Почему брак закончился?

L: Был очень плохой момент в браке, когда он должен был принять решение – лекарства и люди типа вампиров или я? И он оттолкнул меня.

O: Вампиры?

L: В смысле люди, которые вроде пауки, вампиры ...

O: Прихлебатели?

L: Прихлебатели, да.

О: Так что, вы увидели, что все крутится вокруг него?

L: О Боже, да. И это было ...

О: Многие люди говорят об этом, и существуют рассказы, написанные о нем. Казалось, он общался с людьми, которые пользуются им. Что это было?

L: Одна вещь, которая коррелирует с Майклом и с отцом в этом отношении -  что они имели роскошь создания любой реальности вокруг себя, какую они хотели создать. Они имели людей, которые собирались поступать по их программе, или не соглашаться с их программой – и если они не соглашались, то их можно удалять от себя.

О: Это реально присутствие Бога в вашем собственном мире.

L: Правильно. И это то, что я пережила, - у меня было слишком много опыта. С обеих сторон, и я видела, что может произойти дальше и что это, гм ...

О: Мой путь или магистраль.

L: Правильно! Майкл не был плохим человеком, потому то, как он поступал - он не знал иного лучшего пути. Что-то было не так – и я воспринимала это очень лично. Я чувствовала, как будто была для одноразового употребления. То же самое было с моим отцом, иногда я сижу и думаю, были времена, когда я была зла на окружающих его людей – почему вы не остановили его, почему вы молчали? Ну, потому что если вы сделали бы это, вас бы не было рядом. Это очень просто.

О: Итак-

L: А это ничего не означает больше.

О: Он был такой же человек, как и ваш отец, который не хотел, чтобы люди вокруг него говорили им правду, они хотели, чтобы им было сказано то, что они хотели услышать.

Когда существует такая необычная реальность и эта богоподобная жизнь, смешанная с зависимостью, тогда вы попадаете в неприятности. Много неприятностей.

(16 августа 1977 г., девятилетняя Лиза Мари была дома в Грейсленде, когда ее отец Элвис упал в своей ванной комнате и умер. Выявлена смертельная смесь из четырнадцати лекарств в его теле)

О: Вы отметили параллели из жизни вашего отца и жизни Майкла Джексона? Вашего отца и вашего бывшего мужа?

L: Да. Это действительно вынуждает меня быть честной с вами. Я все еще пытаюсь понять, почему я должна была пройти через это два раза? С этими двумя замечательными людьми - и я говорю с большим уважением и любовью к обеим.

О: Ваш отец и Майкл.

L: Да, которых постигла одна и та же участь. О чем это я? Я прошла через это один раз и, как бы это не было больно,  я прошла через это снова. Я не совсем понимаю почему, понимаете.

О: Когда мы гуляли этим летом, Лиза поделилась чем-то со мной, что всем вам будет интересно.

(Фото из его дома в Л.А. Это дом в Лос-Анджелесе, где Майкл Джексон умер. Через дорогу, всего в нескольких шагах, был калифорнийский дом Элвиса Пресли, где Лиза Мари провела много времени в детстве..)

О: А как насчет иронии этого? Просто на другой стороне улицы!

L: Это ... моя мать, когда я приехала домой после длительного пребывания Англии, я хотела поехать и увидеть, где это было, и я жила там до того, как он умер, потом она продала его. Так, у меня было несколько дней рождения там. Я сказала -  она сказала: "Это прямо через улицу", и я говорю: "О, пожалуйста, только не прямо через улицу. Ты все время ..." – и прогнала ее. И я поехала, и я действительно была полностью ... Я даже не знаю, как описать это. Как это я почувствовала, потому что ... Я даже не думаю, что он знал, я думаю, что это совершенно другое дело, когда эти вещи происходят, это определяется свыше, Вселенной ... и я хочу узнать, что это такое, чему я должна научиться из этого? Что это такое, что мне нужно знать?

О: Я думала, что это было интересно, когда вы написали в блоге на следующий день после смерти Майкла Джексона под названием «Он знал». Что знал?

L: Когда я смотрела кадры со скорой помощью, отвозящей его по дороге, я вспомнила этот разговор, когда я была с ним в Неверленде в библиотеке. Мы сидели у огня, и он говорил мне, что боится, что в конечном итоге умрет так же, как мой отец. Он всегда спрашивал меня о том, когда он умер, и как это произошло и где ...

O: Майкл всегда спрашивал вас о вашем отце?

L: Да. И он сказал – я чувствую, что я закончу так же.

О: Вы спросили, почему?

L: Да. Я сказала типа: "Что ты говоришь? Я не понимаю" и прекратила разговор, но это разговор все повторялся, повторялся и повторялся - был идентичным.

О: Прежде всего, вы были гораздо моложе. Но, если вы посмотрите на ваш брак с ним и на то, кем вы были в браке, что вы думаете – хотела ли большая часть вас видеть правду?

L: Правду по какому вопросу?

O: Правду о препаратах.

L: Я была настолько наивной тогда, я знаю, что в это нелегко поверить сейчас.

О: В это не так легко поверить, но мы все можем понять состояние, в котором вы находились. Так что прежде всего, вы росли как дочь Элвиса Пресли и осознавали свой собственный статус -  кто вы, вы бы не восхищались только от того, что вы замужем за самим Майклом Джексоном. Это не так, как если бы какая-то фанатка вышла замуж за Майкла Джексона, потому что вы привыкли к славе в жизни. Таким образом, вы влюбились в него из-за ...?

L: Из-за него. Потому что он был невероятно, невероятно динамичный человек. Если вы были вблизи него, и он хотел вас что-то дать, - он показывал, кто он такой, он был готов сделать это в любом случае, это означало, что ... Я никогда не чувствовала себя так высоко в моей жизни. Я никогда не чувствовала себя так высоко в моей жизни, как тогда. Я не лгу, когда говорю это. Он имел что-то такое опьяняющее в себе и когда он шел, когда он был готов поделиться с вами или подарить это вам, и быть самим собой и позволять приблизиться к нему, я не знаю, была ли я когда-либо в таком опьянении.

О: Я понимаю, о чем вы говорите, потому что, когда я впервые брала у него интервью - впервые встретилась с ним перед интервью в 1992 (1993), он как будто изливал свой свет на вас. Когда он открывает себя и позволяет свету литься на вас – просто хотелось быть в этом.

L: Да!

О: Вы просто хотите быть в этом, вы хотите быть вокруг этого, и вы знаете, мы все были в Неверленде, ели конфеты и провели много времени вместе, и я беспрестанно думала: "Черт возьми, я хотела бы быть его другом".

L: Да. Это было похоже на наркотик. Он был как наркотик для меня. Я чувствовала, что просто всегда хотела быть возле него, всегда хотела быть частью его - я чувствовала себя так возвышенно. Я никогда не чувствовала себя так возле другого человека, за исключением одного, который был моим отцом.

О: Так интересно что вы только что сказали - вам было девять лет, когда ваш отец умер, никогда не чувствовали такого раньше, так что во многом жизнь с Майклом возвратила это чувство света, падающего на вас

L: Да

О: Все эта энергия направлялась к вам.

L: Да!

О: Вы чувствовать себя любимой Майклом в начале?

L: Очень. Я не думаю, что я понимала в то время, насколько - что это значило, потому что знала, что это было очень необычно для него. Я знаю, он имел несколько встреч в своей жизни, но не было глубоких отношений для него в этой области. Он влюбился в меня, и я влюбилась в него. Это было очень реально.

О: Как он попросил вас выйти за него замуж?

L: Мы были в библиотеке перед огнем, и он вытащил этот гигантский с 10-каратным алмазом перстень из кармана и одел его на палец. Мне кажется, что он встал на колени и сделал предложение.

О: И в то время, когда он сделал предложение, вы думали, что это будет навсегда?

L: Да. Я не знаю, да. И поскольку я была моложе, я могу честно сказать, что и вы бы так думали и верили в это.

О: Вы знаете, со стороны это казалось просто так: очень экстраординарные известные люди вместе, куда бы вы пошли – это казалось цирком.

L: Это правда. Но этого не происходило так часто. Мы много были вместе и не было никаких камер. Я думаю, это часто выглядело так потому, что совершалось промо для HIStory, поэтому мы вынуждены были пойти туда-то и делать то-то, часто очень манипулировать обстоятельствами, и как я понимаю, все это производило впечатление очень манипулированного периода.

О: Вы когда-нибудь чувствовали манипулирование в отношениях?

L: Иногда. Но он знал, что я не люблю это, и он был в порядке. Он получал за это. Он должен был делать свое дело, я иногда чувствовала себя неуютно, как на MTV, когда его рука была синяя потом, после того как мы сошли с этой сцены. Он показал мне руку, и она была полностью синей, так сильно я сжала ее! (Смеется) Я не хотела этого делать. Это не в моей натуре – делать такого рода вещи. Но я поняла, что для его образа ему нужно делать такие вещи.

(Лиза Мари и Майкл Джексон были женаты в течение года, когда он выпустил интимных клип на You Are Not Alone)

О: Так было большое давление на Вас, чтобы иметь ребенка?

L: Да, было совсем немного. Я имею в виду, что оно было ...

О: Со времени, когда вы поженились?

L: Да, было. И я хотела. Я просто сдерживалась, я хотела быть уверенной, я смотрела в будущее, и я думала, что не хочу вести потом борьбу за опекунство с ним, я не хочу гнаться за ним. Поэтому мне нужно было убедиться, что все у нас хорошо. Я знаю, у меня были дети, и я знала, что вовлекая детей в определенные обстоятельства, вы должны убедиться, что все безопасно и надежно и хорошо, и я хотела убедиться, что он и я были очень-очень едиными, потому что мы должны быть против так многих.

О: Я не помню точного месяца, когда вы развелись, но развелись и через несколько месяцев, я знаю, в октябре было объявлено, что Дебби Роу беременна. Как вы к этому относились?

L: Ну, я знала, что это немного ответное действие от него. Потому что у меня не было ребенка, и я знаю, что она все время говорила ему, что она может сделать это.

О: Вы знали это?

L: Он приходил сказать мне, он приходил и говорил мне. "Если ты не собираешься сделать это, Дебби сказала, что сделает это". И я была типа такой "Что это? Привет. Ну ... не дразни меня". Поэтому, если мы хотели бы это сделать, вы знаете, такие аргументы на самом деле не действуют должным образом, если к ним обращаться. Но это было так, как он себе представлял возможным справиться с этим, я не хочу сказать, - как он бы хотел, "Ну, если ты не собираешься, то этот человек это сделает. Ты собираешься это сделать или нет?"

О: Это то, что вы подразумеваете под «одноразовостью».

L: Да! Это именно то, что я имею в виду.

О: Да, я понимаю. Ну, не так много мужчин, которые скажут, дай мне ребенка или я кого-то возьму, стоящего за кулисами, кто даст мне его.

L: Правильно и это звучит ... задним числом 2020, и я понимаю его так хорошо сейчас. Но в то время я этого не понимала.

O: Оскорбительно?

L: Оскорбительно. оскорбительно, мне было обидно. И я сделала то, что вызвало у него боль. Я наделала глупостей тоже.

О: Как например?

L: Например, я очень разрывалась, потому что из-за меня распалась моя семья. Я ушла от мужа к Майклу. Я имела трудное время, пытаясь уладить это.

(Лизе Мари было двадцать лет, когда она вышла замуж за своего первого мужа музыканта Дэнни Кео. Вместе у них было двое детей, Райли и Бен. После более чем пяти лет Лиза Мари развелась с Дэнни. Двадцать дней спустя она снова вышла замуж за Майкла Джексона)

О: В то время я была с Майклом, я все еще пыталась урегулировать то, что я сделала. Я никогда не чувствовала себя хорошо в связи с этим. Я чувствовала себя так - как я посмела сделать это кому-то и у меня было двое маленьких детей. Дэнни был еще очень многим в моей жизни. Майкл иногда не знал, что делать с этим. Это создавало ему неудобства и я понимала это. Майкл вправе задаться вопросом: "Почему вы на Гавайях с Дэнни?" Я взяла отпуск и Дэнни тоже поехал. Майкл расстроился и спрашивал "Где ты?", и он исчез на несколько недель, и я не могла его найти. Некоторые вещи вызывали в нем неудовольствие, и когда я делала вещи, которые вызывали у Майкла неудовольствие, если он получал неудобства или чувствовал себя уязвленным, он начинал относиться к вам ледяно, как механизм. Он отгонял тебя и «замораживал» тебя. Это выглядело иногда так, как поступают акулы таким образом, он мог просто так, если вы хотите сделать, по его мнению, что-то неправильно или что-то наподобие, вас отстранить от себя. У нас было несколько подобных моментов. Но я должна сказать, в ретроспективе, что он честно старался и прошел через столько со мной, и я знаю теперь, когда я оглядываюсь назад на это, что он никогда не делал такого с любой другой женщиной или кем-либо – столько, сколько мы прошли. Мы окунались в бурную воду, мы ругались, мы спорили, три дня спорили иногда, перерываясь, чтобы поесть и поспать. Я должна сказать, что я действительно восхищаюсь тем, что он на самом деле делал хорошую попытку, вы знаете, я не оценила этого тогда, но я хочу сделать это сейчас.

О: Он должен был умереть, чтобы вы поняли, что он любит вас?

L: Я думаю, это так, к сожалению.

О: Это вы впервые признали или начали считать, что он действительно любил вас – после того как он умер?

L: Я думаю, да. Быстрый ответ будет да. Когда мы были вместе, мы действительно любили, а затем у нас были плохие времена, а затем я должна была принять решение уйти – потому что видела лекарства и приходящих врачей, и они пугали меня, возвращая меня к тому, через что я прошла с моим отцом. Тогда все закончилось. Мы расходились, чтобы снова встретиться, мы провели еще четыре года после того, как мы развелись, возвращались вместе и разбегались и говорили о возвращении и расставании. В какой-то момент, я должна был оттолкнуть его, потому что ничего не двигалось, я сама не продвигалась вперед в своей жизни.

О: Так вы все еще любили его, даже после того, как вы его оставили?

L: Очень сильно. Я оставила его, в истерике топая ногами, и пошла... Я пыталась встать и сказать –  пойдем со мной, не делай этого. Это было глупое желание, потому что он этого не сделал бы. И он, вы знаете, он упрямый ... Я упрямая, он упрямый. Мы двое были такими, как вам известно ...

О: Не смейте рисковать, если не готовы довести дело до конца.

L: А на самом деле после этого он и я по-прежнему ... Я все еще летала по всему миру, все еще следовала за ним.

О: Когда вы в последний раз говорили с ним?

L: Последовательный хороший разговор? Где-то в 2005 году. Это был очень долгий разговор. Я была сильно далека от него, и он чувствовал это, и он мог это услышать. И я думаю, что это одна из вещей, которые убили меня, в конце концов тоже, – то, что я очень дистанцировалась и он проверял, чтобы узнать, насколько я отдалилась, он пытался забросить крючок, чтобы увидеть, насколько у меня еще существуют чувства, а я не стала их показывать. Я была довольно отключенной в то время. Я даже не знаю, как мне удалось быть такой, но я была. Он спрашивал меня, он хотел сказать мне, что я была права насчет многих людей вокруг него, что это оказалось правдой, о чем именно он и я говорили несколько лет назад. Он спросил, любила ли все еще я его, и мы начали разговаривать об этом, и я сказала ему, что я равнодушна, и ему не понравилось это слово, и он заплакал. Он пытался выяснить, где я была и как я могла стать такой бесстрастной. Финальная часть разговора состояла в том, что говорил мне, что он чувствовал, что кто-то попытается убить его, чтобы отхватить его каталог и его имущество.

О: Так он фактически назвал вам имена?

L: Он это сделал. И я бы не хотела называть их. Но он ясно выразил обеспокоенность за свою жизнь.

О: Вы знаете, я просила вас, и я должна спросить еще раз, даже если это неудобная тема, но действительно ли вы никогда не видели любого неуместного поведения между Майклом и маленькими детьми?

L: Вы спрашиваете меня снова?

О: Я прошу вас еще раз.

L: Ответ – абсолютно нет, в любом случае. Я не видела ничего подобного.

О: В 2005 году, когда он был на суде по второму обвинению. Ваши чувства в то время были какими?

L: Он звонил мне по этому поводу, и я сказала: "Пожалуйста, держи свою голову трезвой, пожалуйста. Если дело идет в суд, пожалуйста, держи ее трезвой". Он сказал: "Что ты говоришь, что ты имеешь в виду?" И он сказал: "Ты имеешь в виду препараты?" И я сказала: " Да". Потому что все, что я видела – случайные вещи, которые появлялись – был ли это Мартин Башир, или все эти интервью, и в тех интервью я видела его в состоянии опьянения. Я не видела Майкла таким, каким я его знала, в интервью Мартина Башира. Он был далеко, как воздушный змей, от того, каким я его видела и от того, какого я знала.

О: Действительно?

L: Он был либо слишком быстрым или он был в отключке. Это был не Майкл, которого я знала.

O: Шокирующие вещи, он сказал некоторые довольно шокирующие вещи в этом интервью Мартина Башира, в частности, о том, как он чувствовал, что это было хорошо - спать с маленькими детьми.

L: Я думаю, что то, что он говорил, иногда было вызывающим, потому что он так разозлился на предъявление обвинения. Он был как упрямый маленький бунтарь в то время, и он был как ребенок, и он просто хотел сказать то, что он чувствовал всем, которые не хотели ему дать это сказать. Я не чувствую, что он имел трезвую голову во время этих интервью, и я думаю, что они были отредактированы очень и очень манипулятивным способом.

О: То есть вы никогда не видели ничего, и по сей день вы не верите, что любое из этих обвинений могло быть правдой?

L: Нет, я честно не могу сказать, человек, который был в состоянии сказать правду - только он и тот, кто был в этой комнате в момент, якобы имевший место. Я никогда не была в комнате, это не будет справедливым для меня... Я могу вам сказать, что я никогда не видела ничего подобного.

О: Вы сейчас смирились с его смертью? Я знаю, что вы смотрели на похороны, которые мы все видели по телевидению, и вы пошли на частную церемонию, на что это было похоже – стоять в комнате рядом с его гробом?

L: Это было так, еще шесть месяцев я отходила от этого, я думаю. Я думаю, что я была последней, кто стоял рядом с ним. Это было ...

О: Что вы имеете в виду – последняя стояла рядом с ним?

L: Ну, большинство людей ушли, и я была последней, кто стоял над ним. Я не хотела покидать его.

О: Когда вы стояли за его гробом, я знаю, наверное, не существовало больше ничего личного или частного, чем тот момент, когда вы стояли над этим гробом - вы были в состоянии смириться?

L: Нет, я была не в состоянии смириться тогда. Я больше хотела бы извиниться. Я чувствовала, что я хотела бы извиниться.

О: За что?

L: Что не была рядом.

О: Как вы думаете, вы могли бы спасти его?

L: Боже, это такой сложный вопрос. Наивно я хочу сказать ... Я знаю, что это наивно думать, что я могла бы. Но я хотела. Могла ли я? Если бы я сделала звонок, если бы я перестала быть такой далекой от него, если бы я сказала: "Как дела?" Если бы я попыталась позвонить, вы знаете, я действительно сожалею, что я не сделала этого.

О: Как вы думаете, семья и друзья позволили ему упасть? Как вы думаете, мог ли кто-то сделать что-нибудь?

L: Я думаю, что они пытались. К сожалению, как я уже сказала, если он не хотел, чтобы ты был рядом, если ты собирался сделать ему то, чего он не хотел, он мог заставить тебя уйти, в том числе – его собственную семью. Они были на противоположной стороне этого. Я думаю, что если поезд направляется в определенном направлении, его никто не может остановить. Я думаю, что я действительно должна была покрутить своей головой вокруг для того, чтобы остановить боль.

О: Свою?

L: Гм-м-м-м.

О: И как это для вашего нынешнего мужа, который кажется действительно любящим, щедрым и поддерживающим вас человеком? Как это для него – все эти дела с Майклом, происходящие в данное время?

L: Он счастлив, что я буду делать это интервью, он как будто говорит "Я просто хочу, чтобы ты прошла процесс экзорцизма и получила освобождение от этого," потому что я была... он слушал все это так долго.

О: Нехорошо для нынешнего мужа слышать много о бывшем муже.

L: Да, это не хорошо. Это не хорошо, нет. И я это понимаю. Но он также понимает это, он самый понимающий человек, которого я когда-либо встречала в моей жизни. Я никогда... слава Богу, потому что он действительно позволил мне пройти через все это, через что я должна была пройти. Но я знаю, это очень очень необычно, и я знаю, что это много – просить его об этом. Я не чувствую себя хорошо из-за этого, но это то, что угнетало меня, с чем я должна была разобраться, и я должна была ...

О: Потому что все эти чувства к Майклу были подавлены и похоронены, когда вы начали встречаться с Майклом Локвудом

L: Совершенно верно.

О: Вы ранее говорили, что Вселенная, Бог, вы не понимаете кто, пытается научить вас чему-то, очевидно, из-за параллели между жизнью вашего отца Элвиса Пресли и жизнью Майкла Джексона. Теперь, более чем через год после смерти Майкла и тридцати трех лет с момента ухода вашего отца, в чем вы думаете состоит урок?

L: Я чувствую себя действительно одинокой в том, через что я прошла, что это все невероятно. Я ощущаю одновременно для себя и честь в этом же.

О: Со смертью Майкла, для вас, как и для многих людей до сих пор, его день рождения, годовщина его смерти, являются очень трудными днями?

L: Да, но это происходило всю мою жизнь. 16 августа я страшусь всю мою жизнь, о чем  вы знаете ...

O: Смерть вашего отца.

L: Да, и теперь это 25 июня.

О: Мы говорили, вы сказали, когда мы говорили об этом интервью, вы говорили, что собираетесь сделать это один раз, так что вы не собираетесь говорить об этом больше?

L: Нет, я - нет, я не собираюсь говорить об этом. Если кто-то захочет об этом узнать в будущем, они могут обращаться к шоу Опры Уинфри.

О: Спасибо. Спасибо за то, что позволили провести с вами время и за открытость. Нелегко было это сделать.

L: Спасибо.