-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Languages

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.07.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 2751


КУРС МОЛОДОГО ПЕРЕВОДЧИКА

Четверг, 06 Июля 2006 г. 01:32 + в цитатник
Tysia все записи автора

(автор Кот Камышовый)

Эта статья, как и большинство моих статей, была написана с чисто утилитарными целями. Один редактор, возглавляющий группу переводчиков, пожаловался мне на свои редакторские проблемы. В частности, на то, что ему то и дело приходится доказывать некоторым своим подопечным, что их переводы вовсе не так хороши, как они, подопечные, думают. А уверенность их в совершенстве собственных переводов проистекает из того, что им, как и большинству начинающих переводчиков, свойствен ряд заблуждений. Мне эти заблуждения более чем знакомы, ибо мне самому приходилось работать с несколькими начинающими переводчиками, и кое-как, с Божьей помощью, пытаться превратить их из чайников в профессионалов. Не хочу хвастаться, но замечу в скобках, что те из них, кто внимал моим советам, преуспели на данном поприще куда больше тех, кто не внимал. Так вот, ныне я считаю нужным развеять некоторые распространенные заблуждения.

      Заблуждение первое: переводчиком может стать каждый.
      Увы, нет, господа. То есть что значит - нет? Каждый ли может научиться петь? Безусловно, каждый. Людей с абсолютным отсутствием слуха не существует. Но при этом далеко не каждого можно научить петь так, чтобы его взяли хотя бы в кафе-шантан - я уж не говорю, в Большой театр. Точно так же научить переводить тексты на уровне дамских романов можно практически любого. Это не значит, что любой может стать переводчиком нормальной художественной литературы.

      Заблуждение второе: А не переводчиком, так редактором.
      Это уже из переписки в конференции. Редактору предлагали взять новых переводчиков, он же отвечал, что переводчиков ему хватает, а вот редактор на всех один... Тогда ему предложили быстренько натаскать кого-нибудь еще себе в подмогу. Переквалифицировать, так сказать. Человек, который это предлагал, пребывал в весьма печальном заблуждении. С тем же успехом можно быстренько натаскать хирурга. Сами лечитесь у такого хирурга. Искусство редактора отчасти отличается от искусства переводчика, но это тоже искусство, и не всякому дано. Бывают хорошие переводчики, и при этом хреноватые редакторы (я, к примеру). Бывают люди, которые переводят со скрипом, но при этом прекрасно редактируют. Бывают и те, кто, несмотря на горячее желание, не обладает способностями ни к тому, ни к другому.

      Заблуждение третье: Раз я хорошо знаю английский, значит, в переводчики гожусь всяко.
      Как ни странно, но и это тоже заблуждение. Я хорошо знаком с троими людьми, профессионально знающими английский (двое из них заканчивали языковые вузы, третий зарабатывает на жизнь преподаванием английского). И из этих троих только у одного нет проблем с переводом. Дело в том, что у человека, знающего английский до такой степени, что он способен думать на этом языке, возникает специфическая, трудно преодолимая проблема. Поскольку он думает по-английски, ему нет нужды мысленно переводить текст на русский. У него попросту нет внутренней потребности в переводе. Как говорит один такой спец: "Зачем? Ведь оригинал все равно лучше!" Для него оригинал всегда будет главным. А для переводчика возникающий русский текст, хотя бы на время работы, должен сделаться важнее английского. Объяснение вышло несколько корявое, но суть его сводится к следующему: если вы закончили языковой вуз, и английский для вас все равно, что родной, а то и ближе родного, погодите радоваться. Вполне возможно, что именно это помешает вам стать хорошим переводчиком. Для переводчика художественной литературы знание родного языка и любовь к нему все-таки чуточку важнее и нужнее хорошего знания языка оригинала.
      Для тех, кто английский знает не так, чтобы очень, предупреждение: и вы не радуйтесь тоже! Конечно, переводчику в первую очередь необходимо знать русский, но и английский знать необходимо.

      Заблуждение четвертое: На переводчика можно выучиться по книгам, на месячных курсах профессиональной подготовки, и т.п.
      Беседа из какой-то эхи: "А вот говорят, есть курсы, на которых делают программистов за две недели". - "Ха! Сделать программиста я могу и за полчаса. Только ему потом еще лет 20-30 расти придется..." Да, существуют книги. Пару-тройку из них я назову в конце статьи. Да, существуют курсы. Я сам на таких учился. Но! Перевод - это искусство. Как живопись, балет, каратэ... Есть уйма книжек по боевым искусствам. Но вряд ли кто-то из тех, кто изучал боевые искусства только по книжкам, выдержит не то, что схватку с настоящим мастером - обыкновенную уличную драку двое на одного. Правда, перевод - не каратэ. Тут больше зависит от головы, а от тела практически ничего не зависит (если не считать телесной способностью наличие музыкального слуха и чувства ритма, которое переводчику никак не помешает). Поэтому, в принципе, можно стать переводчиком почти не учась. Бывают переводчики от Бога. Которых только пообтесать чуть-чуть, научить каким-то элементарным профессиональным приемам (которые как раз можно найти и в книжках), и хоть прямо сейчас в печать. Я таких знаю... Раз, два, три. Троих. При том, что в обширном кругу моих знакомых - переводчиков чуть ли не половина. Все прочие нуждаются в обучении. И единственный известный мне способ такого обучения - средневековый, по старинке, от мастера - к ученику. Мастером в данном случае является редактор. Обязанности редактора может исполнять более опытный переводчик. То есть мастер сидит и тупо тыкает ученика носом: "Делай вот так. А вот так - не делай. А вот так делать, в принципе, можно, но лучше делать так". Не обязательно лично. Можно заочно, по переписке. Но обязательно - методом обратной связи, долго, лично и нудно. Работа мелкая, хуже вышивания, как говаривал Ланселот. Производство переводчиков - дело сугубо штучное, и проскакивающие временами предложения поставить это на поток мы отметем, как неконструктивные.

      Из недовольства средневековыми методами воспитания вытекает заблуждение пятое: редактор правит мои тексты, как его левая нога захочет. То, на что он исправил мою фразу, ничем не отличается от того, что стояло у меня, только сформулировано чуть-чуть иначе. Вкусовщина все это.
      Любимое развлечение: сидишь с начинающим коллегой, редактируешь. "Знаешь, в этой фразе надо изменить порядок слов. А вот эту я бы вообще переделал нафиг". - "А почему?" - "Ну, потому... Потому что так лучше звучит. Так красивее. Так естественнее по-русски". - "А почему лучше, красивее, естественнее? Обоснуй! Приведи правило!" "Ну, потому... Да патамучта!!!" Не всегда можно объяснить, почему тот или иной оборот речи, то или иное построение фразы - лучше (1). Чем фраза "Чуден Днепр при тихой погоде..." лучше "При тихой погоде Днепр чуден"? Ритм другой... инверсия - стиль меняется... Классика, короче. А если не классика? Поди-ка, объясни начинающему переводчику, заранее настроенному на то, что он, типа, не глупее редактора, что вот тут в оригинале был изумительный ритм, а он, переводчик, его потерял - а этот ритм, может быть, важнее дословной точности оригинала, и потому лучше заменить это слово на то, менее подходящее по смыслу, зато более подходящее по числу слогов. В тех случаях, когда переводчик более или менее понимает смысл текста, и не допускает смысловых ляпов, процентов семьдесят редакторской правки приходится на порядок слов. В половине случаев от перестановки мест слагаемых меняется смысл фразы ("Мальчик кормил рыбок в аквариуме. - В аквариуме мальчик кормил рыбок".), а в оставшейся половине меняется всего-навсего ритм фразы, акценты - нечто неуловимое, но тем более важное, чем выше художественный уровень переводимого текста. Именно то, что теряют переводчики средней руки, переводя таких авторов, как Толкин. Теряют - и обижаются на редактора: у меня же было то же самое, чего он к порядку слов (пунктуации, и т.д.) цепляется, зануда? Господа, возможно, ваши тексты кажутся вам идеальными. Так вот, к сведению: Нора Галь, о которой речь пойдет ниже, перевела "Маленького принца". И перед каждым новым переизданием - а было их никак не меньше штук восьми при ее жизни, - заново выверяла текст и вносила все новые исправления. Думается мне, что тексты Толкина заслуживают ничуть не менее бережного обращения со стороны переводчиков. И могу заверить тех из вас, кто станет профессиональными переводчиками: чем выше будет становиться ваш уровень профессионального мастерства, тем меньше вам будут нравиться ваши тексты. Впрочем, это относится к любому мастерству.

      Заблуждение шестое: Раз я переводчик, значит, могу переводить все, что угодно.
      Отнюдь. Что-то вам будет даваться лучше, что-то - хуже. Некоторые вещи не будут даваться совсем. Вот, к примеру, один мой коллега - уже достаточно опытный переводчик, но тем не менее ему очень плохо дается юмор. Он нормально переводит серьезные вещи, а, к примеру, прикольный, но своеобразный рассказик Гарри Гаррисона из серии про похождения "Билла - героя Галактики" зарубил на корню и закатал паровым катком. А вот мне в последнее время трудно дается высокий стиль. Мне куда приятнее - и легче - переводить Hobbit-talk или корявый сленг нью-йорскского негра, чем возвышенные речи эльфов. Именно поэтому так труден для перевода ВК. Слишком велик разброс стилей. Кистямур, например, слишком увлеклись Hobbit-talk, и заставили изъясняться в таком стиле и эльфов, и Арагорна, и рохиррим... Короче: прежде, чем браться за какой-то текст, подумайте, по плечу ли он вам (2).

      Что я еще могу посоветовать... Для выработки языкового чутья - читайте классиков. Только не Толстого (на мой взгляд, стиль Толстого - не лучший образец для подражания). Во-первых, прозу Пушкина. Лермонтова, Гоголя. Хорош Булгаков - но он не подходит к Толкину. Я в свое время, в силу того, что подрабатывал рецензированием английских книг, как-то раз ухитрился за целых полгода не прочесть ни одной русской книги. Не зацикливайтесь на англоязычной литературе и переводах, даже очень хороших. Это все равно, что пить одну минералку из бутылок. Как она ни хороша, а с водой из родника не сравнить.

      Далее следуют мои примечания к отдельным местам, выдернутые из обсуждения данной статьи.

      1) Редактор - тоже человек, и тоже может ошибаться. Но опыт показывает: вероятность того, что качество текста адекватно оценит опытный редактор (или более опытный переводчик), на несколько порядков выше, чем вероятность того, что начинающий переводчик адекватно оценит свой собственный текст. Во-первых, потому что у него опыта меньше, а во-вторых, адекватно оценить свой собственный текст вообще практически невозможно. Особенно через пару дней - или даже пару недель - после того, как ты его закончил (Гораций в "Искусстве поэзии" вообще рекомендует готовый текст выдержать годков так девять, а потом уже публиковать. И он, кстати, прав. Девять не девять (ритм жизни ускоряется), но уже через пару лет взгляд на собственный текст становится более или менее осмысленным. Но у кого же в наше время столько терпения наберется?) Ваш перевод будет вам казаться либо превосходным, либо отвратным. По опыту знаю. Я сделал уже полтора десятка книг, и все равно каждый раз, сдавая перевод в издательство, уверен, что этот перевод никуда не годен, и мне, скорее всего, откажут от работы. Бывает со мной и обратное. И не встречал я пока переводчиков, с которыми такого не бывает. Так что взгляду со стороны заранее стоит доверять больше, чем своему собственному.

      2) Я имел в виду не "не совсем по плечу" (тут как раз стоит соблюдать священный принцип "Не хочу царствовать!"). Я имел в виду "совсем не по плечу". К сожалению, человек, которому "совсем не по плечу", чрезвычайно редко способен осознать сей печальный факт. А людей, которые решатся прямо сообщить ему об этом, довольно мало. Так что если кто-то вам говорит, что ваши переводы... мнэ-э... мягко говоря, оставляют желать лучшего, это повод не обидеться, а задуматься. Особенно если этот человек - не первый. Кстати, немедленно впасть в депру и забросить переводы вообще - тоже не метод. Самоуничижение - изнанка той же гордыни: "Ах, я не гений? Ну, так я вообще этим заниматься не буду!" Учиться надо. Учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия...

Рубрики:  Интересные статьи\ссылки
Все языки

California_818   обратиться по имени Четверг, 06 Июля 2006 г. 02:20 (ссылка)
о.согласна с тобой!
Ответить С цитатой В цитатник
Tysia   обратиться по имени Четверг, 06 Июля 2006 г. 11:03 (ссылка)
California_818, да, статья классная. Только писала ее не я (над статьей-автор). Но мне так понравилась она, что я сюда решила ее опубликовать
Ответить С цитатой В цитатник
RiddleS   обратиться по имени Четверг, 06 Июля 2006 г. 13:27 (ссылка)
Статья замечательная! Эх...почитала бы её добрая половина нашего курса...ну это я так отвлекаюсь.
Многие ошибки заметила и у себя - пора исправляться! Спасибо огромное!
Ответить С цитатой В цитатник
Tysia   обратиться по имени Четверг, 06 Июля 2006 г. 15:07 (ссылка)
RiddleS, ага, я тоже....
Да не за что =) Буду публиковать по мере поступления интересных статей. =)
Ответить С цитатой В цитатник
Fisherman_nk   обратиться по имени Суббота, 08 Июля 2006 г. 00:47 (ссылка)
Статью пока езе не читал, но могу сказат заранее что профессия переводчика это уууу.... Знаю не по наслышке так сказать...
Ответить С цитатой В цитатник
RiddleS   обратиться по имени Суббота, 08 Июля 2006 г. 00:52 (ссылка)
Статья стоит прочтения, тем более она короткая...даже профессиональные переводчики иногда ошибаются (о себе не говорю - я ещё только учусь)
Ответить С цитатой В цитатник
Tysia   обратиться по имени Суббота, 08 Июля 2006 г. 00:54 (ссылка)
Fisherman_nk, эх, понимаю.. Чем больше учусь (на переводчика) тем лучше понимаю, что это одна из самых сложных профессий
Ответить С цитатой В цитатник
Fisherman_nk   обратиться по имени Re: Ответ в Languages; КУРС МОЛОДОГО ПЕРЕВОДЧИКА Суббота, 08 Июля 2006 г. 01:14 (ссылка)
Мда.. Прочитал... Честно говоря тут немного другой аспект - художественная литература... Такую работу скорее всегов крупных городах найти можно... В реале же все намного ближе к земле...
Я как раз на днях писал в дневе почему переводчику не сладко приходится... Кроме языка он должен знать кучу вещей и разбираться в области в которой переводит... например перевод технической литературы... Желательно знать все это на родном языке и владеть терминами, но чаще всего стоят временные рамки и на это просто нет времени... и приходится переводчику выбирать из 15 значений слова именно подходящее в этом контексте...

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Tysia   обратиться по имени Суббота, 08 Июля 2006 г. 01:21 (ссылка)
Fisherman_nk, Меня всегда удивляло - как можно переводить про какую-нибудь "трехструйнуюмикродвигательную систему". С другой стороны, технический перевод диктует свои строигие определенные правила - в вольности, как при художественном тут не ударишся... Но знать все термины..! Меня вот поражает, зачем учат переводу? Вот, например, у нас переводческий факультет и всех тем мы касаемся поверхностно. Нас приемам всяким учат... Но в тоже время у студентов теххнических специальностей есть технический английский, а у студентов-медиков - медицинский... Их учат только узкому кругу терминов, а нас - слишком широкому. Получается и мы и они в проигрыше...
Ответить С цитатой В цитатник
Fisherman_nk   обратиться по имени Re: Ответ в Languages; КУРС МОЛОДОГО ПЕРЕВОДЧИКА Суббота, 08 Июля 2006 г. 10:19 (ссылка)
Исходное сообщение Tysia: Fisherman_nk, Меня всегда удивляло - как можно переводить про какую-нибудь "трехструйнуюмикродвигательную систему". С другой стороны, технический перевод диктует свои строигие определенные правила - в вольности, как при художественном тут не ударишся... Но знать все термины..! Меня вот поражает, зачем учат переводу? Вот, например, у нас переводческий факультет и всех тем мы касаемся поверхностно. Нас приемам всяким учат... Но в тоже время у студентов теххнических специальностей есть технический английский, а у студентов-медиков - медицинский... Их учат только узкому кругу терминов, а нас - слишком широкому. Получается и мы и они в проигрыше...

Выходит ты заранее предполагаешь что будешь переводить художественную литературу? Скорее всего в крупных городах есть такая возможность, а я вот даже об этом редко задумываюсь. Потому как 3 раз на лето устраиваюсь на градообразующее предприятие и там естественно перевод технической литературы (как раз котроллеры, инверторы и прочая муть). Есть небольшой опыт работы фрилансером т.е. переводчиком через интернет, когда работодатель ничем не обязан, просто если есть заказы для тебя он присылает. Там уже была тематика поинтереснее - статьи из журналов, страховка и т.д.

Переводу учат чтобы человек переводить научился :) Я сам учусь в основном институте где моя специальность "экономист-менеджер на предприятии хим. промышленности". У нас есть английский, и он идет как "деловой" - типа для специальности. Также я учусь на переводческом отделении другого института (в нашем такое появилось только в этом году) чтобы были какие то корочки о знании языка. Вот там нас тоже учат приемам, лексикология, стилистика, рус. язык был. Правда дополнительное образование будет "переводчик в сфере профессиональной коммуникации"

У тех специальностей английский не для работы переводчиком - им он нужен чтобы разбирались в терминах и общении в своей области и все. По идее ты в проигрыше быть не можешь... Их учат другой специальности, тебя другой... Английский им просто как побочный предмет....

Вот такие вот рассуждения :)

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Tysia   обратиться по имени Суббота, 08 Июля 2006 г. 11:14 (ссылка)
Fisherman_nk, ну в Москве вроде тоже трудно переводить худ. литературу. Некоторые преподаватели жалуются, что и трудно и платят мало за такую работу.
А вот статьи всякие я бы с удовольствием переводила бы... И рассказы короткие. Но опять же - посмотрим что будет.
А, кстати, в техническом переводе после переводчика специалист какой-нибудь проверяет? Я имею ввиду, что если выберишь неправильное значение слова, и напишешь полный бред из-за невладения темой, то специалист подстрахует?
Ответить С цитатой В цитатник
Fisherman_nk   обратиться по имени Re: Ответ в Languages; КУРС МОЛОДОГО ПЕРЕВОДЧИКА Суббота, 08 Июля 2006 г. 12:19 (ссылка)
Исходное сообщение Tysia: Fisherman_nk, ну в Москве вроде тоже трудно переводить худ. литературу. Некоторые преподаватели жалуются, что и трудно и платят мало за такую работу.
А вот статьи всякие я бы с удовольствием переводила бы... И рассказы короткие. Но опять же - посмотрим что будет.
А, кстати, в техническом переводе после переводчика специалист какой-нибудь проверяет? Я имею ввиду, что если выберишь неправильное значение слова, и напишешь полный бред из-за невладения темой, то специалист подстрахует?

Скорее всего нет.
Когда я работал в прошлый раз было несклько вариантов: или ты спрашиваешь у более опытных переводчиков или ты идешь/звонишь специалисту в этой области и пытаешься вместе с ним разобраться что написано, но он английский скорее всего не знает, только термины подсказывает и т.д.. В прошлый раз в соседнем кабинете был такой спец сам с образованием переводчика.
Сейчас я дома работаю, если возникают трудности в интернете ищу, сайт прикольный есть один там и словарь и на форуме посоветоваться можно.
В колонках играет: System Of A Down - Suite Pee

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
paranoid   обратиться по имени Суббота, 08 Июля 2006 г. 18:55 (ссылка)
техническая литература - подчиняется законам
Мерфи. Или следствиям из них - про то, что
ежели из технического текста удалить одно
слово, то смысл не изменится :) Хотя я лично
предпочитаю в оригинале - то, с чем я
общаюсь, всегда имеет описание на
аглицком :)

художественная литература \ фильмы -
проще и сложнее. Начальные требования -
надо знать досконально обе культуры.
Без этого даже и браться не стоит.
А потом - зависит. Говорят же, что
Воннегут в русском переводе заметно
лучше оригинала - и ведь не врут :)
Ответить С цитатой В цитатник
Fisherman_nk   обратиться по имени Re: Ответ в Languages; КУРС МОЛОДОГО ПЕРЕВОДЧИКА Суббота, 08 Июля 2006 г. 20:00 (ссылка)
Исходное сообщение paranoid: техническая литература - подчиняется законам
Мерфи. Или следствиям из них - про то, что
ежели из технического текста удалить одно
слово, то смысл не изменится :)

Не соглсен. Скорее наоборот. В переводе худ. литературы возмжны вольности и стиль. Здесь же требуется точная передача информации.
Убрать из описания электродвигателя один из его параметров?
Удалить из спецификации температуру плавления полимера?
Смысл не изменится - потому как он один и ясен, но убирать что то из технического теста...
В колонках играет: Scorpions - 7.When You Came Into My Life

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
paranoid   обратиться по имени Суббота, 22 Июля 2006 г. 12:19 (ссылка)
A smile was put on purpose :)

Про вольности и стиль в художественной
литературе - вполне возможно, но не
всегда. Пример - south park в переводе
гражданина Пучкова. Старался, в меру
способностей. Получилось не очень.
Хотя, возможно, пример некорректный -
все равно что Алешковского переводить,
как ни старайся - все равно не выйдет...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку