-Видео

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Keep_The_Faith_MJJ

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.06.2010
Записей: 767
Комментариев: 11146
Написано: 13042


Stranger In Moscow - трек, решивший судьбу HIStory. - How Does It Feel ? - ч. 1.

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 02:12 + в цитатник
Sway2008 все записи автора


Википедия:

http://en.wikipedia.org/wiki/Stranger_in_Moscow

Так уж получилось, что "Stranger in Moscow" стал одним из самых принятых критикой шедевров во всей карьере Майкла Джексона.

Песня была написана в сентябре 1993 года в Москве во время турне Dangerous.

В то время Джексон говорил о реакции сми на выдвинутые против него обвинения: " Я хочу сказать, что особенно расстроен тем, как невероятно, ужасно пресса обрабатывает случившееся . При любой возможности пресса анатомирует и манипулирует этими обвинениями для того, чтобы выставить их собственные заключения. " Исполнитель начал принимать болеутоляющие, Валиум, Ксанакс и Ативан , чтобы справиться со стрессом , который был вызван обвинениями, выдвинутыми против него. Он очень быстро потерял значительную массу тела и перестал есть. Здоровье Джексона ухудшилось настолько, что ему пришлось отменить окончание Dangerous World Tour и лечь на реабилитацию.

По первоначальному замыслу HIStory планировался, как выпуск самых известных хитов певца с небольшим количеством новых треков. Однако, Джексон и его команда были так довольны результатом "Stranger in Moscow", что они решили сделать для HIStory полноценный студийный альбом в качестве второго диска. Для трека Джексон использовал элементы русской видовой информации ( imagery ) и символики для продвижения концепции страха и изолированности . Это также включает повествование, произносимое на русском языке следователем КГБ.

Отзывы , которые получил " Stranger in Moscow " в Америке:

Джон Парелес из The New York Times писал : " Баллады невероятно мелодичны. 'Stranger in Moscow " , которая включает странные слова : 'Stalin's tomb won't let me be ', содержит роскошный рефрен , в котором повторяется вопрос: " How does it feel? " - " Каково это? / Как это прочувствовать? / Как это понять? "

Стивен Томас Эрлевайн из Allmusic отмечал относительно HIStory: " Джексон выпустил несколько тончайших произведений, которые вписываются в ранг его самых лучших материалов... 'Stranger in Moscow' одна из его самых запоминающихся баллад. "

Многолетний сотрудник Джексона, Брюс Свиден , описал "Stranger in Moscow", как одну из лучших песен, которую Джексон когда-либо создал.

Крис Виллман из Los Angeles Times утвердил , что в 'Stranger in Moscow " Джексон выступил настоящим гением - и, возможно, показал подлинную личность Майкла Джексона ."

Род Темпертон, соавтор Джексона по его ранней карьере, уверен, что 'Stranger in Moscow " является лучшей его песней. "

Так отзывались те, кто были профессионалами в области музыки. В контрасте с их высказываниями поражает текст , вошедший в статью в Википедии, взятый из книги о Майкле, которую написал Тараборелли, известный в качестве " биографа Майкла Джексона ". Удивительно, что именно " биограф " не понял, о чем и как родился шедевр , решивший судьбу целого альбома. Кажется, Ренди даже не замечает того, что он не попадает в шаг со временем , что те факты, которые действительно имели место происходить в ранних 80х, а если быть уж совсем точными, в конце 70х, потому что слова, приведенные ниже , Майкл относил к точному периоду - а именно, к тому времени , когда он записывал свой первый сольный альбом , Off The Wall. С тех пор прошла целая эпоха, вернее ЭПОХИ, но Тараборелли не способен это уловить, потому что цель написания его опуса , который по сию пору считается самой подробной " биографией " Майкла Джексона, лежала совсем в другой области, нежели точное и правдивое изложение MJ's HIStory .

" Биограф Джексона Ренди Тараборелли подтвердил, что видео основывается на реальной жизни Джексона. Певец гулял один по ночам в поисках друга , что имело бысто быть даже во времена пика его популярности. В 1980х певец казался глубоко несчастливым, Джексон объяснял: " Даже дома я одинок. Я сижу иногда в своей комнате и плачу. Так трудно найти друзей... Иногда я гуляю по окрестностям ночью, просто в надежде найти кого-нибудь, чтобы поговорить. Но в конце я просто ухожу домой. "

Итак, из отрывков, взятых из уважаемого источника, можно сделать несколько важных выводов:

- Трек был принят и оценен музыкальным миром , как один из шедевров, равных " Билли Джин ".

- Послание, заложенное певцом в музыкальное произведение , было не совсем понятно для слушателей.

- Высокую оценку у критиков получила, как сама музыкальная композиция, так и видео, снятое после выхода альбома.

Важный факт: 'Stranger in Moscow' вышел в качестве сингла в ноябре 1996 года по всему миру, кроме США. Первый выпуск в Америке произошел в августе 1997.

---------------------------------------------




Во время перевода текста песни я заглянула на страницу , где проходило его обсуждение на одном из форумов.
Думаю, что это представляет особенный интерес, как восприняли и поняли песню, написанную под впечатлением от пребывания в российской столице русские поклонники Майкла Джексона.

---------------------------------------------------------------

Да, ему явно не понравилось у нас…

Да уж, замучило его КГБ, наверно))
Я думаю, эта песня больше как сожаление о человеке, угнетенным тоталитарным режимом. Вряд ли это впечатление о Москве. Да и вообще, по-моему достаточно прямолинейное западное представление о СССР и русских. Ну, это понятно, такова информационная среда вокруг него.
песня кстати хорошая, особенно сама мелодия

Скажите хоть кто-нибудь, если знаете, что такого произошло во время его приезда в Москву, что он написал эту песню? Неужели Москва в те времена такле впечатление производила?

Да, я уже все прочитала и все знаю) у нас всегда что-ли мания величия и преследования что-ли была… Вот думаю если бы он сейчас приехал, то такое вряд ли было бы.

Дай Бог, чтоб было лучше, но судя по всему, в нашем Отечестве ничего столетиями не меняется – это уже классика жанра…

Еще удивляемся, что нас до сих пор такими "темными" считают.

Может быть слова в этой песне и не самые удачные, зато музыка замечательная. И песня звучит очень стильно. И клип красивый: одни капли дождя чего стоят… и полет голубей!!! И длинные волосы Майкла!!!

А мне эта песня нрав такая мелодия я и слова ниче тоже *люди не воспринимайте все так близко к сердцу!

В конце песни человек на чистом русском языке(вряд ли это сам Майкл) говорит: "Зачем приехал ты,враг отца моего? Признайся,чтобы украсть достижения наши? Решил подкупить нас богатсвами несметными? Признайся!
Мне очень нравиться эта песня.В первую очередь конечно мелодия.Но теперь,когда я прочитала этот примерный перевод,всё стало ясно. Песня ведь не о Москве,не о том как у нас плохо. Из текста: "Возьмите мое имя и просто оставьте меня в покое." Достали человека…

Майкл сожалеет о том что творится в стране. Люди вспомните 90ые годы! а в 96ом году он как раз таки начал с Москвы своё турне. Он никогда не отворачивался от проблем, он ломал стереотипы, я уверен этой песней он хотел сказать как плохо что была холодная война и то что Америка и Россия чужие друг другу. Ещё раз говорю вспомните 90ые годы. А песня очень красивая приятная мелодия, глубокий текст и одинокий клип.

Я думаю, что эта песня совсем не о Москве. А об одиночестве человека в большом городе.Вроде и людей кругом много, а все они тебе чужие, и ты для них чужой. Наверняка, так бывает не только в России.

Это очень тонкая и проникновенная песня. В ней описывается отношение к иностранцам во времена советской власти – так оно и было, на надо отнекиваться, нужно смотреть правде в глаза. И сегодня во многом происходит возврат в то печальное для нашей страны время, чего стоит одно ТВ. Это лучшая песня о Москве, которую он мог бы написать.
Или вы хотели "пионеры там и тут песни Ленину поют"?

Я не думаю, что в тот момент Джексон особо задумывался о том, чтобы соблюсти правдивость российских реалий. Он просто вывел в песне пару-тройку клише о России, как КГБ, Кремль, враг с запада. Попробуйте, не живя в США и не занимаясь историей США, написать песню о американских реалиях. Я думаю, многие впишут в текст статую свободы, Нью-Йорк и Буша.
В 93 году ему подарили вроде какой-то мундир советско-генеральский, он дико радовался. Россия – это красный цвет, холод, суровость, водка. Набор клише. Мир слишком огромен, чтобы все знали и интересовались нюансами российской жизни.

Дык… Во времена сталинщины и сразу после его смерти. Было именно так как описано в тексте – сыро, серо, промозгло и уныло. Все ходили под подозрением и над всеми тень кремля. И причём собственный народ – т.е. мы сами. А чего говорить об иностранцах, а тем более из США!!!

--------------------------

Думаю, что Майклу все же у нас понравилось. И впечатления были сильнейшие – народ его и ЗДЕСЬ любит, оказывается. Он же думал до 93 года что здесь на улицах полярная ночь, сугробы постоянно и пьяные бородатые мужики в красных рубахах отгоняют балалайками от своих избушек медведей.

2 приезда в Москву, причем что в 93, что в 96 - практически авантюра, в клипе блэк ор вайт (он до или после приезда кстати?) – лихо отплясывает с русскими, единственная песня о городе – и сразу о Москве!

Он же был гением, в том числе и финансовым. Это коммерческий проект – в тексте сплошные стереотипы о России, а сама песня слух ласкает. Русские не поймут, а амеры удовлетворены.

И в конце концов он мужик. Пообещал написать балладу о Москве – сделал. Он же ничего не говорил о содержании текста.

И все его понимают. На Ютубе просмотрел мельком комментарии – никто слова как таковые не политизирует, не воспринимает буквально.


---------------------------------

Согласна абсолютно-это лучшая песня о МОСКВЕ!!!И не только Он чувствовал там себя одиноко(и не только там))) ,но и все,кто приезжает в этот Город-Мечту и остаются одни с дождем,который идет всегда… Спасибо Майклу,что Он сохранил для меня МОЮ Москву,которой,наверное,давно уже нет…Это великий Город,мистический город,жестокий и родной одновременно,и такая же песня!!! Спасибо!Богатейшая мистическая песня… Дождь,дождь… Обратили внимание,как девушка в кафе похожа на Марину Влади((( кто помнит ,ТО поколение))) Искал тип славянской красоты и правильно выбрал.Песня на самом деле очень добрая,проникнута жалостью,любовью,состраданием…очень глубокая!Это как Рахманинов поздний,но на СВОЕМ языке он это сказал…Какой клип многозначительный!!! ЭТО настоящая Россия,а не водка и матрешки!!!КАК Он смог ее почувствовать через стекло роскошной машины???

Ребята, а мне кажется, что эта песня послание для нас, что он говорит мы такие же как вы просто вас немного заморозили, в открытую Майк сказать это не мог, т.к. за ним следили.А Россия на самом деле страна поцелованная БОГОМ и раз мы и весь мир это начали понимать значит мы оттаяли, я думаю если бы Майкл приехал бы сейчас к нам была бы уже совсем другая песня.

Хорошая песня. А если кому-то не нравиться то, что вы хотите? Какая Москва, такая и песня (даже улыбнуло)! В этой песне он отразил все, и бардак в России в то время, и то какое впечатление на него произвела Москва, и свое одиночество, и даже дождь который льет не переставая. Что вам еще надо!Но здесь еще перевод буквальный, поэтому кажется, что у написавшего эту песню шизофрения, а так, классная песня! И вообще его песни лучше не переводить, а то и правда, бред какой-то получается.

Песня оч. понравилась.
Надо знать Москву 93-го года. Она была мрачная, серая.Жизнь людей была серая и безрадостная в те годы. тревожно было. Майкла таскали по протокольным приемам. Рожи все государственные такие неискренние! И сотрудники КГБ везде. "Возьмите мое имя и дайте мне быть!" поет. Он как-будто задыхался от их надзора. А на вас тень Кремля не давит? Майкл почувствовал это.
Писали тогда, что Майкл был очень рад посетить детей…им он был рад, девочку на руки поднял на улице. Есть даже видео. Он держит эту девочку, а рожи кэгибистов еще те… Кстати, у меня были мысли, а не мстили ли ему и за эту песню!!!

Конечно ему не понравилось наше гостепреимство.вот прикиньте, он приезжал в москву в1992 году с концертом и ему какой-то дядя из высших чинов подарил редкую казачью саблю, а потом когда Майкл уезжал у него ее забрали а аэропорту на таможне.этот дядя приказал вернуть эту саблю.и какое это гостепреимство после такого?

Вы извините конечно, я фанат Майкла, мне нравится мелодия и не мне Ему говорить как что надо было делать… Но мое мнение – все-таки песня очень стереотипна, очень грустная… не знаю, мне не приятно что Он думал так о нас… правда, хотелось бы слышать на ряду с этой песней и другие про Россию, что-то более позитивное, Ветер перемен )))

Паша, на самом деле песня не про Россию (хотя так и называется), а про него самого. Он назвал эту песню одной из самых автобиографичных

БОЖЕ МОЙ, КАК ЖЕ ОБИДНО, ЧТО МАЙКЛ ПОЧУВСТВОВАЛ В НАШЕЙ СТРАНЕ ЭТО ЖУТКОЕ ЧУВСТВО ОДИНОЧЕСТВА…
Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ, НО У МЕНЯ ВСЕГДА БЫЛО ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО НАША СТРАНА ВЫЗВАЛА У МАЙКЛА ДАЖЕ ЧУВСТВО КАКОГО-ТО СТРАХА. ЭТО, НАВЕРНОЕ, СВЯЗАННО БЫЛО И С ХОЛОДНОЙ ВОЙНОЙ, И С КОМУНИСТИЧЕСКИМ ПРОШЛЫМ НАШЕЙ СТРАНЫ, И С ИЗВЕСТНЫМ МНЕНИЕМ ИНОСТРАНЦЕВ ЧТО В РОССИИ ЖИВУТ ДИКАРИ И МЕДВЕДИ ПО УЛИЦАМ ХОДЯТ… КОРОЧЕ, НЕ ЗНАЮ, НО МАЙКЛ, ОСОБЕННО В СВОЙ ПЕРВЫЙ ПРИЕЗД, ВЫГЛЯДЕЛ НЕМНОГО НАПУГАННЫМ – ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ.

http://www.myjackson.ru/lyrics/history/535.html

Я не изменила ни одного слова в выбранных мною комментариях.

---------------------------------------------------------------------------------------------

Теперь, для контраста, я хочу привести разбор песни, который я нашла на одном американском ресурсе. Автор разбора тот же, что и в " Blood On The Dance Floor ", Бонни К.

Stranger in Moscow, Friend in my Heart / Чужак в Москве , Друг в моем сердце.

Stranger In Moscow


Автор текста, композитор, продюссер, лидирующий и бэк вокалы - Майкл Джексон.





I was wandering in the rain (mask of life, feelin' insane)
Swift and sudden, fall from grace (sunny days seem far away)
Kremlin's shadow belittlin' me (Stalin's tomb won't let me be)
On and on and on it came (kiss the rain, will you just let me)

How does it feel (how does it feel), how does it feel
How does it feel
When you're alone and you're cold inside

Here abandoned in my fame (Armageddon of the brain)
KGB was stalkin' me (take my name and just let me be)
Then a begger boy called my name (happy days will drown the pain)
On and on and on it came and again and again
(Take my name) and again (and just let me be) and again

How does it feel (how does it feel), how does it feel
How does it feel, how does it feel
How does it feel (how does it feel now), how does it feel
How does it feel
When you're alone and you're cold inside

How does it feel (how does it feel), how does it feel
How does it feel, how does it feel
How does it feel (how does it feel now), how does it feel
How does it feel
When you're alone and you're cold inside

Like stranger in Moscow, Lord have mercy
Like stranger in Moscow, Lord have mercy
We're talkin' danger, we're talkin' danger baby
Like a stranger in Moscow
We're talkin' danger, we're talkin' danger baby
Like stranger in Moscow
I'm livin' lonely, I'm livin' lonely baby
Stranger in Moscow
I'm livin' lonely, I'm livin' lonely baby
Stranger in Moscow

"Why have you come from the West?
Confess! To steal the great achievements of
the people, the accomplishments of the workers..."


Источник, с которого взят текст: http://megalyrics.ru/lyric/michael-jackson/stranger-in-moscow.htm?l=0

История Чужеземца / Постороннего / Чужака в Москве

Теперь я могу понять , куда приводит меня эта песня , всякий раз, когда я слушаю эту песню, я чувствую, словно что-то тянет мое сердце ниже всех остальных органов. Чувство тяжести будет только увеличиваться , когда мы погрузимся в слова песни.

Эта песня, которая изменила все вокруг меня.
Это та песня , которая рассказывает мне, кем Майкл был, на самом деле, через что он прошел .

В первом куплете его " поэмы " разворачивается тема одиночества и изоляции , от которых страдал Майкл. Он написал это в Москве в туре во время вспышки мучений из-за обвинений в развратных действиях в отношении несовершеннолетнего в 1993. В первый раз, когда я услышала эту песню четыре первые строки сразу же рассказали мне , о чем была эта песня.

I was wandering in the rain / Я блуждал под дождем

“Mask of life, feeling insane” - Маска, под которой прячется жизнь / Повседневная маска жизни - Создавала ощущение безумия
- эта строка поразила меня особенно в самом начале песни. Она говорит так много о том, как чувствовал себя Майкл , сердце которого было разбито, живя в поверхностном , неглубоком мире. Люди , которые проходят мимо него только имитируют жизнь , он проходит, потрясенный только что причиненной ему болью. Не было ни малейшего повода или причины для того, чтобы тот ребенок и его семья , с которой он дружил, могли бы сделать это с ним. Это период онемения между первоначальным шоком и эмоциональным крушением.



“Swift and sudden fall from grace” - " Быстрое и внезапное падение из милости " - Мы знаем, о чем это. Внезапный разворот прессы, общественности и музыкальной индустрии против него. Основная часть его поклонников повсюду стояла за него , как он выяснил это позже.

Sunny days seem far away / Солнечные дни кажутся такими далекими / Кажется, что солнце просто не существует



Последние четыре строки куплета рассказывают о тени Кремля , которая подавляет его , могиле Сталина и дожде.

Kremlin's shadow belittlin' me / Тень Кремля подавляет меня
Stalin's tomb won't let me be / Надгробная плита / Мавзолей Сталина не позволит мне жить


В первый раз, когда я услышала песню, я не восприняла эти строки. Они выглядели такими несоответствующими здесь, разве только для того, чтобы осознать холодность того места, где он находился в то время, когда он написал песню. После того, как я в течение года раскапывала весь тот эпический заговор, который существовал вокруг него и поняла несколько важных вещей, я уверена, что Кремль представляет образ Снеддона и окружную прокуратуру, которые сделали возможными все эти непропорциональные действия, предпринятые в отношении Майкла, которые мучали его через прессу, постоянные рейды и фотографирование , которые пришлось ему вынести ( ведь он даже не был арестован. Его адвокатом в то время был Говард Вейцман. Майкл не оставил его надолго рядом с собой.)

Прогулка в тени Кремля.




Тень Кремля я рассматриваю, как символ всей системы, прессы, сотрудничавшей с системой в тенденциозном освещении против него , как это внезапно осознал Майкл . Дождь, который наплывает снова и снова, не позволяет ему быть в боли , причиняемой каждым комментарием в новостях, ток-шоу, каждым заголовком, появлявшимся в газетах и таблоидах, каждой ложью , вращающайся вокруг инцидента, которая все возрастала и возрастала.



On and on and on it came / Снова и снова и снова это накатывает ( появляется в выпусках )
Kiss the rain, will you just let me / Поцелуй дождя, ты мог бы освободить меня


Важное примечание: когда мой пост был почти готов, я стала искать различные варианты текста песни, поскольку в звуковой дорожке присутствуют фразы, которые отсутствуют в печатном варианте, который является общеизвестным. Только на одном сайте я увидела слова, которые поет , а вернее, проговаривает Майкл. Я не сразу их расслышала в песне, потому что их никогда не включают в текст . Я пыталась разобрать наслух, а , точнее, вычислить, какие точные слова произносит Майкл, но не была уверена в том, что разобрала их , поэтому продолжала искать такой ресурс, где они присутствовали бы. И я нашла то, что искала. О них я расскажу позже. Но, каково же было мое удивление, когда при чтении нового варианта, я обнаружила нечто, что, буквально, повергло меня в шок. ( Именно этот вариант, который , как выяснилось впоследствии, ТОЖЕ НЕ полностью соответствует звуковой дорожке, опубликован в данном сообщении выше. Следите за текстом - в дальнейшем будут коррективы.)

Нет, каково? Во всех печатных ресурсах, включая официально выпущенный диск " HIStory " под лейблом Epic, который содержит английские субтитры, четвертая строка в первом куплете имеет такой напечатанный вид: On and on and on it came (Wish the rain would just let me ) - что переводится, как : Снова и снова это наплывает, / Я бы хотел, чтобы дождь помог мне это смыть .

В варианте, где я нашла недостающие слова , Wish - Я хочу / Хотел бы - отсутствовало.
Вместо него стояло слово Kiss - Поцелуй. Kiss The Rain - поет Майкл - Поцелуй дождя.

Тогда я снова стала вслушиваться в звуки голоса Майкла, и услышала : четкое " KISS". " ПОЦЕЛУЙ ДОЖДЯ ".

Проверьте по этому видео, которое сопровождается синхронными титрами со словами из песни. Там стоит " WISH ". Более того, оказалось, что все варианты , выложенные в YouTube с текстом , а их там несколько десятков, сохраняют неверный вариант.

На 0:53 Майкл произносит " KISS" , в то время, как в титрах прописано " WISH ":





Но, что это меняет? Одно слово? Ведь смысл фразы от этого кардинально не изменился. Велика ли разница в том, что смоет грязь таблоидной прессы - ДОЖДЬ или ЕГО ПОЦЕЛУЙ? Я думаю, что разница есть, и она колоссальная. Кардинально меняется эмоциональное послание песни, а вместе с этим меняется его смысл. Но подробнее об этом мне хотелось бы написать позже. Кстати, на американском сайте этого не заметили и, как следствие, не отметили. Признаюсь, меня это очень удивило и удивляет. Потому что ни в одних комментариях я не увидела исправлений. Как могли люди, для которых английский язык является родным, не услышать , и продолжают это делать, правильного слова, которое Майкл выговаривает так четко?



Вернемся к размышлениям Бонни:

“Here abandoned in my fame, Armageddon of the brain” / " Покинутый здесь в моей славе, меня охватил Армагеддон мыслей " - В первый раз, когда я услышала эту строку, я перестала напевать ее вместе с ним. Мое горло перехватило, грудь сдавила тяжесть, затем потекли слезы. Я прослушала остаток песни, но эта часть песни , казалось , была написана лично для меня, потому что слова перенесли меня назад , в 2005, когда Майкл и я сама проживали очень плохой год.



Я хотела знать , кто покинул Майкла. Я хотела знать, не чувствовал ли он, что это Бог покинул его. Я хотела сказать ему, что Бог никогда не покидал его , и что я знала об этом, потому что сама была в такой же ситуации. Я точно знала то место, в котором находился он. Я видела такую же бездну и смотрела вниз с такого же обрыва. Однажды я стояла там, вопя к Богу: " Что мне делать теперь? Ты толкнул меня к этому краю, ты говорил мне , куда я должна идти? "

Тогда я не знала достаточно Майкла, чтобы быть уверенной в том, хотел ли он прыгнуть или нет, но я знала, что я почти была готова к этому. И это желание превозмогало боль, потому что подтасовки относительно ребенка, которого я любила , обернулись против меня. Та же самая вещь. Я проходила через развод, Майкл был жертвой ярости мстительного подхалима. Оба использовали детей против нас.



Это было в той точке в песне, в которой я почувствовала этот острый край, и я стала просить Бога отдать мне эту человеческую боль. Я даже не знала, зачем или что хорошего было в том, чтобы пройти эту точку. Майкл ушел и не мог уже почувствовать освобождения от тяжести. Я не знаю, почему я чувствовала, что я могла выдержать это, но, я помню, молилась осознанно, потому что я думала, что вынесу это. Я стала экспертом в том, как проходить эмоциональные барьеры и преломлять боль, начиная со времен моего детства. Я просила Бога дать мне боль Майкла и позволить мне удержать ее, чтобы он больше никогда не чувствовал ее. Все, что я знаю, это то, что Бог сделал нечто прямопротивоположное . Он использовал боль Майкла, чтобы открыть мое сердце , потому что в тот момент я поняла, что моя боль ушла и все, что я чувствовала, это была боль Майкла.



Я плакала два часа после этой песни.

Одно и то же слово захватывало мой мозг снова и снова ... одиночество. Как невероятно одиноко он должен был чувствовать себя с каждым , вернувшись назад, когда они стали вести себя так, словно никогда не знали его и не хотели больше знать его. Майкл отступил назад из-за такой реакции и должен был сам защищать себя. Я могу представить его , свернувшегося калачиком в углу гостиничного номера, плачущего, вопрошающего о том, что было неправильного в том, что он делал.



Истощен - Дашь ли Ты пройти через это и двигаться дальше?


Меня охватил Армагеддон мыслей " - Я не могла выбросить эту фразу из своей головы. Что он делал? Тогда, когда те люди во всеуслышанье сдирали с него кожу, невинного , осмеянного, терпящего эмоциональные мучения, незаслуженно обвиненнего. Я не солгу , когда скажу, что я видела его , бредущего по улицам в то время, когда люди плевали в него. Я знаю, он возможно сжался бы, увидев эту аналогию, но это та картина, которая возникла передо мной.



Он не был одинок, Бог был на его стороне.


“KGB was doggin' me, Take my name and just let me be” - " КГБ преследовал меня , Возьмите мое имя и просто позвольте мне жить " - КГБ - это пресса, общество, он не мог убежать от них с тех пор, как был ребенком исполнителем, они всегда были там, всегда чего-нибудь желая от него. Его имя теперь было продаваемо , как любой другой товар потребления, который закрывал от большинства его человеческую сущность, что заставляло его переживать тяжелые времена.

We're talkin' danger - Мы говорим опасные вещи " - Рефрен говорит об опасности. Я не думаю, что он имеел ввиду, что его умственное и психическое положение были в опасности, или же было еще что-то более зловещее, кроме того, что в то время Майкл выяснил, что люди в его окружении не заботятся о его интересах. Картина того, что происходило вокруг него стала более ясной. В мучительном плаче, он также пел, что " живет в одиночестве " - " I'm live' in lonely ", настроение, которое часто повторяется в его песнях.

Охлаждая конец песни, едва уловимо можно услышать зловещую речь , произносимую на русском языке, во время которой мелодия угасает. Слова, которые звучат в конце:

" Для чего ты приехал с запада? Признайся! Украсть великие завоевания наших людей, достижения наших рабочих..." - говорит следователь КГБ.

Я не придавала значения этим словам до сих пор. Зачем он добавил это в конце? Что пытался сказать Майкл? О том, что люди старались украсть его достижения? Проводил ли он какие-либо санкции против них?

В течение нескольких лет Майклу предстояло вести запутанную борьбу с Sony за освобождение своих собственных мастер-записей. Как бы то ни было, но большей борьбой была борьба не из-за искажение контракта или высвобождение мастер-записей, дело касалось массивного и продолжающегося увеличиваться музыкального каталога.

Возможно, существует еще одна причина, по которой Майкл включил эти слова в песню. В соответствии с посланиями, которые заложил Майкл в свои песни и весь контекст альбома Invincible , у Sony был более глубокий резон не хотеть делать промоушен этого альбома и музыкальная индустрия сделала ему соответствующие отзывы.





------------------------------------------------------------------------

P.S.

В этой части мне хотелось бы подвести итоги и добавить собственное видение и то, что открылось по мере того, как комментарий Бонни раскрывал для меня шлюзы, позволявшие проникать в большие глубины того, что пережил и что зафиксировал Майкл в своем шедевре.

Должна признаться, что, когда я приступала к этому посту, в моей голове было очень мало собственных идей относительно того, как следует понимать послание Майкла, заложенное в тексте и видео "Stranger In Moscow ". Я безумно обрадовалась, когда Бонни опубликовала те мысли, которые уже давно переполняли ее. Мне уже приходилось переводить ее статьи , посвященные творчеству Майкла Джексона прежде. Мой последний пост был посвящен разбору текста Blood On The Dance Floor,
который также провела проницательная Бонни. Следом за Blood последовал Stranger, можно ли было мечтать о большем. Мое восприятие текста и клипа выходило не намного дальше общепринятого, вращаясь вокруг того, что Майкл чувствовал себя неуютно в Москве осенью 1993 года и выплеснул свое одиночество в песне, которую , возможно, вплоть до выхода Unbreakable , считал своим самым любимым треком. Но, все-таки, должна отметить, что в моей голове бродили какие-то мысли, которые я не могла вербализовать, но которые оставляли меня стоящей перед той чертой, за которой начинались те негативные эмоции, о которых , по большей части, говорят русскоязычные поклонники творчеста MJ. В Stranger было не так все просто, и в этом нужно было разбираться, и это невозможно было сделать без того человека, который смог бы , если не объяснить абсолютно все, то, хотя бы задать нужное направление.

И таким человеком, конечно же, должен был стать тот, для кого английский язык, на котором создавался первоисточник, был родным. И такой человек нашелся, объявился, и мы с ним пересеклись. Этим человеком стала Бонни К. Надеюсь, на вас произвело сильное впечатление ее откровение относительно текста Blood On The Dance Floor.

Итак, еще одно откровение Бонни. Конечно же я предвкушала пир, начав переводить ее комментарии. Я сразу получила несколько важнейших ключей , открывших закрытую прежде дверь , за которой начиналось понимание смыслового подтекста стихов Майкла.

Самое первое , то, что было камнем преткновения для русских поклонников : " Тень Кремля " и " Могила Сталина ". С одной стороны - очевидные реалии, с которыми предстояло познакомиться Майклу в свой приезд в Москву. Но с другой - не совсем понятно, почему тень от московского кремля закрыла для него солнце. До этого, как говорится, никто не жаловался и прилегающая к этой стене площадь является неизменным любимым местом для всех иностранных путешественников, заглядывающих в Москву. И вот Бонни легким росчерком виртуального пера, не вдаваясь в рассмотрение архитектурных деталей вышеупомянутого сооружения, ошарашивает: " Это совсем не знаковый бренд столицы бывшей империи зла, а Окружной Департамент Лос Анжелеса и тот, кто выведен Майклом под служебной кличкой " Сталин " - ни кто иной , как окружной прокурор Снеддон, который вот уже две недели к тому времени, как Майкл приехал в Москву занимался рассмотрением вещественных доказательств по делу о совращении малолетних, поступившему к нему в начале сентября. " Здесь я должна попросит вас вернуться к тем постам, в которых я рассматривала отношение к Майклу со стороны прессы и общественности в конце августа, когда только начался тур Майкла , которое, вцелом, было на стороне Майкла, которое было уверено после сильных шагов, предпринятых следователем Пелликано, в том, что Майкл подвергся обыкновенному шантажу. Три статьи, приведенные мной в качестве свидетельства того, что к началу сентября сохранялся статус кво - Майкл невиновен, и он в туре, расследование , проводимое в Лос Анжелесе продолжается, и знаменитые магнитофонные записи, о которых узнала вся общественность, поступили на стол к окружному прокурору. И дальше - тишина. Лично я не находила никаких новых сведений относительно того, как продвигались события, приведшие Майкла через два с половиной месяца в реабилитационный центр в Лондоне.

Когда я начала переводить комментарий Бонни, для меня все с большей очевидностью начала проясняться моя догадка - ВОТ ЗДЕСЬ, В ТЕКСТЕ Stranger In Moscow находится недостающее звено. Здесь впервые упоминается имя того, в чьих руках на тот момент находилась судьба Майкла. Это было сделано не напрямую, был применен эзопов язык, но для Майкла это было невпервой, неправда ли? Он и в дальнейшем будет им пользоваться, тогда, когда назовет песню о Томе Снеддоне двумя буквами - " D.S. " и во многих других случаях, о которых вы знаете лучше меня.

Когда я переводила эту строку, которую, если вы помните, музыкальный критик назвал " странной ": " Stalin's Tomb Dont Let Me Be ", то старалась найти хоть какие-нибудь аналоги , могущие заменить слова " могила, надгробие, мавзолей ", которые являются прямым переводом " Tomb ". Уж очень мне хотелось как-то смягчить атмосферу , создаваемой словами песни. Зачем? Наверное, мне было страшно погружаться в ту бездну, о которой писала Бонни и в которую , на самом деле, заглянул Майкл в те дни. И вот, что интересное обнаружилось. " Tomb " - таково название старой тюрьмы, которая находится в самом центре Нью - Йорка, в нижнем Манхеттене. Я подумала: если заменить имя Сталина на Снеддона, а " надгробие " на название тюрьмы , тогда получится : " Тюрьма, которую готовил Снеддон не позволит ему жить", эту тюрьму так и называют в просторечии: " Мавзолей для жизни ". Более того, архитектура, в которой происходит действие клипа мне всегда напоминала сталинский, громоздкий стиль в архитектуре центральных улиц Москвы, я даже первоначально думала, что Майкл имеет ввиду именно эти " сталинские блоки ", которые произвели на него столь тягостное впечатление, вызвав смертельную тоску и бесконечное одиночество. Такая была ассоциация во время просмотра видео. Кусок здания, вокруг которого движутся 6 персонажей клипа мне напоминало здание Московского магазина " Детский мир ", которое стоит на самой известной, после Красной, площади столицы империи и которое имеет совсем другой эмоциональный посыл в отличие от той, на которую Кремль отбрасывает свою короткую тень. Я конечно же говорю о Лубянской площади, на которой стоит здание бывшего КГБ, который также упоминается в песне. Гостиница Метрополь, в которой поселили Майкла в его первый приезд в Москву находится ровно посередине от этих двух самых известных площадей города. Знаете, мне захотелось посмотреть на здание той тюрьмы на Манхеттене, которую называют Tomb. Посмотрите:




Здание, которое стоит на заднем плане - почти копия здания Детского Мира и того, что было показано в качестве фона происходящего в клипе. Тот же мрачный имперский стиль, то же нагромождение рустованного камня, нависающего над узкими улицами, те же длинные тени, в которых прячут свои лица прохожие в видео.




Вторым моментом истины , появившимся в результате объяснений Бонни, стала строка :“KGB was doggin' me, Take my name and just let me be” - " КГБ преследовал меня , Возьмите мое имя и просто позвольте мне жить " . И снова Бонни говорит : " Не читайте прямолинейно, здесь снова образ, снова эзопов язык, которым Майкл владел также совершенно, как английским и музыкальным. "



Это не тот КГБ, о котором вы подумали . Это - карательная система , работающая в тандеме с прессой, которые преследовали Майкла , не давая ему передышки, подобно следователям , работавшим на сталинском " конвейере " . Вы знаете, что это такое? Это когда подозреваемого допрашивают посменно несколько следователей сразу, сменяясь на день и ночь, при этом тот, кого подвергают допросу лишается возможности спать. Они следили за Майклом днем и ночью.

Черные птицы летят следом за Майклом, проходящим по узкому пути скорби



Олицетворением этой слежки в клипе стал бездомный, который на самом деле, изображает работу осведомителя. Впрочем , за ним самим существует надзор:



Конечно, Майкл не имел ввиду тот славный, своей пугающей славой КГБ СССР, которому приписывают русские поклонники слежку за Майклом в Москве 1993 года. Во-первых, не было уже никакого КГБ в 1993 году. Вот, для справки:

Августовские события 1991 года, когда была буквально сметена коммунистическая система, наглядно продемонстрировали, что либерализация политического устройства России неизбежно должна привести к ослаблению, реформированию или роспуску Комитета государственной безопасности (КГБ). О царившей в тот период панике в руководстве силовых ведомств говорят многочисленные и не всегда объяснимые роспуск или переформирование старых и образование новых спецслужб. Так, уже 6 мая 1991 года, согласно протоколу, подписанному президентом России Б. Н. Ельциным и председателем КГБ СССР В. А. Крючковым, наряду с общесоюзным КГБ появился российский республиканский Комитет госбезопасности под председательством В. В. Иваненко. 26 ноября КГБ РСФСР был преобразован в Агентство федеральной безопасности (АФБ). Спустя неделю, 3 декабря, президент СССР М. С. Горбачев подписал указ «О реорганизации органов государственной безопасности». Согласно закону, КГБ был упразднен.

http://www.compromat.ru/page_25182.htm

Думаете, что Майкл мог не знать об этом? Я так не думаю. Напротив, уверена в обратном. Весть о том, что КГБ упраздняется облетела весь цивилизованный мир, и Майкл Джексон, который всегда следил за подобными эпохальными событиями, запомнил это хорошо. Появление в кадрах его клипа Man In The Mirror в конце 80х тогдашнего советсткого лидера Михаила Горбачева наталкивает меня на подобные мысли. Но, конечно же Майкл в то же самое время знал, что:

С первых лет советской власти карательные органы коммунистической партии создавались как структуры, не знающие жалости и пощады. Начиная с октября 1917 года политическая полиция советской России (позднее СССР) являлась бесперебойной машиной по уничтожению миллионов людей.

Аналога органам государственной безопасности СССР и России нет ни в одной цивилизованной стране мира. Только в нацистской Германии политическая полиция (гестапо) имела свои оперативные и следственные подразделения, места лишения свободы .

Майкл знал обо всем, как свидетельствовал его друг Дэвид Нордал. Помните, в интервью Даян Сойер Майкл сказал, когда он его спросила в чем заключается его вера: " Я просто все читаю. " И хотя, как уверяет статья в русском портале " аналогов " этой зловещей организации цивилизованный мир не знал, думаю, что, все-таки, они были и , что особенно прискорбно, существуют и поныне. И Майкл прекрасно знал их аббревиатуру. Догадались , о чем я толкую? Замените три буквы КГБ на три других: ФБР, и вы получите имя того самого аналога, который, возможно , нельзя обвинить в том, что он замучил миллионы невинных людей, но то, что таких людей за всю историю его существования были сотни, получится наверняка.

В фильме словам о КГБ соответствует фрагмент, когда проходящий мимо бездомного кидает в его руку 25центовую монету. Слово "КГБ " соответствует профилю Джорджа Вашингтона, которое изображалось на аверсе монеты. Затем монета начинает вращаться, олицетворяя этим жестом неустанную слежку за Майклом со стороны прессы и полиции. На реверсе появляется белоголовый орлан, который является геральдическим символом США. Если прочитать послание, которое вложил сюда Майкл: Вашингтон всегда рассматривался, как символ, олицетворявший существование расовых законов, направленных против черного населения, который поддерживали государственные органы.





Теперь мы знаем о том, что в 1993 году ФБР завело дело на Майкла Джексона. Документы, содержавшиеся в файле ФБР, показывают, что полиция Лос-Анджелеса пыталась предъявить Майклу Джексону обвинения в нарушении Закона Манна. В прошлом этот закон использовался для того, чтобы опорочить известных "черных", таких как Джек Джонсон и Чак Берри. ( Помните, в Домашнем видео Майкла Джексона в сюжете, посвященном вручению Грэмми за Триллер , Майкл говорит об одном пожилом афро-американце: " А этот мужчина , к которому я подхожу - Чак Берри - человек, который придумал рокнрол ".)



В записях сказано, что полиция Лос-Анджелеса связывалась с ФБР 7 сентября ( Майкл приехал в Москву 12 сентября ) 1993, чтобы спросить, не " заинтересовано ли бюро в том, чтобы участвовать в уголовном преследовании Майкла Джексона за провоз несовершеннолетнего через границу штата в развратных целях. ( Закон Манна ). Предполагаемая дата встречи - 9 сентября 1993. " Чиновник от ФБР ответил отказом, сославшись на " незаинтересованность ".

Как вы думаете, о чем свидетельствует эта " незаинтересованность "? О том, что ДАЖЕ ФБР в сентябре 1993 было убеждено, что дело Чендлеров - шантаж против Майкла Джексона?

Для справки:

"Закон о перевозке белых рабов" (Закон Манна) был введен в 1910 году и разрешал чиновникам арестовывать людей без определённого основания, якобы за "безнравственное поведение". Данный закон часто использовался, чтобы опорочить "чёрных" мужчин, особенно тех, кто общался с белыми женщинами.
Это выяснилось не так давно, в начале 2010 года, когда ведомство обнародовало свои файлы, всего около 300, что составляет меньше половины из всех, относящихся к имени Джексона, о которых оно молчало долгих 16 лет, и которые зафиксировали полное отсутствие каких-либо вещественных доказательств предосудительных действий Майкла Джексона, которые ему инкриминоровались в 1993 и в 2003. Майкл знал о том, что они существуют. Поэтому он восклицает в безысходности: " Возьмите мое имя, ведь, это именно то, что вам от меня нужно, но дайте мне просто жить ".







25 центов с изображением Вашингтона — монеты США номиналом в 25 центов, которые чеканятся с 1932 по сегодняшний день очень большими тиражами. С 1932 по 1964 содержали 90 % серебра. С 1965 года чеканятся из медно-никелевого сплава. Имеют несколько разновидностей. С 1972 по 1974, и с 1977 по 1998 содержат на реверсе изображение белоголового орлана — геральдического символа США.

Под изображением Вашингтона расположен год выпуска монеты, слева от него — девиз «E PLURIBUS UNUM», а сверху полукругом надпись «LIBERTY». Дизайн 25-центовых монет 50 штатов и территорий, а также 25-центовиков с изображением национальных парков США на аверсе содержатся надписи — сверху полукругом «UNITED STATES OF AMERICA», справа «IN GOD WE TRUST», снизу обозначение номинала «QUARTER DOLLAR», слева «LIBERTY».

http://ru.wikipedia.org/wiki/25_%D1%86%D0%B5%D0%BD...%D0%B3%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0

Сейчас мне хотелось бы, в контексте разговора о соглядатаях , которые сопровождали Майкла на его пути и органах, обеспечивающих их работу, вернуться к строке , которая стоит в самом начале песни: mask of life, feelin' insane - маска, за которой прячется жизнь, придавала ощущение безумия. Бонни говорит о том, что Майкла ранил неглубокий, поверхностный мир, окружавший его раненное сердце. Наверное, Майкл имел ввиду те " протокольные " улыбки чиновников, о которых говорили участники русского форума. В видео Майкл показал эти маски жизни очень выразительно. В первую очередь , под маской бездомного прячется сотрудник " КГБ ", незаметно выполняющий свою работу, мужчина в белом плаще и очках, который бросил ему четвертак, что отсылает к классическому языку шпионских фильмов, в которых монета является средством для передачи информации, оса, которая зависает над бездомным, что приводит его сжаться от страха, олицетворяющая всевидящее око того учреждения, которому он продался. Даже сами американские деньги, которые содержат громкие, но, к сожалению, не подкрепленные жизненными реалиями фразы: " В Боге мы сильны " и " Свобода ", которые имеют прямое отношение к Конституции США, провозглашающей: " Мы, народ Соединённых Штатов, с целью образовать более совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее спокойствие, ... содействовать всеобщему благоденствию и закрепить блага свободы за нами и потомством нашим провозглашаем и устанавливаем настоящую Конституцию для Соединённых Штатов Америки. ", кажутся в контексте всего, изложенного в песне и имевшего быть в жизни Майкла Джексона, кажутся только маской и все, что написано на них - это только слова, за которыми стоит совсем другая действительность. Подобно тому, как в несвободных странах, при тоталитарных режимах, права человека провозглашаются на бумаге , но попираются в жизни. Все, что пришлось испытать ему на себе и тогда, в 1993, и позже, в 2005.

" Маска жизни " - может быть, Майкл хочет нам сказать, что он никому больше не мог доверять? Он потерялся и ему не за что зацепиться в этом мире? Даже дети, в которых он всегда так верил , предают его?

Вот так, между этими двумя основными образами и разворачивается повествование Майкла в песне и видео Stranger In Moscow. Стоит только приложить правильные слова - и видео, которое сделал Майкл Джексон уже не покажется необоснованно мрачным. Конечно, видеоряд не имеет ничего общего с образом реальной Москвы 1993 года. Осознав то положение, в котором находился Майкл в сентябре 1993 года, станет понятным, почему Майкл восклицает с такой безысходностью в своем незабываемом и поразившем всех во время выхода альбома рефрене: " Каково это? Как это прочувсвовать? " Вы были там? В такой ситуации человек осознает, что он остался один и нет ничего внутри него, за что он мог бы зацепиться для своего спасения. Там поселяется холод...

В азарте игры люди могут направить снаряд , который разобьет хрупкую оболочку жизни.



Острые осколки с невероятной силой проникают вглубь, раня душу.



Майкл поет: " Здесь я был покинут в своей славе. В моем сознании происходила битва между добром и злом ( Армагеддон) ". Бонни спрашивает, кто покинул Майкла? Бог оставил его?

Просматривая в очередной раз видео , внезапно я услышала слова, которые почему-то никогда не приводятся в тексте, они даже отсутствуют в видео, в котором выложен текст песни. Это те самые слова , о которых я упоминала в самом начале, где зашла речь о " поцелуе дождя ". Они находятся в начале последнего куплета :

В фильме на 3:28 - 3:39:

Like stranger in Moscow / Lord , I must say / Господь , я должен признать это! ( Клянусь Богом !)
Like stranger in Moscow / Lord, I must say / Господь, я должен признать это! ( Клянусь Богом !)
[/B]



" Lord , I must say "


И после них:

We're talkin' danger / Мы говорим опасные вещи
We're talkin' danger, baby / Мы говорим опасные вещи, детка.


И снова я встретила разночтения в тексте песни. Везде, где приводятся слова, обращенные к Богу , написано: "Lord, Have Mercy " - " Господь, смилуйся!" Сначала и я так их перевела. Но меня продолжало смущать то несоответствие, которое явно прослушывалось между тем, ЧТО ПЕЛ Майкл, и что было напечатано. Наконец, я решила посмотреть официальное издание видео к альбому. В титрах стояло: "Lord, I Must Say!" - " Господь, я должен сказать!"

Бог никогда не покидает человека. Намного важнее то, что Майкл НЕ покинул Бога. Он не роптал. И отразил это в песне.

Как я уже сказала, приступая к написанию поста, у меня было немного личного видения " Stranger In Moscow ", более того, эта песня и этот клип никогда не были моими любимыми в творчестве Майкла и в альбоме HIStory. В самом начале у меня было очень мало материала для того, чтобы адекватно изложить то, что было заложено Майклом в его любимый хит и видео. Какое-то время я даже прибывала в унынии, потому что , все, что раскрыла Бонни, безусловно, ценно, но ее пост был слишком личным для того, чтобы выкладывать его полностью на чужом ресурсе. И это было неудивительно. Ведь, она заглянула в ту же самую бездну, в которую смотрел Майкл осенью 1993 .

Майкл настойчиво спрашивает: " How Does It Feel? " - " Как это можно понять? Как можно передать свой опыт другому, чтобы тебя поняли? " В самом деле, ТАКОЕ можно понять только ПЕРЕЖИВ нечто подобное. Пережить свой Армагеддон в мыслях...



Поверьте, я выложила только 25% из того, чем поделилась Бонни. Дело в том, что, по-моему замечанию, на американских сайтах люди общаются намного проще и ближе друг с другом, они легче раскрываются . Они больше уважают чувства друг друга. Бонни плакала два часа. Этим дело не кончилось. Она снова плакала и молилась. В какой-то момент она даже стала упрекать Бога в том, что он не уберег Майкла от того, что произошло тогда, в 1993 и потом, в 2003... Она говорила ему: " Почему Ты допустил это? Ведь он только хотел показать людям Тебя, он был Твоим свидетелем ? " И, поверьте, она получила ответ на свои вопросы...



Когда я читала ее откровенный рассказ, перемежающийся полученными откровениями, моей первой мыслью было: Бонни, сколько боли было в твоем сердце, так много слез. Потом я подумала: Бонни, нельзя так много плакать, я же не смогу это выложить перед всеми. Бонни продолжала плакать. Наконец, спонтанно я начала завидовать Бонни, завидовать ее способности сопереживать чужой боли, мне тоже захотелось плакать вместе с Бонни, вместе с Майклом... Но потом эта мысль покинула меня ... на время...

Я начала собирать дополнительный материал для сообщения. Зайдя на страницу с переводом песни, решила почитать комментарии к нему. Часть из них я выложила в начале поста. Меня удивило то обстоятельство, что среди русских фанатов нашлось совсем немного людей, которые поняли , о чем пел Майкл в своем шедевре, который естественным образом оказался столь близок для тех, кто пользуется русским ресурсом. Начав читать комментарии, я погрузилась в атмосферу Москвы 1993 года, которую я прекрасно помню. Многие должны помнить ту осень , когда всего через две недели после того, как Майкл дал свой единственный концерт, в Москве произошел очередной путч , и войска снова, как и в 1991 вошли в Москву... В Москве стреляли на улицах. Это был... настоящий Армаггедон... Майкл не мог не почувствовать предгрозовую атмосферу, которая давила не только на него в ТО время. Я подумала, возможно, те 5 персонажей, которые наряду с ним появляются в фильме, навеяны напряженными лицами людей, которые он мог наблюдать в Москве осенью 1993...

Или, все-таки, эти люди олицетворяют скрытые от зрителя черты его характера и реалии его жизни?

Мужчина, смотрящий из окна своей комнаты, наблюдающий за тем. как прохожие свободно движутся по улицам города. Может быть, он олицетворяет Майкла, который
не мог выйти на улицу из-за того ажиотажа, который возникал всякий раз , когда он появлялся в общественном месте??



Женщина, сидящая в кафе, сосредоточенная на своих грустных мыслях, которая не сделала ни одного глотка из чашки. Может быть, она олицетворяет Майкла, его нежную внутреннюю сущность, когда он забывал и переставал есть, под воздействием стресса?





Мужчина, кормящий голубей, слетевшихся на даровое угощение. Может быть, он олицетворяет Майкла, к которому прикормились сонмища псевдодрузей, которым совершенно безразличен он, как личность, и которых интересовала лишь та выгода, которую они могли получить для себя, находясь рядом с ним? Другими словами, их интересовало то, что находилось в руке, а не сама рука?



Посмотрите, как похожи голуби в тех ракурсах, которые захотел показать Майкл в клипе на символ Америки - белоголового орлана. Эти птицы повсюду: они , буквально, путаются под ногами, летят за спиной.

В правом верхнем углу - голубь в позе белоголового орлана с 25центовой монеты.



Прожорливые, вечно голодные городские голуби. Рядом с птицей - цепь, как символ угрозы / шантажа. Опасно находиться рядом с теми, кому всегда " мало ", кто претендует на твой ланч.



Юноша, одиноко стоящий в стороне от группы подростков. Может быть, он олицетворяет одинокую душу Майкла, который так и не научился входить в контакт с внешним миром, у которого получалось объясняться только, используя язык музыки и образов?

Слишком жесткая игра.








Но, определенно, невозможно предположить, что лежащий на земле человек имеет хоть какое-то отношение к образу Майкла.



Кулак, зажавший монету: " Возьмите мое имя и просто позвольте мне жить ". - Поет Майкл в этот момент - его имя - расхожий товар, за который хорошо платят.



Я стала думать над тем, действительно ли , Майкл чувствовал себя одиноко в Москве из-за того, что он увидел огромную разницу в культурном менталитете и низкий уровень жизни граждан новой России. Мог ли стать языковой барьер главной причиной , по которой Майкл чувствовал себя изолированно и потерянно в мрачном ,холодном , разрушавшемся на глазах городе.

Таким Майкл представлял себе свое будущее в то время, осененное тенью " Кремля "?




Замечание Бонни о том, что холодной была атмосфера северной страны, а не ее люди, о том, что холод в отношениях с людьми он почувствовал, когда вернулся домой, в штаты, где ему пришлось встретиться лицом к лицу с теми, с кем его не разделял языковой барьер, с теми, кто когда-то говорил ему комплименты и снимал его эксклюзивные интервью в Неверленде. Это верное замечание - холод внутри появляется не от плохого климата...

Кроме того, я не могла забыть тех слов, которые сказал сам Майкл о том, в какой атмосфере была написана Stranger In Moscow.

'' Stranger In Moscow '' была написана в Москве, , когда я был в Москве в туре Dangerous. Это было такое неизвестное, жуткое, одинокое время для меня. Снаружи моего отеля было море лиц… фанатов, которые скандировали и кричали. Но я был внутри своей комнаты и чувствовал себя так одиноко, словно я был последним человеком, оставшимся на планете. И в песне я говорю: ''How does it feel when you're alone and you're cold inside '' , я говорю:''It's like a stranger in Moscow '' и это самое точное определение того, что я чувствовал. И люди были самые лучшие, которых я когда-либо встречал. И концерт был очень успешным, но, в тот день, особенно в тот день, я просто чувствовал эту разницу и песня Stranger In Moscow пришла ко мне. Вот так она была написана.''

В этих словах нет ничего, что могло бы свидетельствовать против людей, принявших Майкла. Майкл точно указывает на виновного - это время, " жуткое, одинокое ". А люди были самые лучшие из всех, которых Майкл когда-либо встречал. Поклонники выражали свою любовь к Майклу. Его возили в гости к военным, 14 сентября был снят клип , в котором Майкл марширует с русскими солдатами. Его возили к детям в хореографическом училище. Никто не выражал ему какого-либо недоверия, подозрения или неудовольствия. Все поддерживали Майкла. Но он не мог разделить с ними их ликования. Он оставался за чертой, " внутри своей комнаты и чувствовал себя так одиноко, словно ... был последним человеком, оставшимся на планете. " Никто не мог разорвать то кольцо одиночества, которое окружило Майкла.

Никто не мог растопить тот ледяной холод страха, который сковал его сердце. Согласитесь, после всего того, что мы открыли в стихах и в образах видео, этот страх не может показаться необоснованным, вызванным шизофренией или паранойей Майкла, о которой все еще продолжают говорить в прессе?




Но одно несомненно, в 1993 году Москва приняла Майкла Джексона. Она не только приняла его и выразила свою поддержку, она сделал для него больше - Москва дала ему надежду.

И это нашло свое воплощение, сначала в стихах, а затем в фильме.

Там есть эмоциональный перелом.

Продолжение следует..
Рубрики:  Музыка
Видео
Биография
Эпоха
Альбом
GOD
Anything for money
Метки:  

Процитировано 5 раз
Понравилось: 3 пользователям

Piano_in_the_bushes   обратиться по имени Не в бровь, а в глаз... Понедельник, 04 Октября 2010 г. 11:29 (ссылка)
Это самое мое любимое от Майкла: самая бесподобная постановка, самая проникновенная песня, самое неповторимое лицо Майкла. Впечатления от этого шедевра, возможно, подлежат сравнению лишь с эффектом от просмотра мною фильма Спилберга «Список Шиндлера». Эту песню оценил и восхищается ею даже мой 19-летний сын, и лицо из этой песни смотрит на меня каждое утро с экрана монитора, и даже мой телефон звонит именно этой песней. Непостижимо, что должен переживать человек, чтобы создать и воплотить такую гармонию музыки, слов и видеоряда. Просто разрывает ум и сердце.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Какое совпадение)))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 11:55ссылка
Piano_in_the_bushes, у моего 13летнего сына это самый любимый трек и видео. Он говорил все время в течение тех 5 дней, что я смотрела видео: " Чего это ты мою любимую песню слушаешь..." Именно он посоветовал мне посмотреть официальное видео, чтобы проверить слова, а то я все больше в ютубе смотрю.

Я просто потрясена тем, насколько Майклу была близка русская тема. В то время я думала, что весь мир хотел держаться от нас подальше...А Майкл получил в Москве откровение.
Amalir   обратиться по имени СПАСИБО, Понедельник, 04 Октября 2010 г. 12:08 (ссылка)
Эта песня знаковая и для меня.
Но я не всем согласна.
Вечером постараюсь ответить обстоятельно. Сейчас скажу только в отношении КГБ.
Ты пишешь, что в 1993 году не было никакого КГБ. Да, формально его уже не было. Однако, как бы его не переименовывали, ФСБ или АФБ - для Запада оно всегда - КГБ.

Бонни - молодец. И ты - тоже.
А помнишь видео, где перед Майклом выступают наши дети? Ничего не заметила? Думаешь, Майклу нравится? Или посещение балетной школы, в которую Майкла привезли в качестве ПРИЗА, ПОДАРКА для дочери крутого криминального авторитета? Я думаю, что Майкл все это , всю это поддельной, фальшивость ощущал кожей. А сказать в интервью.. что мог он сказать.
Посмотрите на его окружение, на этих "шкафов" с каменными, ничего не выражающими лицами. Есть видео, в котором Майкл убегает от них, бежит к простым людям, создавая напряг для "шкафов"
Или встреча в колуарах с Коржаковым и Лужковым.... почувствуешь тепло от такой встречи?
А атмосфера Москвы тех дней была жуткой.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

До 25 июня я слушала только радио Свобода.

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 12:24ссылка
Amalir, однажды там выступал самый старый русский литератор, эмигрировавший в 70е. Его оба родителя всю жизнь проработалив КГБ. Когда он уезжал, его мать сказала ему в аэропорту:" Не будь наивным - там тоже есть свое КГБ." Вот об этом я и говорю.

В 1993 году в Москве за Майклом никто не следил. На повестке дня стоял обстрел Белого дома.

Коржаков и Лужков - это 1996 год, ты путаешь.

Какая бы атмосфера в Москве ни была, у Майкла в душе было темнее.

Он сказал: Люди были самые лучшие...

И вообще пост был не про это.

Значит, у меня не получилось...
Перейти к дневнику

И вообще пост был не про это.

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 12:32ссылка
Значит, я прочла о другом, извини.
Перейти к дневнику

Ты очень невнятно объяснилась))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 12:56ссылка
Amalir, думаю, что стоит оставить Москву, стоит обратить внимание на то, что его ждало на родине. Фильм -то об этом)))

Если ты спросишь меня, о чем я писала пост, я отвечу: " О "Kiss The Rain ".

ЗДЕСЬ лежат все открытия. И для Майкла тоже. Если бы он тогда отменил концерт, он бы не узнал, что ЭТО такое. И песни бы не было.
Перейти к дневнику

Вечером я перепрочту пост.

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 13:07ссылка
Пост очень интересный. ДА, ДА, и ДА - Kiss The Rain. Но что Майклу было комфортно в той Москве, - неа, я чувствую обратное. Наложилось, наслоилось одно на другое.
Вечером!
Перейти к дневнику

А разве Майкл ехал за комфортом?

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 15:16ссылка
Amalir, вернее, ему везде было некомфортно в ТО время. Об этом, собственно, и пост.

Майкл сказал: " Это было жуткое, одинокое время для меня." Я переводила эти слова в мае, но до конца не поняла их. То есть , конечно, знала, что обвинения имеются ввиду, но не понимала, что Майкл говорил - " Постсоветская Москва здесь ни при чем." Напротив - Москва запала ему , и он сказал, когда собирался в тур HIStory своему менеджеру: " Москва - МНЕ НУЖНА!" А когда приехал , сказал: " Доброе утро, страна. Я ЛОВЛЮ вас ."

Майкл Джексон говорит по-русски

Вот, посмотри, какое милое приветствие от российского тв.

А почему выбрал Коржакова, я тебе объясню. Я поняла это из его Moonwalk. Там, где он писал про Билла Брея:" Билл - великий человек ". Сказал Майкл - в этом - их отношение к людям. Они смотрят на человека не сквозь призму занимаемой им должности, а сквозь его личностные качества. Поэтому он хотел посмотреть, какой личный охранник у президента. Если ты не можешь увидеть короля, посмотри на его советника. А Билл для Майкла был не только охранником, он был другом, отцом, советником...Вот и все. А они опять записали его в безумные.

Посмотри, как тепло встречает его мэр Москвы. Он стоит в присутствии Короля, хотя и старше его. И -ничего! В этом весь русский человек - царя ругать, поэта - возносить.

Не забывай, что в России - никогда не было РАСИЗМА. А советское воспитание, вообще, ИНТЕРНАЦИОНАЛИСКОЕ. Майкл это отобразил в Тизере. У " Черных Пантер " в Америке марксизм-ленинизм-интернационализм в программе вписаны. Посмотри википедию.

Не забывай, что в Росси человеком № 1, знаковой фигурой всегда был и остается человек, у которого предки в 3м поколении - чистокровные африканцы. И он этого никогда не забывал и не скрывал. Этим самым и своим талантом, ОБЕСПЕЧИВ ОТСУТСТВИЕ каких-либо расистских намеков в устройстве государства, любого, на данной территории.

Думаю, им надо было больше об этой стороне российской истории Майклу тогда рассказывать. Чей памятник стоит на лучшей площади Москвы, чьи именем назван тот художественный музей, главный в Москве и проч.

Сейчас я поняла, что мы плохо представляем себе, что такое РАСИЗМ в Америке. Я вчера натолкнулась на интересный материал про это. После убийства Лютера Кинга в Америке , практически,началась гражданская война.

Я все переосмыслила. И покупку каталога в 1985. И Триллер - его триумф. И все дальнейшее. Если бы они могли, тогда в начале 80х, они бы задушили Триллер. Но Майкл оказался сильнее их политики.

У меня есть набор из 4х дисков: все фильмы, получившие Оскара , начиная с 1972 года, с Кабаре, когда кинематограф стал делать искусство ( до этого кино было только коммерческим). Так вот, в 1976 году впервые (!) черная актриса номинировалась на Оскар. Ей не дали. Она рыдала. Ее утешали: " Не плач - получишь в следующем." А она сказала: " Только не в ЭТОЙ стране."

Насчет криминальных элементов, обесчпечивших приезд Майкла. Майкл сам по жизни был окружен криминальными элементами. Роу сидел в тюрьме, Авраам сидел в тюрьме, Бранка и Моттола воровали его деньги в оффшоры - чем не совок? А кто убил его? Не криминал? Кто заставил его бояться?
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 15:59ссылка
Аноним
Это в Росии нет расизма?
Это вы, право, загнули!
Перейти к дневнику

А что у нас было такое положение, что

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 16:28ссылка
Аноним, если ты не русский-татарин - ты не гражданин? Когда Линкольн осовобоил негров. он не дал им гражданства. Они были неграми, а стали неграми вдвойне. Как в Латвии - русские - негры (негражданин.) Или вы занете про гетто что-нибудь? Или кто-то запрещал жениться на белой?

Вы об чем? О скинхедах? Не по адресу.
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 16:47ссылка
Аноним
Эх, не были видимо вы в шкуре человека несловянской национальности в России. Даже если в кармане широких штанин - тот самый паспортина России. Не были!
Перейти к дневнику

Это не расизм.

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 17:05ссылка
Аноним, я вас поняла. В моем подъезде живут и чеченцы и узбеки ютятся большой семьей в комнатке для консъержки. Никто ни на кого косо не смотрит. Много могла бы сказать, но это не про то...)))

Майкл понимает, о чем я))
Перейти к дневнику

БЕЗУМНО ЛЮБЛЮ ЭТУ ПЕСНЮ

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 15:01ссылка
Вечером буду вникать в пост,ночью уж поздно было, особенно не могла расслышать тот текст всегда, когда слушала ее,
что во 2*й части поста, когда по русски речитатив идет. Спасибо, за находку:)).
Перейти к дневнику

Да, прочтите, пожалуйста))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 15:34ссылка
Irisha_1979, вчера я получила доказательства того, о чем подозревала: мои посты не читают. Знаете, как я это узнала? Через 15 минут после выхода поста, я получила комментарий: Все прочла. Все посмотрела - круто. Простите. но ведь там видео только на полчаса, если с паузами смотреть и вникать. Я не говорю об осмыслении текста и видео.

Впрочем, я пишу в эфир...
Перейти к дневнику

Sway, смотри:)

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 16:47ссылка
Я когда посты выкладывала, заходила просто глянуть прочел кто или нет...так вот, каждый раз когда я просто так кликала, на пост- счетчик считал, что пост прочитан!!! Вывод...Счетчик считает клики, а не то что люди действительно прочли. Пост у Вас большой и интересный, как впрочем и вообще все Ваши работы. За это отдельный респект. Но если бы я не выкладывала целую серию постов, то на поняла бы как этот счетчик работает. Про свои посты я вообще молчу, но там еще ключ последний будет, после всего ,надеюсь, Вы тоже поймете и поверите...и мне ...и ...ну об этом позже. До вечера.
Перейти к дневнику

Я знаю про клики))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 17:01ссылка
Irisha_1979, до позднего...
Piano_in_the_bushes   обратиться по имени К слову Понедельник, 04 Октября 2010 г. 15:21 (ссылка)
Помните, как нам продемонстрировали фильм "Русские тайны Майкла Джексона"? Скажу откровенно, после просмотра этого фильма у меня возникло желание связаться с его создателем с целью получения ответа на вопрос "Зачем? Какую цель преследовал г-н Максим Иксанов, "сверстав" этот фильм?". И, представляете, он ответил на facebook, и ответил следующее (дословно): "Я изначально придумал мистическую линию которая в основном состоит из простых совпадений! А цель интересно рассказать российскому зрителю о том каким боком великий певец соприкасался с нашей Рашей???
Позвольте полюбопытствовать, если спрашиваете значит чего-то недопоняли или что вас обидело как поклонника его творчества???"
Знаете, почему я об этом факте говорю? Да потому, что он шокировал меня своим ответом! Да, потому что и до настоящего времени ничего не изменилось, и, Amalir, в яблочко!, поддельность, фальшивость, безразличие и пустота очевидно сквозит даже у "потомков" того политбюро, что теперь "рассказывают мистически" о Майкле. Думаю, да, несомненно, Майкл все же "почувствовал кожей", Amalir...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вы что, думаете. что политики везде не такие же?

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 15:41ссылка
Piano_in_the_bushes, Джулиани, мэр Нью-Йорка, который ВЗОРВАЛ БЛИЗНЕЦЫ в 2001?

Этот Иксанов взял ту линию, которую мог продать. На него купились те, кто МММ покупал в 80-90е.

А насчет слежки я вам хочу сказать, что уже в конце 80х ни за кем не следили. Помните, после 25 Стас Намин первый рассказал про Майкла, что он еще в конце 80х хотел его привезти в СССР, что всегда смотрел на него с восхищением и жалостью из-за того, что тот никогда не повзрослел и поэтому всегда знал, что все обвинения против Майкла фальшивые.

Сейчас по НТВ большой проект был про Москву, начиная с переезда Ленина. Стас Намин рассказывал, чтов 88-89 году в Парке Горького было 200 метров свободной зоны, куда приезжали Пинк Флойд, Ози Осборн и многие...

В конце 80х партии не до ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ борьбы уже было - у нее одна была задача - ВЪЕХАТЬ В РЫНОК. Что они и сделали. А певцы, там разные, это идеологическое оружие. А в 1993 они конкретно за власть боролись. А Майкл неплохо подсахарил тогда ситуацию.

Не знаю. как вам, а мне охранники Майкла никогда не нравились,на лицо. И что с того?
Piano_in_the_bushes   обратиться по имени Знаете, почему меня шокировал Иксанов? Понедельник, 04 Октября 2010 г. 16:05 (ссылка)
Да потому что в его фильме НЕ БЫЛО ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ (да, это мой любимый термин и я ищу его во всем). С другой стороны, Иксанов, сам того не подозревая, продемонстрировал нам "атмосферу" того времени. И Вы сами ответили на риторический вопрос, начав с констатации Майкла "Это было жуткое, одинокое время для меня", и закончив его заявлением "Москва мне нужна". Так почему ему нужна была Москва в то время? Полагаю, не для того, чтобы сидеть в отеле в дурную погоду с пузатыми угрюмыми людьми с масками вместо лиц, но, думаю, чтобы попытаться получить хоть каплю энергетики и позитива (подумать о чем-то другом и по-другому), что ему так необходимы были. Так чаще всего поступает человек, который ищет хоть какой-то выход. Вы можете это предположить? Но это только мое ощущение, разумеется, Sway2008.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Давайте котлеты отдельно, а мухи отдельно)))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 16:41ссылка
Piano_in_the_bushes, у вас все времена в одной тарелке))

Иксанов продемонстрировал жуткое время для России? А кто скрывал этот факт?

Для Майкла личное время было жутким? Так оно и в Японии таким было и в Мексике и в Лондоне в 1993 году... От перемены места слагаемых, как говорится, время не меняется...

Зачем была нужна Москва в 1996? Про энергетику и позитив я ничего не смыслю. Знаю, что летом 1996 года были первые выборы президента и коммунистам сломали хребет, не допустив их. Был ли позитив? Страна не изменилась за 3 года. Все перемены пошли после 1996.

Зачем приехал? Мое мнение такое - хотел проверить свои ощущения от того, что понял в русской истории за этот промежуток. Проект HIStory был нешуточный. Я уже писала про Тизер и его общение с Хельнвайном. Прочтиите про ЭТО. Тоталитаризм - вот, что сидело в голове у Майкла. И БОГ предоставил ему узнать на собственной шкуре, каково это - попасть под государственный каток. Никто не хотел про это знать. Даже немцы восточные побежали в западные районы. А Майклу - пришлось в это влезть. В 1993 году он получил откровение в Москве, он понял, что он аутсайдер. В США, в первую очередь. Инопланетянин - это все синонимы английского STRANGER. Это ТОТ, кого НЕ ЗНАЮТ. Его послание было более масштабным - ЕГО НЕ ЗНАЛ никто, не только русские. И кто-то это послание понял очень хорошо. Все аналогии с КГБ и проч. И реакция была такой же, как на Black Or White, где его пантера рычала на статую Вашингтона. Вот поэтому он и стал говорить, начиная с 1996 года - я черный.

Его приезд в Москву в 1996 - дань городу, в котором он прошел сквозь какую-то стену, вышел на другой уровень сознания, как говорят. Прошел по воде.Смотрите клип, там все есть.
Piano_in_the_bushes   обратиться по имени Ах да! Понедельник, 04 Октября 2010 г. 16:25 (ссылка)
Забыла добавить. Уж какое там идеологическое оружие! До Майкла, по-моему, вообще никому дела не было, знаете, это мне снова напомнило "Собачье сердце" - "странница я из Пскова, собачку говорящую пришла посмотреть."
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вот видите?)))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 16:48ссылка
Piano_in_the_bushes, к чему же тогда слежка? А в 80е, в начале - он был , как и Битлз , идеологическим оружием запада.

Зря, что ли он вставил. про " врага ОТ запада "? Теперь ( с 1993 ) читай наоборот : он враг у себя дома, в США. Я бы не писала это так категорично, если бы история тоталитаризма не была моей специальностью. Я ее почти 30 лет изучаю. До 25 июня, конечно. Вот я и в шоке, что какому-то попидолу ЭТО все было не " до фонаря ". Но, оно и понятно, борьба негров за ГРАЖДАНСКИЕ права - это вам не октябрь 17го...
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 18:08ссылка
"В 1993 году он получил откровение в Москве, он понял, что он аутсайдер. В США, в первую очередь. Инопланетянин - это все синонимы английского STRANGER. Это ТОТ, кого НЕ ЗНАЮТ. Его послание было более масштабным - ЕГО НЕ ЗНАЛ никто, не только русские."
Sway2008, да, Вы правы и я, пожалуй, разделю Вашу точку зрения. Тем не менее, смею спросить, как думаете, Майкл - космополит? (умышленный мой вопрос).
Перейти к дневнику

Думаю - что Майкл Джексон - сугубо американский продукт))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:20ссылка
Piano_in_the_bushes, и я всегда так думала)))

А теперь посмотрите туда, ГДЕ он умер.
Amalir   обратиться по имени ОГО! тут уже столько всего сказано!!! Понедельник, 04 Октября 2010 г. 20:41 (ссылка)
Доплелась я до дома. Прочла еще раз пост.
SWАY, пытаюсь объясниться внятно.

В этой песне - боль и ужас. Надрыв, как уже Бонни написала. Вылилось столько грязи, грязи незаслуженных обвинений. От людей, которых Майкл считал своими почти близкими. Это и семья Чандлеров, и люди, которые окружали Майкла и которые подшумок кормили СМИ небылицами о нем. Это семидюймовый клинок в спину. Грязь, поклепы, грязь, поклепы, грязь, поклепы... и так бесконечно..
И дождь смывает все следы ( был такой классный фильм, сто лет назад смотрела в кинотеатре)...
Эти поклепы давят на Майкла как могильная плита. А он знает. что " любящим Бога - все содействует ко благу". Смиренно молится. Но... разве не появляется в такие минуты мысль... " Бог со мной? ... или Он покинул меня?..."

С Богом - все преодолимо, Он дает силы. Он протянет руку, Он скажет - не бойся, Я с тобой, Я держу тебя за правую руку. Нет, я полностью повторю Его слова.
"Не бойся, ибо Я с тобою; не смущайся, ибо Я Бог твой; Я укреплю тебя, и помогу тебе, и поддержу тебя десницею правды Моей.
Ибо Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: "не бойся, Я помогаю тебе".
Не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой.
Будешь ли переходить через воды, Я с тобою, - через реки ли, они не потопят тебя; пойдешь ли через огонь, не обожжешься, и пламя не опалит тебя".

(Ис. 41:10, Ис. 41:13, Ис. 43:1-2)

Майкл знал эти слова и обещания Бога лучше меня, ГОРАЗДО лучше. Однако... если приходит мысль о том, что Бог покинул тебя... ГДЕ брать силы?

Дождь. Омовение. И дождь смывает все следы. Бог посылает дождь. Бог протягивает руку. Kiss The Rain... Поцелуй Бога смывает грязь. Поцелуй Бога дает силы изнемогшему.

И Бог посылает дождь. На Майкла. На Москву.

А теперь - ассоциации. Ты права, ему везде было некомфортно в то время. Однако, ни про один из городов нет такой песни. ЗНАКОВОЙ песни, между прочим.
Майкл живет в Метрополе, гуляет по Красной площади, смотрит на Детский Мир. ( Бонни умница! Мы такой инфой не владеем) И какие ассоциации складываются у Майкла от того, что он видит в Москве?
Детский мир ассоциируется с TOMB, старой тюрьмой в центре Нью-Йорка, в нижнем Манхеттене? Которую называют Мавзолеем для жизни. А наш Мавзолей? А стена Кремлевская, где лежат "вечно живые"? Что еще Майкл видел?
Он видел Таманскую дивизию. О! Это - образцово - показательное место ВС РФ. Там все образцово-показательное. Однако, как в детском доме не советовали работникам прятать с глаз Майкла куда подальше сопливых детей ( ибо у него нюх на таких, обязательно найдет именно их), так и в этом воинском подразделении наверняка Майкл рассмотрел кое-что.
Зашуганные системой люди. Нас выдавали глаза тогда. Разве ты забыла? Разве глаза наши не говорили о том, КАКОВО нам? А Майкл умел считывать взгляды.

Почему, как ты пишешь у Майкла возникли ассоциации
Деткий Мир - Тюрьма ( архитектура? только ли?)
TOMB Сталина - тюрьма Снеддона
КГБ - ФБР и СМИ.
Майкл посетил деток, помнишь его слова? Об отношении к детям в нашей стране?

Я уже так много написала, что сбилась, о всем ли сказала, пока читала - отмечала многое, а пока до конца дошла - расплескалось..

Ага, вот еще что. ЦИТАТА:
"..Это выяснилось не так давно, в начале 2010 года, когда ведомство обнародовало свои файлы, всего около 300, что составляет меньше половины из всех, относящихся к имени Джексона, о которых оно молчало долгих 16 лет, и которые зафиксировали полное отсутствие каких-либо вещественных доказательств предосудительных действий Майкла Джексона, которые ему инкриминоровались в 1993 и в 2003. Майкл знал о том, что они существуют.

А знаешь, в чем отличие ФБР от КГБ?
КГБ НАШЛО БЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВИНЫ. Обязательно нашло бы. КГБ находило ВСЕГДА доказательства вины безвинных людей. По указанию тов. Сталина. И если Майкл читал много об истории ( а он читал!), то он читал и об этом.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

P S

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 20:46ссылка
Если подвести итог всему сказанному. Майклу было очень плохо и больно. И его сбивало с ног самое главное сомнение. С ним ли Бог в данную минуту. Рядом ли.
Но то, что было вокруг Майкла в Москве... Думаю, это не придавало ему сил, а наоборот. По=этому и такие сравнения, такие ассоциации.
=====================
Прости, если вопрос к теме не относится. Но все-же, КТО срывал концерт Майкла в Москве?
Перейти к дневнику

Susie)))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:15ссылка
Amalir, если ты поняла, о чем я))
Перейти к дневнику

Я тебя поняла

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:19ссылка
У Сьюзи - длинные руки. Кто их поддерживал в Москве, как думаешь?))
Перейти к дневнику

Нет, ты меня не поняла)))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:26ссылка
Amalir, я имела ввиду, что точно также, как в Америке есть свой КГБ, в России к тому времени была своя Susie)))
Перейти к дневнику

Увы, ты меня не поняла

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:37ссылка
ну, ладно.
Перейти к дневнику

Майкл не был так наивен, как его описывают.

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 23:34ссылка
Amalir, 2 года после советского плена - чуда ожидать не приходилось...

Не витай в облаках. Библию ты понимаешь. Историю - не очень. Все у тебя путается. Жида я тогда. Помню. Белый дом из окон моего дома виден был. А если я тогда не знала, что он в Москве, то это говорит о том, что кому что было любо, тот туда и ходил. А вот про приезд Бони М в 1979 я слышала...К ним вообще никого не полпускали. Это они по КП гуляли - видео снимали. Это они были короли попа, а на нас - апчхи... Слышала я их Распууууууууууутин...
Перейти к дневнику

Да нет

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 23:51ссылка
Я путанная и ничего не понимаю))
Перейти к дневнику

Если что - так это МОИ ассоциации))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:12ссылка
Amalir, Майкл живет в Метрополе, гуляет по Красной площади, смотрит на Детский Мир. ( Бонни умница! Мы такой инфой не владеем) И какие ассоциации складываются у Майкла от того, что он видит в Москве?
Перейти к дневнику

Если это твои ассоциации

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:15ссылка
тогда ты - умница! Но тогда ты сама себе противоречишь.
Перейти к дневнику

Я не противоречу, а написала так, что меня не понятно.

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:29ссылка
Amalir, еще раз:

Архитектура Москвы ни при чем. Сталин в мавзолее Ленина потому, что система репрессий была создана им. Тюрьма на Манхеттене - тюрьма, которую готовил Снеддон.

Смотри: там будущее время: "WON'T LET ME BE ".

Это о будущем. Не о прошлом - что видел в Москве и не о настоящем - что ВИДИТ в Москве. А о будущем - что ВИДИТ впереди.
Перейти к дневнику

ФБР могло и на улице застрелить.

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 23:29ссылка
Amalir,

Зашуганные системой люди. Нас выдавали глаза тогда. Разве ты забыла? Разве глаза наши не говорили о том, КАКОВО нам? А Майкл умел считывать взгляды.


Не было уже системы тогда...

А о. Меня не КГБ убил, а РПЦ...
Перейти к дневнику

Не было уже системы тогда...

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 23:56ссылка
Ты это - серъезно?

А о.Меня убило КГБ, если ты этого не поняла еще. То КГБ, которое и в РПЦ проросло. Эх, SWAY, а говоришь, что стала взрослой . Системы нет, говоришь.. Ну-ну!
Amalir   обратиться по имени Еще немножко. Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:06 (ссылка)
ЦИТАТА:
Не забывай, что в России - никогда не было РАСИЗМА. А советское воспитание, вообще, ИНТЕРНАЦИОНАЛИСКОЕ. Майкл это отобразил в Тизере. У " Черных Пантер " в Америке марксизм-ленинизм-интернационализм в программе вписаны. Посмотри википедию.

Не забывай, что в Росси человеком № 1, знаковой фигурой всегда был и остается человек, у которого предки в 3м поколении - чистокровные африканцы. И он этого никогда не забывал и не скрывал. Этим самым и своим талантом, ОБЕСПЕЧИВ ОТСУТСТВИЕ каких-либо расистских намеков в устройстве государства, любого, на данной территории.

Думаю, им надо было больше об этой стороне российской истории Майклу тогда рассказывать. Чей памятник стоит на лучшей площади Москвы, чьи именем назван тот художественный музей, главный в Москве и проч..."
=======================

Ты действительно веришь в то, что в России никогда не было расизма?
Тогда я тебе завидую.
Проявление этой дряни я наблюдаю ежедневно. Это мерзко.
Когда руководитель крупного подразделения в ВУЗе, где учатся темнокожие студенты говорит на собрании перед своими сотрудниками :"(..... упускаю слишком откровенно-мрачное)... понаехали.. с пальм.. они созданы, чтобы служить нам, так всегда было... но что поделать... нам нужны их деньки.. ПОКА. Может среди них и встречаются умные, я не знаю... но ИЗНАЧАЛЬНО они созданы служить нам, так всегда было"... и т.д.
Темнокожие студенты с наступлением темноты не выходят на улицу по-одиночке. Но их все-равно отлавливают.
А еще - мой сын дружил с вьетнамской девочкой. Так что, о расизме могу расказать конкретно. Вернее, о его "отсутствии"
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Ты, вообще, о чем?))

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:18ссылка
Amalir, почитай Познера:

Парень ехал в автобусе. Решил - я не такой, как они. И пересел в заднюю половину автобуса. Водитель останавливает автобус и обращается к нему: Или ты сейчас же перестанешь хулиганить, или выходи из автобуса.

Надеюсь, это понятно...
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:21ссылка
Я о расизме, а ты - о Познере.
Перейти к дневнику

Нет, это я - о расизме.

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:31ссылка
Amalir, а ты о пальмах.
Перейти к дневнику

Вот и поговорили

Понедельник, 04 Октября 2010 г. 21:46ссылка
Сопротивление - бесполезно. Шаг влево, шаг вправо - расстрел
Smile_Magic   обратиться по имени Вторник, 05 Октября 2010 г. 01:53 (ссылка)
Боже, невероятно. Думаю, Майкл всегда хотел и хочет, чтобы именно так разбирали и вникали в его творения, именно так вдумывались в каждое слово, каждую строку, каждый символ. Спасибо Бонни, спасибо Sway! Как, наверное, и многие, сама я не смогла так глубоко понять и проникнуть в Stranger In Moscow. Хотя, безусловно создана она так, что, даже не вникая и не разбирая её, чувствуешь в одном только голосе, просто голосе, даже не смотря видео и не зная перевода песни, чувствуешь невыносимую боль, тоску, одиночество, холод и израненное сердце. Да, в ней действительно столько символов и столько тоски! Stranger In Moscow – душа Майкла, которую он приоткрыл для нас. Хочется ещё раз перечитать пост и снова пересмотреть видео! После проделанной вами работы, после Ваших размышлений и чувств – начинаешь любить творения Майкла ещё больше, хотя куда уж более…
И знаете, это не только любимая песня Ваших уже, можно сказать, взрослых сыновей, но и моей племянницы, которой нет ещё и 3-х лет. «Поставь мне грустного Майкла под дождём» - просит она и смотрит, не отрывая глаз. Возможно, её маленькая душа чувствует в эти моменты израненную душу Майкла и то, что он испытывал тогда, да и много лет спустя. Инстинктивно чувствует всё то, что хотел сказать и сказал Майкл. И, конечно же, думаю, что она понимает, что в песне вовсе не о городе и не о стране, а о Майкле, о чувствах и об этом невыносимом холоде внутри.
И ещё, полностью согласна, с тем, что все-таки, эти люди олицетворяют скрытые от зрителя черты его характера и реалии его жизни! Особенно мужчина, смотрящий из окна своей комнаты. Удивительно, но раньше я этого не замечала, а сейчас это стало ТАК очевидно!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

И знаете, это не только любимая песня Ваших уже, можно сказать, взрослых сыновей, но и моей племянницы, которой нет ещё и 3-х лет.

Вторник, 05 Октября 2010 г. 11:05ссылка
Michelle_Africa, именно об этом говорил всегда Майкл - дети прекрасно чувствуют и понимают музыку и послание,заложенное в ее ритмы и паузы...

Хорошо, что вы сказали про вокал, про голос Майкла , про САМОЕ главное в нем. В самом деле, нигде больше не было такого звучания, особенно в начале песни. Это какой-то совсем другой голос Майкла. А его прежний возвращается в конце, когда он обретает себя и понимает, что он - отныне и навсегда - Stranger In Moscow в этом мире, а потом он станет Unbreakable...

Хорошо, что вы заметили про персонажей фильма. Скажу честно, на такое рассмотрение их меня натолкнуло одно маленькое видео в Youtube. Это видео выделялось среди всех, посвященных Stranger... тем, что оно обращало внимание зрителя на те послания об опасности, которые заложил Майкл в словах и изображении. Меня обрадовало то, что образы московского кремля и Сталина рассматривались только, как образы. Это было подтверждением тому, что открылось Бонни. Также это видео помогло лично мне обратить внимание на то, что скрывается за изображением птиц. Я увидела темных птиц, летящих за Майклом в узком проходе между домами. А потом уже больше внимания уделила городским голубям...Также в том видео обращалось внимание на других персонажей фильма и говорилось, что каждый из них несет свое особое послание, через которое Майкл рассказывает о своей жизни - изолированность, отсутствие друзей...Остальное я развила сама. Единственное, что меня огорчило, это то, что в тексте автор не увидел " поцелуя дождя ", а вернее, не услышал. И поэтому, как результат, люди, которые стали оставлять комментарии под видео, писали о том, что " дождь - это символ тяжести, гнета, который обрушивается на персонажей и придавливает их "... Так, я еще раз поняла, как важно каждое слово у Майкла.

Спасибо за ваш отклик. Я сама ничего не замечала раньше...
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Октября 2010 г. 16:05ссылка
Sway2008, как важно каждое слово, каждый образ у Майкла и, как же волнительно раскрывать эти послания, и с Вашей помощью - особенно! Не останавливайтесь! С нетерпением и волнением жду Ваших размышлений и мыслей! И спасибо, что делитесь ими!
А выражение "Kiss the rain" теперь навсегда обрело особое звучание и нашло особое место в моем сердце!
Перейти к дневнику

Спасибо, но я боюсь не оправдать ваших ожиданий))

Вторник, 05 Октября 2010 г. 16:21ссылка
Michelle_Africa, ко мне же это неожиданно приходит. Здесь нет моих заслуг. Просто так случилось...
Перейти к дневнику

Ваши переживания абсолютно напрасны

Вторник, 05 Октября 2010 г. 16:50ссылка
Sway2008, конечно же, в этом Ваша заслуга! Интересно, если бы Вы об этом не думали, не переживали, не пропускали бы все через сердце и душу, случился бы этот пост ( и другие тоже) ПРОСТО ТАК? Пришло бы к Вам, что то, как Вы пишите, неожиданно! Хм, сомневаюсь. В любой неожиданной мысли и неожиданном прозрении заключена огромная работа и любовь, и усилия! Знаю это точно! Ничего не происходит просто так! Конечно, не без помощи наших невидымых помощников, но Ваша заслуга в этом - очевидна! Ведь Майкл о своих песнях тоже самое говорил, что всё это сверху и вовсе не его заслуга, но мы то знаем, что всё, это сверху, он, без сомнения, заслужил и вся его работа и все достижения - его заслуга!
Ну и, кроме того, на осмысление того, что вы пишите необходимо время! Если бы это было часто, я бы просто не успевала за Вами ))) Моя благодарность и любовь к Вашим постам не изменны и Ваши переживания абсолютно напрасны! И мне немного неловко, что я заставила Вас переживать по этому поводу! Просто я давно Вас не читала и очень за Вами соскучилась!
Перейти к дневнику

Я тоже хочу, чтобы это почаще случалось.

Вторник, 05 Октября 2010 г. 17:04ссылка
Michelle_Africa, хотя иногда мне кажется, что больше откровений не будет. Но у меня есть еще, по крайней мере, одно, которое я никак не оформлю в пост. Я начала делать его давно, месяц назад. Но не знала, смогу ли выложить на обозрение. Но после двух последних постов о Blood... и Stranger... поняла, что смогу. Но там еще предстоит много работы, а сейчас мне хотелось бы просто перевести что-нибудь. Спасибо за то, что вы читаете)))
Перейти к дневнику

Спасибо за то, что Вы пишите

Вторник, 05 Октября 2010 г. 17:21ссылка
Sway2008, Вы оформите в пост то, что переведете? Я в английском ещё не очень сильна, поэтому было бы очень интересно прочесть Ваши переводы! Да и если бы была уже сильна, всё равно было бы очень интересно!
И удачи Вам, настроения, сил и вдохновения в Вашем, ещё пока, до конца не оформленном откровении!
Перейти к дневнику

У вас есть отличный шанс продвинуться в английском.

Вторник, 05 Октября 2010 г. 17:26ссылка
Michelle_Africa, просто переведите какой-нибудь материал и сделайте пост. И опубликуйте его здесь. Это было бы так здорово. Неважно, сколько времени вы будете это делать. Поверьте мне, именно таким путем язык учится. У вас есть огромный стимул))
Перейти к дневнику

я согласна, что это огромный стимул и мотивация для изучения английского

Вторник, 05 Октября 2010 г. 17:47ссылка
Sway2008, и именно благодаря Майклу и тому, что он говорит на английском, в один прекрассный день я нашла в себе силы и начала возобновлять свои школьные знания английского и делать это с удовольствием! И вот недавно решила, что пора уже усовершенствовать с вои знания с преподавателем, и буквально завтра я иду на свой первый урок с репетитором английского языка! А моя первая переведенная мной самой и выученная песня была You are not along. И вы правы, это было невероятно увлекательно и потрясающе, переводить её самой и потом петь её вместе с Майклом и понимать каждое слово! Кстати вместе со мной её выучила и моя малышка племянница и теперь мы её поём втроём! )))
А Ваше предложение по поводу обубликования поста очень интересно! Я никогда этого не делала! Но теперь эта мысль поселилась у меня в голове и, возможно, когда - нибудь это и осуществится! Но Вы мне не ответили, а вы публикуете Ваши переводы?
Перейти к дневнику

Переводы чего?

Вторник, 05 Октября 2010 г. 18:13ссылка
Michelle_Africa, я не перевожу тексты песен, за редким исключением. Я перевожу статьи. Но про то, что я упомянула, я всегда знала, что это опубликую. Это только мое откровение. Пока у других не встречала, иначе принесла бы сюда.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Октября 2010 г. 18:22ссылка
Sway2008, да, я почему то решила, что речь идет о переводе текстов песен! Даже не знаю почему я так решила!!! Бывает! )))
С волнением жду Ваших новых постов!
Irisha_1979   обратиться по имени ЛЮДИ! Вторник, 05 Октября 2010 г. 02:45 (ссылка)
Уважайте точку зрения друг друга, сколько людей столько и мнений, ну это я так...читала пост, и у меня тоже мнение есть.
Ответить С цитатой В цитатник
libertygirl   обратиться по имени Вторник, 05 Октября 2010 г. 03:36 (ссылка)
Да, печально, только сейчас начинаешь понимать каково было Майклу тогда, с чем ему пришлось столкнуться в то время: опала на Родине, тень кремля(власть) умаляет, делает человека ничтожным, беспомощным, остатки Сталина не будут позволят свободному человеку быть (на самом деле эти остатки до сих пор), но он брёл вперед и вперёд желая чтобы дождь принёс чувство обновления, придал силы.
Ответить С цитатой В цитатник
Elena_Pesko   обратиться по имени Пятница, 18 Мая 2012 г. 20:02 (ссылка)
Sway2008, с большим опозданием прочитала этот пост.Спасибо.
Я уже говорила что у меня нет глубинных знаний.
Да и отсутствие языка - не есть хорошо.
Поэтому мыслила и мыслю образами- ассоциациями.
Итак о посте.
Он произвел на меня сильное впечатление.
Объясню почему -

он в очередной раз доказал что Майкла можно почувствовать,
не расшифровывая подробно то что он на показывает.
И без моего знания языка- говорю о том времени, когда впервые увидела и
прочувствовала этот видеоряд.
Видимо есть космическая МНОГОСЛОЙНОСТЬ в его вещах.
И вы это доказали этим постом, еще раз спасибо.

Но и есть некое цельное и первичное ощущение.

Позвольте , я просто поделюсь.
И это лишь мои ЭМОЦИИ.
И ничего более.
******************
У меня тогда не возникало ощущение того что это видео про Москву.
Хотя сама в ней живу.
Наоборот.. люди как они выглядят и что делают - были для меня лишним доказательством, что
ЭТО не очень-то и Москва.

Скореее - ЭТО некий ОБОБЩЕННЫЙ вариант -
ГОРОД КАК фон ВСЕГО того состояния в котором пребывал Майкл.
Он его создал... САМ.
Для меня - Майкл находился в ужасном состоянии.
Когда тебе кажется ЧТО ЭТОГО не может быть.
КАК буд-то во сне.
Поэтому и движения вокруг него все замедленные.
Или , еще можно сказать вокруг некие параллельные временные вселенные.
Черно-белые.
Когда челоееку плохо - а Майклу плохо.. - время замедляет темп.

ТАК я восприняла этот клип тогда в 90-е годы
..
Начало, музыку я воспринимаю КАК СТУК СЕРДЦА МАЙКЛА..
К которому подключилась потом музыка.
У меня возникли тогда и свои ассоциации с образами, которые в видео.
Эти образы - это чувства Майкла.. ощущения - переданные через этих людей.
Так ка на проятжении почти всего видео ( кроме окончания) Майкл почти безэмоционален.
(((
Вот некоторые примеры моего восприятия..

Женщина казалась мне ожидающей чего-то..
Некое тревожное состояние.

Мужчина , лежащий - ассоциировался с тем что это символ нищеты и бездомности,
еще один страх любого человека.
Мужчина( негр ) смотрит на пролетающих голубей.
В христианстве голубь считался символом Святого Духа.
Как символ примирения стихии.
Это считается знаком прощения людей.
Поэтому в видео птицы для меня несут разные асосциации.
Когда возник образ чернокожего человека, потом голубя...
А потом... не знаю , но почему-то я увидела цепь.
И для меня это соединилось вединый зрительный ряд.
Ченокожий.. Голубь.. оковы.

Кстати о осе.. удивительный образ..
Он может означать и то, что вы написали..
И то, что оса— иногда означает душу человека( читала, но не помню где..)
*****
И жизнь идет вокруг Майкла... своим чередом.
Замедленным.
Играют дети.
Сильный удар.
Как ОГРОМНый валун падает в воду - так и мяч разбивает стекло.
также может разбиться вся жизнь Майкла.
И Майкл идет как во сне в этом сюрреальном своем мире уже по туманному
сюрреалистичному городу , живущего в ином временной параллели.

Надвигается гроза... Чернокожий мужчина смотрит на небо..
И... на него сверху льется дождь... Знаете, у меня в сове время возникла четкая ассоциация
Дождь, как подарок с небы... желание очищения...
Или то что он дан Майклу есть симол божественное благословение и поддержки.

Так что ..
- тот фильм ВСЕГДА был о том. что переживал Майкл.
Именно ТАК я поняла в 90-е годы это видео, когда впервые просмотрела его.
Причем -именно связав его с событиями в жизни Майкла.
Совершенно не понимая о ЧЕМ поет Майкл и КАКИЕ слова
соответстсвуют тем или иным акцентам песни Майкла.

Знаете, я плакала ТАК сильно..
Что до сих пор это видео для меня - одно из самых трагичных Майкла.

И напоследок.. О другом..
знаете, ))))
Известный фильм Матрица был позже.
Но я была потрясена возникшшими в моей голове замедленнными вариантами
движений Нео. Почти КАК Майкл в этот удивительном видео..

И еще...есть немой культовый фильм " Метрополис", не знаю, но у меня всегда
были ассоциации .. визуальные с клипом Майкла.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Спасибо за ваш комментарий)))

Пятница, 18 Мая 2012 г. 23:29ссылка
Elena_Pesko, никак не могла прочитать его до конца - все время приходилось прерываться на что-то, требовавшее сиюминутного отклика, как новость о том, что ушла Донна САммер (не могла не сделать пост). И еще кое-какие важные комментарии на другом сайте))

Очень обрадовалась вашему комментарию - потому как вот уже который месяц сижу в полнейшем одиночестве, работаю над новым постом (уже первую годовщину отметила на днях).

Спасибо за то, что поделились своими первыми впечатлениями от увиденного клипа Майкла еще тогда, в 90х, по горячим следам. Это всегда очень интересно и ценно - погрузиться куда-то, спустя почти два десятилетия, в какую-то фантастическую действительность...

Вы можете себе представить, что мой новый пост в том числе будет много рассказывать про этот клип! По-правде говоря, когда я писала этот пост, я тогда клип не до конца понимала. Я осознавала это, но мне и в голову тогда не могло прийти, что однажды мне будет открыт весь заложенный в него Майклом смысл....Это нормально - иногда не только нужны годы и десятилетия, столетия и тысячелетия требуются на то, чтобы понять произведение искусства. Тогда, осенью 2010, мне не хватало контекста. Не хватало знания HIStory...Теперь я знаю больше. ... Почти все...

И этот клип открылся для меня намного шире. Некоторые акценты цсилились. Некоторые точки зрения изменились. Основная концепция осталась той же, но все стало более конкретным и историчным...

Это нормально, когда мы меняем нашу точку зрения и видение на одни и те же вещи. Потому что это путь и наша жизнь в искусстве)))

Мне нравится, как вы сравнили (почувствовали), что Майкл идет по сюрреалистичному миру...Думаю, что, да, это наиболее точное определение того мира, в котором вдруг, в одночасье, оказался Майкл...По-правде говоря, я и сама теперь нахожусь в этом мире, погрузившись в HIStory....

Вы правы, это одно из самых трагичных видео Майкла. Когда я писала этот пост, я тогда еще не очень это понимала. Все-таки, мажор где-то переломил ситуацию, тогда. Теперь же, я не могу без слез смотреть на то, как Майкл рассказал всю историю...И свое будущее.

Не видела "Метрополис". А кто в нем снимался? Где можно посмотреть?

Мы живем с вами в одном городе. Мы даже могли бы увидеться, теоретически...))
Elena_Pesko   обратиться по имени Пятница, 18 Мая 2012 г. 23:44 (ссылка)
Sway2008, по поводу фильма.
можно немного почитать здесь -http://forum.cyberclock.net/showthread.php?t=248 .

Знаете, всегда думала, что Майкл не случайно обратился именно к черно- белому варианту.
И конечно - выразительность и трагичность Чарли Чаплина
Плюс - черно-белое есть более выразительная форма.
нет никаких отвлекающих моментов. Лишнее убрано.
И Майкл этого достиг.
Горизотны и перпектива этой песни удивительна.

Да... И ВСЕ в единой логичной связке.
С Хистори тоже.
Думаю ощущения от того что он увидел в Москве и события 20 века скорее нашли
отражение именно в Хистори, Тизере.. и тд.
Они обрели уже художественное воплощение видения Майклом ВСЕЙ трагичной истории.

))) А насчет встречи - конечно.. Всё теоритеческое можно подствержать и практическим)))
спасибо за работу.
Преклоняюсь... искренне
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Так это фильм Чаплина, что ли?

Суббота, 19 Мая 2012 г. 00:06ссылка
Elena_Pesko, я долго не могла смотреть этот клип именно из-за его черно-белого решения. Тогда, в 2009, мне очень хотелось цвета, который был в видео Майкла, и праздника. Мне целый год понадобился, чтобы начать въезжать в Stranger...И так я из него и не выехала. Точнее, я увязла в нем, как в зыбучих песках. Сейчас я перечитала только некоторые комментарии - и удивилась. У меня в планах на будущее как следует перечитать пост и сделать подробный анализ того, что изменилось за это время. А прошло, между прочим, от первого до нового прочтения тогда меньше года. Как же это давно было, кажется мне сейчас. Я попала в эйнштейновское время...Все относительно))

Вы даже не можете себе представить, как тогда на меня набросились и начали рвать в комментариях. Тогда я запретила комментировать анонимам. Их комментарии удалила - вишь, не понравился им пост от москвички...
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Мая 2012 г. 12:03ссылка
Sway2008, )))
сначала немного о метрополисе, фильме, он не чаплиновский.
Просто я - выразила свое ощущение, что это вдруг мне напомнило.
Хотя это может не иметь никакого отношения.
Просто вспомнила..Кстати -
Группа «Queen» и Фредди Меркьюри выкупили права на этот фильм и использовали кадры из него для своих ретрофутуристичных клипов «Radio Ga Ga» и «Love Kills» соответственно.
Просто он оказал влияние на многих и пример выше.
http://www.rudata.ru/w/images/0/07/Metropolis_1927_still_02.jpg
*********
Теперь немного о том, что обсуждали, и что я забыла аписать.
О своем понимание в 90-е.

Майкл приехал к нам в Москву и вообще давал мировые концерты в то время совершенно в другой ситуации,
чем ..хотя бы писал песни для этого тура.
Жизнь его изменилась.
А песни которые он нам пел несли заряд энергии ДРУГОГО Майкла, которого уже не было.
И той жизни.
Песня эта есть некий переходный момент от одного Майкла, к которому мы все привыкли к
другому ( Хистори) .
И для меня эта песня - некий тунель, коридор , по которому Майкл и переходит.
Сколько он идет по этой бесконечной улице разрезая плотный воздух.
Плотную материю.Мы не знаем...
Иногда кажется что Майкл пытался специально ее вытунуть музыкально и визуально,
что позазать эту бесконечноть.. долготу пути.

И у меня нет ощущения что ОН ЖИВЕТ.. .. он одет.. скорее машинально, оцепенев.
А жизнь и эмоции проявляются в конце, как быдто он находит решение.
Силы - и это его ответ, который будет - Хистори.

Москва.. Метрополис. ее архитертура. виды из окна.
Да - это все могла дать дополнительный визуальный ряд, который мы и видим
в переработанном виде.
Но песня Майкла - ДОЖДЬ в Москве ..
ПОЧЕМУ в МОСКВЕ, да потому, что именно в Москве во время его приезда и концерта
шел ДОЖДЬ.

И он был и катализатором песни и очищением. .. выходом из оцепенения.
Светом в конце туннеля.
Мы не знгаем КАК восприниял этот дождь именно в Москве Майкл.
Как знак свыше - ?
Или ему стало хуже?
Но явно ДОЖДЬ имел значение... КАК неким символ.

Может этот дождь является тем БАЗИСОМ, который наконец
сотворил имеено эту песню - крик Майкла.
И дал выход всему тому что зрело в его душе и сердце.
А было это именно в Москве, поэтому такое и название.
Дождливой.. Мокрой от слез - КАК и душа Майкла.
Историей... всем.
Они были похожи.
Город и Король.


Да.. после этой песни - мы уже не увидим прежнего Майкла.

Black Or White... Майкл тоже идет по дорожке,
сменяя города, расы.
Здесь тоже... дорога, но всё уже другое..

))) убегаю, но еще напишу, если еще не надоела своими размышлялками
Перейти к дневнику

Вы много точного написали...

Суббота, 19 Мая 2012 г. 13:28ссылка
Elena_Pesko, хотя сейчас мне немного трудновато писать, ведь полтора года прошло с тех пор, как я прочитывала этот текст - Stranger...Но потом я возвращалась к нему - в конце прошлого лета, во время работы над новым постом, которая еще не закончена...

Во-первых, про дождь...Он, действительно, главный герой. Так и в фильме. И он же смысл очищения для всех - kiss the rain (поцелуй дождя). И именно поцелуй, хотя в тот вечер, когда шел концерт, он, скорее хлестал по Майклу, как плети. Удивительно, что Майкл не заболел после этого, сильный был у него иммунитет)) Возможно, вы и правы в том, что дождь снял то оцепенение, которое было до того, как Майкл приехал в Москву - почти месяц прошел с начала обвинений...Как будто прошел некий инкубационный период, ломка...И хотя вся основная ломка была еще впереди (госпитализация), обещание того, что болезнь будет побеждена, организм справится, "солнечные дни вернутся" он уже получил в ...Москве))

Вы мне подали интересную мысль, точнее, вернули мои мысли к тому, о чем я уже думала и отложила этот момент, чтобы обдумать хорошенько - Майкл понял тогда Хистори и черпал в ней силы...А что еще нам остается, с другой стороны?

Мне нужно посмотреть Метрополис. Хотя и страшновато...Я вспомнила, недавно была передача про этого режиссера, его потом еще в Голливуд пригласили...Нужно будет уточнить)))

А тема Чаплина недаром в HIStory появилась...Неоднократно)))
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Мая 2012 г. 20:03ссылка
Sway2008, по поводу Хистори.
И Чаплина.. я делала небольшой пост .. конечно я не специалист.
Поэтому он любительский.
В нем написала тоже о своих субъективных параллелях с Хистори.
Если вы не сочтете за пиар .
Я соединила свое первичное ощущение - фильм Чаплина и уже то, что читала
после о работе Майкла с Хельнвальном
просто себя процитирую..

"Чаплин был один из любимых артистов Майкла.
Среди многих тем, есть одна тема, которая объедияет Майкла и Чарли Чаплина.

О чем я?

ЭТО ТЕМА-ОБРАЖЕНИЕ того - что произошло в 20-ом веке.
Например, эта тема войны.

Диктаторство. К чему могут приводить диктаторы свои народы.
Тема актульная , в том числе, и для нашей страны.
Поэтому, начала именно с неё.

Но сначала смотрим всем известный ТИЗЕР - тур ХИСТОРИ!
( см.. Тизер..)
Итак..
Майкл и Война..
Его отношение к ней..
К фигурам, которые были символами той эпохи..

В ответ на критику ТИЗЕРА к туру ХИСТОРИ, Майкл почти ничего не ответил.

Его слова были кратки..и не были расшифованы..

''Меня не поняли, я просто сделал хороший фильм'', говорил он в интервью с Д. Сойер.

И вспомним , ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ИСКУССТВО.
А это ведь именно ТО, чем и ЗАНИМАЛСЯ МАЙКЛ всю свою жизнь.

Цитата из вики:
"В масштабах всего общества, искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм художественной деятельности общественного сознания и часть духовной культуры как человека, так и всего человечества, многообразный результат творческой деятельности всех поколений."

И так.. Майкл познавал и отображал.
А КАК??

Поэтому и хочу поговорить на тему критики Майкла и его "Тизера." Тура Хистори...
Последнего тура Майкла - 1996- 97 годов.
Самого большого.

И тура, который был важен МАЙКЛУ .

Для меня этот тур КАК ОТВЕТ - сопротивлялся всему тому, что происходило несправедливого в его жизни.
И что он не сдался.
И поэтому и статуя ТАКАЯ огромная, и вокруг него ДЕТИ.

И еще.. было много критики.
За гиганские размеры статуи и весь видеоряд.

Знаете, мне всегда были непонятны слова критиков - ТАК НЕЛЬЗЯ - ТАК НЕПРАВИЛЬНО..

А Кто ТОЧНО знает - КАК?
( вообще все критики - это неудавшиеся люди в той или иной области..В мире музыки - несостоявшиеся музыканты..в литературе -
литераторы и тд..)

Так вот..К чему я ..

ТЕМА ВОЙНЫ.
Тема Гитлера.
Как же она изображалась?

Если делать серьезный фильм для осмысления нацизма, то неизбежен град обвинений в ревизии истории,
в реанимации мифов о Гитлере, в попытке его возвеличивать...

Делать сатирический фильм трудно..

К тому же желающим понять историю сатира мало поможет.

Пародировать его не решались и из опасения быть обвиненными в цинизме, в попытках преуменьшить трагедию.

В 1955 году в фильме Der letzte Akt была предпринята первая попытка критически осмыслить нацизм и Гитлера
средствами киноискусства.

До этого был, пожалуй, только "Великий диктатор" Чарли Чаплина, сумевшего сатирически изобразить то,
что воспевала в своих пропагандистских фильмах, например в картине "Триумф воли" (1935 год), Лени Рифеншталь.

Первой серьезной картиной, автор которой попытался показать Гитлера как человека, стал фильм "Бункер",
режиссера Оливера Хиршбигеля (Oliver Hirschbiegel), рассказывающий о последних днях жизни фюрера.
Затем был сатирический фильм "Мой фюрер" Денни Леви.

Эти ленты положили начало спорам о том, что и как можно (либо нельзя) говорить о Гитлере

Итак..О ЧЕМ это я????
Да сначала именно о ГИТЛЕРЕ .

ВЕДЬ Образ ГИТЛЕРА сатирически изобразил Чарли Чаплин.

Кумир МАЙКЛА.

ТАК МОЖЕТ и У НЕГО МАЙКЛ тоже подчерпнул часть идеи, КАК можно снять ТИЗЕР.
Конечно, всем сейчас уже известно, что работа именно с Готфридом Хельнвайном вдохновляла Майклаи помогла ему
при работе над ТИЗЕРОМ тура ХИСТОРИ.

Но может и Чарли Чаплин , оказал влияние на ОБРАЗЫ Майкла?
Ведь Джексон очень хорошо знал все его фильмы и любил.
И конечно, "Великого диктатора".


Давайте, не забывать, что сам-то Майкл был по жизни оооочень большой шутник и любитель
розыгрышей.
И самое Главное!

В ТИЗЕРЕ МАЙКЛА оочень узнаваемы все символы и знаки этого страшного времени.
И Гитлеризм, И сталинизм.
Но.. нам не страшно, ведь в центре видео Майкл.

Давайте, посмотрим , что это за фильм с участием Чарли Чаплина,
и как он сумел ЭТО сыгратьи сатирически этот страшный образ.
И жестко..тоже.

«Великий диктатор»

Чтобы разрушить образ Гитлера, созданный Рифеншталь, Чаплин пародировал жесты, позы, фразы,
которые мир знал в основном из документальных фильмов Рифеншталь.

Премьера фильма состоялась(15окт1940г).«Великий диктатор» — первый полностью звуковой фильм в творчестве Чаплина.
В своей автобиографии, опубликованной в 1964 году, Чаплин пишет:
«Конечно, если бы я знал тогда о подлинных ужасах немецких концлагерей, я не смог бы сделать «Диктатора»,
не смог бы смеяться над нацистами, над их чудовищной манией уничтожения».

В 1972 году американская киноакадемия с опозданием воздала Чаплину должное, присудив ему «Оскар»
«за выдающийся вклад в превращение кино в искусство».

Блистательный антифашистский фарс
Первый полностью разговорный фильм Чаплина.

В этой замечательной и несколько необычной комедии Чаплин играет две роли: еврея-парикмахера из гетто
и диктатора Аденоида Хинкеля вымышленной страны Тамании.
( я здесь пропускаю ...сюжет..)
...
И снова о ТИЗЕРЕ Майкла к его туру Хистори
Небольшое отступление.
Мне кажется, что Майкл смог сочетать несочетаемое в этом ТИЗЕРЕ..
Некую сатиру на всю эту помпезность с одной стороны....Ведь Майкл человек веселый..Уж СТАТУЯ -так Статуя...

С другой стороны - некая детская комичность.
..
НО у людей переживших эти события или знавших эту эпоху.. возникали явно невеселые образы..

И пробегал холодок по спине.
Так как в одном и том же видео- ТИЗЕР было ВСЁ!!

И каждый для себя сделал те или иные выводы..
........................................................................................................................
Но вернемся к фильму.

Не буду пересказывать весь фильм..
Вот концовка сюжета..

На митинге, организованном по поводу присоединения Остерлиха к Томании, диктатор должен произнести речь
Цирюльник на подкашивающихся ногах подходит к микрофону и начинает говорить

Однако говорит он совсем не то, что ожидают услышать от диктатора:

Потрясающая речь..

Даввайте, я в конце просто приведу слова ГЕРОЯ Черли ЧАПЛИНА..



-"Извините меня, но я не хочу быть императором.

Не мое это дело. Я не хочу никем править, не хочу никого завоевывать.

Мне бы хотелось, если возможно, помочь каждому— и еврею и не еврею, и черному, и белому.
Мы все хотим помогать друг другу — так уж созданы люди.

Мы хотим жить и радоваться счастью ближнего, а не его горю. Мы не хотим ненавидеть и презирать друг друга.
В этом мире хватит места для всех. Наша добрая земля плодородна — она легко прокормит нас всех.

Жизнь может быть свободной и прекрасной, но мы сбились с верного пути.
Алчность отравила души людей, разделила мир ненавистью, ввергла нас в страдания и кровопролитие.
Мы все наращивали скорость, и заперли себя в темнице. Машины, которые дают изобилие, оставили нас в нужде.
Наши знания сделали нас циничными, наша рассудительность сделала нас холодными и жестокими.
Мы слишком много думаем и слишком мало чувствуем

Нам нужна человечность больше, чем машины; и больше, чем рассудительность, нам нужна доброта и мягкость.
Без этих качеств жизнь превратится в одно насилие, и тогда все погибло. Самолеты и радио сократили расстояния.
Сама природа этих открытий требует от человека доброты, призывает ко всеобщему братству, к единению всех людей на земле.

И даже сейчас мой голос достигает слуха миллионов во всем мире — миллионов отчаявшихся мужчин,
женщин и маленьких детей, несчастных жертв той системы, которая заставляет пытать и заключать в тюрьму невиновных.
Тем, кто может услышать меня, я говорю: «Не отчаивайтесь!»

Бедствие, которое нас постигло, порождено судорогами алчности — озлоблением людей, которые боятся прогресса человечества.

Бедствие, которое нас постигло, порождено судорогами алчности — озлоблением людей, которые боятся прогресса человечества.

Но и ненависть людская преходяща, диктаторы погибнут, а власть, которую они отняли у народа, вернется к народу.

И до тех пор, пока люди умирают за нее, свобода не погибнет.
Солдаты! Не поддавайтесь этим бестиям, которые презирают вас, делают вас рабами, управляют вашей жизнью,
приказывают вам, что делать, о чем думать и как мыслить!

Тем, кто муштрует вас, сажает вас на паек, обращается с вами, как со скотом, и использует вас, как пушечное мясо!
Не поддавайтесь этим чудовищам, людям-машинам, с механическим умом и механическим сердцем!

Вы не машины! Вы люди! С любовью к человечеству, которая живет в ваших сердцах, нельзя ненавидеть!
Ненавидят лишь те, кого никто не любит, — лишь нелюди и нелюбимые".

Мне кажется, что эти слова, можно и отнести ко всему тому, что стремился делать и делал МАЙКЛ ДЖЕКСОН
на протяжение всей свой жизни , и к туру ХИСТОРИ, в том числе.

Тур ХИСТОРИ,(1996 -1997 г.)
Это кругосветное турне стало самым большим туром из когда-либо проведённых любым исполнителем до этого.
Майкл выступил на 82 концертах, в общей сложности на его концерты пришли более
чем 4,5 миллиона поклонников в 58 городах в 35 странах и на 5 континентах –
в среднем на концерт приходило 54 878 человек!)
СИМВОЛИЧНЫЙ ТУР, СИМВОЛИЧНЫЙ ТИЗЕР..
Много событий произошло в жизни Майкла.
Итак.. .
Финал.. Весь ТУР, ЕГО ТИЗЕР - ЭТО КАК РЕЧЬ МАЙКЛА по аналогии речи героя ЧАРЛИ ЧАПЛИНА в " ВЕЛИКОМ ДИКТАТОРЕ"

**************************
Надеюсь, я не утомила вас частичным пересказыванием своих размышлялок.
В них тоже мое старое восприятие Тизера....
я тогда не знала всего..
)))))
Но мне хотелось на бумаге запечатлеть эти старые мысли.

И именно "черно-белый вариант синга и белое лицо Майкла "- почему-то всколыхнул образ Чарли Чаплина. И заодно и все его тему, в том числе и фильм " Диктатор" , который никак объективно
вроде и не связан с Хистори.
Перейти к дневнику

Спасибо за то, что поделились вашими мыслями))

Суббота, 19 Мая 2012 г. 22:30ссылка
Elena_Pesko, теперь я еще больше убедилась в том, что мой новый пост будет поддержан и понят)))

Потому что мне так многое понятно из того, о чем вы сейчас рассказали....Я тоже много работала в этом ключе. Мне тоже многое открывалось? и я старалась многое осмыслить...Поэтому моим главным словом в последний год было - HIStory))) Когда я выпускала свои посты, в которых раскрывала то, мягко говоря, несоответствие историческим фактам, которое с такой очевидностью кричит в каждой главе книшки Кассио, я все время жала на одну ноту - "это искажение HIStory"...Меня тогда мало, кто поддержал, а значит, мало, кто понял...Меня даже обвиняли в паранойе, которая возникла у меня на почве HIStory....

Сейчас я не могу высказать вам все, что мне удалось выяснить, разбираясь в HIStory, чем я занимаюсь уже целый год, ежедневно, без единого перерыва, переводя по 10-12 часов в день, порой...Об этом я напишу подробно в новом посте, когда закончу переводить все документы...

Думаю, что вы будете одним из тех людей, которые поймут и поддержут мои изыскания. То, о чем вы сейчас написали было одной из линий, которые я долго изучала и разбиралась. Я тоже обдумывала, чем Майкл так стремился походить на Чаплина. Конечно, чтобы это понять, нужно знать те послания, которые озвучивал в своих немых и звуковых фильмах сам Чаплин...

Должна сказать, что я была очень удивлена тем, что Чаплин был самым, самым главным ориентиром Майкла, когда узнала об этом в 2009 году от Карен. Потому что я сама "переболела" Чаплиным в конце 2005-начале 2006 года. Когда посмотрела все его фильмы и купила DVD, при этом я его так быстро заездила, что пришлось вскоре покупать второй...Затем я очень долго и внимательно читала его книгу...Это, воистину, стало вехой в моем постижении киноискусства в целом. Чаплину навсегда принадлежит особенное место в моем сердце. Поэтому мне не нужно было раскапывать эту тему, чтобы понять, почему Майкл так ценил этого человека, творца и гуманиста.

Напротив, через Чаплина я понимала лучше Майкла, а когда работала над новым постом, над частью HIStory - Тизером и туром - я вдруг поняла некоторые моменты в Чаплине, которых не понимала прежде. Вы правы - они как два зеркала, отражаются друг в друге)) Обо всем этом я буду писать подробно в новом посте. И про Тизер, и про Великого диктатора...

Тем более, что у меня появился стимул - я точно знаю, что это не уйдет в песок, и будет подхвачено....

Мне очень интересно то, что вы увидели в Тизере. Кстати, спрошу сразу. Вы знаете, что я была первой, ктос стал писать о Тизере? И снова, тогда не все мне было открыто, не все факты я знала. Сейчас я глубже понимаю Тизер, и почему Майкл никак его не комментировал...

Вы уловили, возможно, одну из самых главных составляющих искусства Майкла...Думаю, вам будет интересно читать те документы, которые я нашла и которые помогли мне разобраться в HIStory...Во всей ее полноте...

Дайте ссылку на ваш пост о Чаплине. Я гляну...

А сейчас я еще смотрю передачу про Синатру по Культуре и это еще один повод думать о Майкле...

P.S. Поверьте, фильм " Диктатор" объективно связан с Хистори!
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Мая 2012 г. 23:23ссылка
Sway2008, я могу дать ссылку, но я уже почти все написала.
И он паростой, так я небольшой спец писать посты..
Слогом не владею.
http://www.liveinternet.ru/users/elena_pesko/post201940905/
Я глубоко не копала эту тему, просто читая некоторые источники не увидела там ничего
о том что видела я. - .Диктатора..
Поэтому и выложила этот пост.
причем я его выкладывала еще раньше.. на одном ресурсе.
Но... реакция была почти нулевая.
И вот.. спустя время - опять, небольшие субъективные ассоциации.
Кстати и DANGEROUS..обложка ))) у меня тоже много своих размышлялок в голове.
))) может как-нибудь и офомлю.

А насчет ТИЗЕРА.. вероятнее, я читала на ресурсах
перепечатки именно ваших постов.
Просто это было давно.
И я не могу вспомнить (((

Я буду ждать с нетерпением ваших постов на эту тему.
Тк это один из ключевых периодов творчества и жизни Майкла.

)))
Elena_Pesko   обратиться по имени Суббота, 19 Мая 2012 г. 00:16 (ссылка)
Sway2008, как интересно - а я была просто без ума именно от черно-белого варианта.
Как все субъективно..
Сейчас более не могу писать.. по ряду причин, но еще завтра постраюсь написать.
Еще немного мыслей обо всём.)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Да, пишите обо всем))

Суббота, 19 Мая 2012 г. 00:24ссылка
Elena_Pesko, потому что это очень интересно))
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Мая 2012 г. 12:05ссылка
Sway2008, я изавиняюсь за гр. ошибки.
Я фильм Метрополис упомянула - тк Майкл останавливался в гостинице "Метрополис"
Архитектура.))
Elena_Pesko   обратиться по имени Понедельник, 04 Июня 2012 г. 15:00 (ссылка)
Sway2008, я еще забыла сказать..не знаю оса или пчела на видео.
Но когда я исслед. обложку "Денджероус" , на которой есть или пчела или оса.
Мне кажется что это пчела.
И "пчела" это символ Наполеона.
И она является его главным символом.
Основатель дома Мари-Этьен Нито с 1802 года являлся личным ювелиром Бонапарта, он же изготовил коронационные регалии для торжественной церемонии 1804 года, когда Наполеон стал императором Франции.
И личным и государственным.
На гербе Наполеона пчела как символ бессмертия и воскресения занимала видное место.

Именно с помощью пчелы Наполеон пытался соединить свою молодую династию с династией дореволюционной Франции.
Уже будучи заключенным на острове Эльба и лишенным государственного герба, Наполеон повелел изготовить для себя новый герб.
Это было простое белое полотно,
на котором были изображены три золотые пчелы…

Вот.. а то забыла сказать.
Так может этот символ в видео имеет это значение -как символ бессмертия и воскресения.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

А как, по-вашему...

Понедельник, 04 Июня 2012 г. 15:44ссылка
Elena_Pesko, это можно "прочесть" в контексте всего клипа?))
Elena_Pesko   обратиться по имени Понедельник, 04 Июня 2012 г. 21:59 (ссылка)
Sway2008, знаете, ведь каждый человек может по-разному что-то видеть.
И его ассоц. могут быть и верными и нет.

И я поэтому в затруднении. Поэтому и сразу не написала, скажу честно.

Эта песня была написана во время тура..
И у меня мелькнула мысль о пчеле .. о том , что она присутствует дважды и на обложке и в клипе.
Вопрос другой, почему и что она может означать КАК символ.И как вписывается в концепцию
альбома" Денджероус", переходя потом в клип.
Например, на обложке "Денджероуса"...есть пчела.
Я имею свои частные догадки,почемую.
И также есть мнение, что собака на троне похожа на картину "Наполеон на императорском троне". (Ж.-О.-Д. Энгр.) И поэтому, некое время назад, я думала, что есть связь между этой картиной и изобр. пчелы.
И что если в клипе, этот символ означает мысль изгнании..пустоте.. одиночестве.
( Наполеон , Остров Святой Елены, один из самых удалённых уголков мира)..
.....
)))) Пока писала , вдруг подумала,что-то я замудрила.
Решила средактировать, но.. оставила в итоге свой текст (

И подумала, а может символ пчелы имеет еще более простое
объяснение: известно, что пчелы чувтсвуют дождь заблаговременно,
они успевают вернуться до дождя.
Если их много. это целое зрелище.
Не только начало дождя, но и его приближение, оказывается, могут узнавать пчелы.

И может здесь пчела - это знак приближающегося дождя.
На том заканчиваю, пойду далее думать.
Иногда лучше молчать, чем говорить )
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Спасибо вам огромное))

Понедельник, 04 Июня 2012 г. 22:19ссылка
Elena_Pesko, от души посмеялась)) Мне этого сейчас так не хватает....Только не обижайтесь (а то подумаете еще чего-нибудь)) Хотя...в мысли про " изгнание..пустоту.. одиночество"...определенно, что-то есть)) И даже, пожалуй, МНОГО ЧЕГО есть!
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Июня 2012 г. 22:33ссылка
Sway2008, прсмеялись ))) ну и хорошо, значит я достигла чего и хотела.
А вообще, можно чего только не накопать , исследуя Майкла.

Рассмешу вас еще раз напоследок.
Вот например, Барнум.. всем известная фамилия в связи с Майклом.
Когда ))) бездумно рыла с лупой в 90-х , разгядыавая череп в руках ребенка на обл."Денджероус",
и думая про фильм Спилберга "Парк юрского периода",
вычитала инфу, что самый известный вид динозавров — это тиранозавр рекс был впервые открыт Барнумом Брауном в 1902 году...))) ..
После этого я поняла, что мне надо сделать перерыв и посмеявшись на том и закончила в те годы свои изыскания..


Надеюсь, я подняла вам настроение,
Всего вам самого хорошего)))
Перейти к дневнику

Вот, про Барнума, у меня проблема.

Понедельник, 04 Июня 2012 г. 22:50ссылка
Elena_Pesko, я совершенно не врубаюсь в этот персонаж. Он ведь только на картинке есть. А я могу прочувствовать только пластику - клип или слова или музыку. Поэтому вашу шутку оценить не могу. Если честно - обложка Dangerous для меня по-прежнему закрыта. Многое открылось. Но только не обложка. Видео мне легче прочитать. Последние 17-18 лет я пытаюсь читать видео. Что касается живописи-графики, это я немного задвинула...
Elena_Pesko   обратиться по имени Понедельник, 04 Июня 2012 г. 23:01 (ссылка)
Sway2008, ))) жаль., шутка не получилась.
И я задвинула в свое время эту обложку.
Но после переосмысления многих песен Майкла и событий( спасибо вам с Amalir), вновь вернулась.

Вот тут пчелка-то и всплыла )))
.......
Бум рыть дальше)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Дело в том, что...

Понедельник, 04 Июня 2012 г. 23:07ссылка
Elena_Pesko, я иду, возможно, по другому пути всегда...Я никогда не берусь за разбор/копание какого-либо предмета или объекта по собственной воле. Не знаю, как лучше объяснить...Меня все время во что-нибудь мордой тычут...Вот мне и приходится это место рылом рыть. И тогда я чего-нибудь да нарываю. Вот такая планида)))
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Июня 2012 г. 23:23ссылка
Sway2008, это только на первый взгляд наши пути разные.
Меня тоже ткнули((, а всё остальное тоже есть следствие этого события.
Вот тоже рою.
Как могу )))
Перейти к дневнику

Значит, вы тоже археолог на раскопе?)))

Понедельник, 04 Июня 2012 г. 23:28ссылка
Elena_Pesko, потом обрабатываете и выкладываете в виде доклада?)) Думаю, что обложка Dangerous один из самых трудных раскопов в этой культуре)) Вам известен контекст?
Elena_Pesko   обратиться по имени Понедельник, 04 Июня 2012 г. 23:43 (ссылка)
Sway2008, ))) вы попали в болевую точку.
Да , стало казаться наконец-то , что известен...и теперь пытаюсь понять - права ли я .
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Мне известен контекст...

Понедельник, 04 Июня 2012 г. 23:55ссылка
Elena_Pesko, но даже он не помог разобраться с обложкой...Потом будет интересно сравнить - о том же самом мы думали или нет...
Elena_Pesko   обратиться по имени Но даже он не помог разобраться с обложкой... Вторник, 05 Июня 2012 г. 00:05 (ссылка)
Sway2008, ... да.
Вот раздумываю уж долго, как говорится, а "годы-то идут"))
Да.. и сравнить было бы интересно....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Ваше место в ...Книге Гиннеса)) Рядом с Майклом))

Вторник, 05 Июня 2012 г. 00:10ссылка
Elena_Pesko, определенно, это рекорд - так долго раздумывать)) Хотя, знаете, я некоторые вопросы задала еще в середине 80х (не по Майклу), а ответы нашла только сейчас. И на все сразу)) И - через Майкла. Только оттуда он смог открывать то, что было скрыто. Считываем...
К дневнику Страницы: [1] [Новые]