-Метки

армия беларусь беспилотники бизнес борис ельцин вов военная операция военный конфликт война вооружение вооруженные силы всу германия голливуд гражданская война девушки днр донбасс жизнь в ссср здоровье и смех и слезы израиль иосиф сталин история капитализм катастрофа кгб китай коронавирус красная армия криминал куба лаврентий берия лихие 90-е лучшие фильмы маньяк мнение мобилизация москва мошенники мужской кинозал нато наука недвижимость нераскрытые преступления никита хрущев ню обман оружие россии осколки истории отдых отношения пандемия пенсионная реформа подвиг преступление преступность преступные группировки приколы путешествие путешествие по россии путешествия путин пятница разведчики рассказ роскошная жизнь россия санкт-петербург санкции сво северная столица секс сирия советский союз спецоперация ссср сталин страницы истории сша туризм украина футбол экономика эротика юмор юмор в соцсетях

 -Цитатник

Как и на чем заработать? - (16)

Перечень наиболее реальных способов заработать деньги Разумеется, что эта статья написана не для т...

Редкие фотографии знаменитостей - (6)

//img-fotki.yandex.ru/get/4009/yes06.b9/0_1e769_8673e9d4_XL.jpg  Норма Джин Мортенсен (Мэ...

ЗНАЧЕНИЕ МУЖСКИХ ИМЕН - (5)

МУЖСКИЕ ИМЕНА А Август Авер...

Что стоили деньги в СССР? - (10)

На что можно было потратить в Советском Союзе 1 рубль: - полноценный обед в столовой (точнее в техн...

Великий Падонкаффский язык! - (19)

:lol: Добавляйте к себе в цитатник! Это должно быть у каждого! Блуждая регулярно в сетях Интернета,...

 -Приложения

  • Перейти к приложению Всегда под рукой Всегда под рукойаналогов нет ^_^ Позволяет вставить в профиль панель с произвольным Html-кодом. Можно разместить там банеры, счетчики и прочее
  • Перейти к приложению Я - фотограф Я - фотографПлагин для публикации фотографий в дневнике пользователя. Минимальные системные требования: Internet Explorer 6, Fire Fox 1.5, Opera 9.5, Safari 3.1.1 со включенным JavaScript. Возможно это будет рабо
  • Перейти к приложению Видео поздравления на мобильный Видео поздравления на мобильныйСкачать совершенно бесплатные видео поздравления и отправить кому-либо не составит труда. А так же можете скопировать код и разместить понравившуюся видео открытку у себя в блоге, онлайн журнале, сайт

 -неизвестно

 -Я - фотограф

Самые дорогие,мощные,шустрые и быстрые авто

 -Рубрики

 -Всегда под рукой

Баннеры мужского и женского клубов.
Копируйте код в свой блог!


 -Фотоальбом

Фотоальбом закрыт для неавторизованных и пользователей из черного списка. Зарегистрироваться!

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Только_для_мужчин

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.02.2009
Записей:
Комментариев:
Написано: 42943


Цена нашей Победы

Вторник, 18 Июля 2023 г. 14:43 + в цитатник
Настоящие_мужчины все записи автора
01 (700x467, 87Kb)
Москвичи на церемонии торжественного захоронения останков Неизвестного солдата в Александровский сад из братской могилы на Ленинградском шоссе. 3 декабря 1966 года

Великая Отечественная война закончилась 78 лет назад, но до сих пор доподлинно неизвестно точное число ее жертв. Почему Сталин скрывал от народа потери СССР во Второй мировой? Как правильно подсчитать настоящие военные потери нашей страны и когда наше общество сможет осознать реальные масштабы демографической катастрофы середины XX века? На эти и прочие вопросы попытался ответить автор доклада «Унесенные смертью… О потерях СССР в Великой Отечественной войне» профессор, директор Мандельштамовского центра Высшей школы экономики Павел Полян. Публикуем главные тезисы его выступления.

Подсчеты потерь

В волшебном мультфильме Юрия Норштейна «Сказка сказок» есть две сцены - два тура танцев под качающимся от ветра фонарем и под звуки танго «Утомленное солнце», великого танго слез. Сцена первая - прощание девчат с их мобилизованными в армию парнями; они же листья, срываемые ветром с деревьев и уносимые прочь под перестук колес воинских эшелонов.

Вторая сцена - возвращение кавалеров с войны, а лучше сказать - невозвращение, потому что целыми и невредимыми вернулись и вновь танцуют лишь двое, есть и третий - гармонист без одной ноги. К остальным барышням все летят и летят под тусклым фонарем похоронки, и они как застыли в первой сцене, так и стоят как вкопанные. Горе, трагедия, тоска и боль…

Точнее, символичнее и монументальнее суть темы потерь СССР во время Великой Отечественной войны, кажется, и не выразить.


Памятник односельчанам, погибшим в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Российская Федерация, Белгородская область, село Подольхи, мемориальный комплекс «Прохоровское поле».

Тема потерь - широчайшая, даже бесконечная, в ней десятки аспектов и тысячи нюансов, от методологии и методики учета и счета до цифр и статистики. Этой темой упорно занимались и до сих пор занимаются десятки специалистов, главным образом демографы, историки, архивисты.

Мы обязаны знать цену нашей Победы. Но однозначные цифры ни армейских потерь, ни потерь мирного населения нашей страны установить невозможно, тем более с точностью до десятков и единиц. Важно понимать их условность, но и их необходимость для подключения демографического инструментария. И надо привыкать оперировать «вилками» - интервалами от и до, постепенно сужая эти границы, если получится.

Это не доклад-эврика, не попытка предложить сногсшибательную методику и неоспоримый результат, перед этим развенчав в пух и прах все остальные методики и результаты, и не стремление представить новые расчеты. Это спокойная попытка анализа эволюции государственных представлений о потерях СССР в Великой Отечественной войне в их демографическом и - отдельно - политическом измерениях и контекстах.

То есть не научного уточнения потерь ad hoc, а представлений начальства о политической целесообразности тех или иных цифр. Акцент здесь делается на двух вещах: на структурности этих оценок и на важности противостояния их инструментализации вненаучными интересами - в частности, идеологическими или пропагандистскими.

Для начальства взгляд на демографические потери СССР военного времени всегда был вопросом политическим, поэтому эта тема неизменно слыла либо территорией лжи, либо территорией умолчания. Оселками в ней служат суммарные потери населения и их структура, упрощенно сводимая к боевым потерям, потерям среди мирного населения и естественной смертности.

Во время Великой Отечественной войны огромная территория всей страны разделялась на три подвижные части: на полосу вокруг линии фронта, на оккупированные территории к западу от нее и не оккупированные - к востоку. Естественно, в ходе боевых действий линия фронта постоянно перемещалась то в одну, то в другую сторону.

Для попыток научного установления потерь и получения результатов по всем этим составляющим ученые применяют два разных подхода:
– учетно-статистический, когда работа ведется с различными регистрами умерших или погибших, содержащими индивидуальные или групповые записи по различным источникам смерти;
– демографо-балансный, когда специалисты работают с надежными данными переписей по определенным методикам, учитывая при этом изменение внешних и внутренних границ (например, движение миграционных потоков).


Жертвы нацистов в Севастополе. Незадолго до освобождения города советскими войсками осажденные немецкие оккупанты расстреляли в Севастополе группу молодых людей. Мать убитого шестнадцатилетнего Виктора Мухина у тела сына. РСФСР, Крымская АССР, 21 мая 1944 год.

Сочетание обоих подходов весьма затруднительно, но теперь для достижения результата без этого сочетания, видимо, уже не обойтись. Однако тут следует строго придерживаться правил корректного анализа данных: тыловые потери нельзя отрывать от прочих, нельзя замалчивать смертность во время массовых депортаций 1943-1944 годов, расстрелы в тюрьмах прифронтовых городов перед приходом туда немцев и многочисленные расстрелы в тылу.

Например, только на даче НКВД в поселке Барбыш под Куйбышевом в октябре 1941 года были бессудно убиты 25 репрессированных военных, в том числе герои Советского Союза генерал-полковник Григорий Штерн и генерал-лейтенант авиации Яков Смушкевич.

Статистика умолчаний

Первые официальные цифры советских потерь в начальный период Великой Отечественной войны прозвучали из уст Иосифа Сталина на торжественном собрании в честь 24-летия Октябрьской революции 6 ноября 1941 года на станции метро «Маяковская»:

"За четыре месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За тот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более четырех с половиной миллионов человек. Не может быть сомнения, что в результате четырех месяцев войны Германия, людские резервы которой уже иссякают, оказалась значительно более ослабленной, чем Советский Союз, резервы которого только разворачиваются в полном объеме."

На самом деле к реальности все эти цифры никакого отношения не имели, они были обнародованы исключительно в пропагандистских целях. Если судить только по оборонительным операциям, закончившимся к этому времени (без Донбасско-Ростовской стратегической оборонительной операции и битвы за Москву), безвозвратные потери Красной армии составили почти два миллиона человек, а по данным немецкой статистики, одних только советских военнопленных к декабрю 1941 года было около трех с половиной миллионов человек.


Скульптура «Скорбящая мать». Историко-мемориальный комплекс «Героям Сталинградской битвы» на Мамаевом кургане. РСФСР, Волгоград

Названные Сталиным 350 тысяч человек за четыре месяца Великой Отечественной отдаленно близки к реальным данным тогдашних советских потерь только на территории Белоруссии. Что касается немецких потерь, то они не достигли названных Сталиным в ноябре 1941 года четырех с половиной миллионов даже к концу войны.

Такая колоссальная разница вполне объяснима - в самом начале Великой Отечественной войны Сталин четко и недвусмысленно сформулировал для органов советской пропаганды, как следует преподносить обществу данные о потерях: вражеские - завышать, свои - занижать. Ничего не изменилось и после Великой Победы.

В начале 1946 года председатель Госплана СССР Николай Вознесенский честно доложил Сталину рассчитанную на тот момент сводную цифру военных потерь - 15 миллионов человек.

Из них 8,3 миллиона приходилось на боевые потери, а 6,7 миллиона - на гражданские: 6,1 миллиона человек погибли и были замучены на оккупированных территориях СССР и 0,6 миллиона человек (сейчас эта цифра считается сильно заниженной) унесла блокада Ленинграда. Сталин недовольно поморщился и снизил эту цифру до «около семи миллионов человек», которую в марте 1946 года лично обнародовал в интервью газете «Правда», а Вознесенский спустя несколько лет будет осужден по Ленинградскому делу и расстрелян.

Подобная тенденция прослеживается и по сталинской редактуре проекта вступительной речи прокурора Романа Руденко на открытии Нюрнбергского процесса в конце того же 1946 года. Недоумение у советского вождя вызвал даже миллионный порядок цифр гитлеровских жертв, а также отдельное упоминание в их числе евреев. При этом структура безвозвратных демографических потерь советских людей Сталина тогда совершенно не заинтересовала.


Зверства фашистов на Украине. Жители села Воргол после освобождения Красной армией хоронят своих близких, убитых нацистскими солдатами во время оккупации. Украинская ССР, Сумская область, Путивльский район, сентябрь 1943 года.

Через три года после смерти Сталина, в 1956 году, руководитель Центрального статистического управления (ЦСУ) Владимир Старовский докладывал ЦК КПСС о «свыше двадцати миллионах» погибших во время Великой Отечественной войны. Но тогдашний глава государства Никита Хрущев только в ноябре 1961 года в письме шведскому премьер-министру Таге Эрландеру осмелился озвучить цифру в «два десятка миллионов жизней советских людей», при этом он обошелся без слова «свыше».

Судя по всему, как и Сталина, структура потерь Хрущева тоже не очень интересовала. Чтобы взять новую лингвостатистическую высоту, потребовались еще почти четыре года и новый правитель. Возвращая народу День Победы в 1965 году в качестве праздника, Леонид Брежнев в юбилейном докладе в честь 20-летия Победы заявил, что «война унесла более двадцати миллионов жизней советских людей».

На долгие годы именно эта оценка стала официальной.

В 1969 году оценку гражданских потерь СССР в годы войны в шесть миллионов человек, отталкиваясь от данных Чрезвычайной государственной комиссии (ЧГК) 1946 года, впервые обнародовал генеральный прокурор СССР Роман Руденко - тот самый, чью речь на Нюрнбергском процессе в 1946 году переписывал лично Сталин.

06 (700x524, 227Kb)
Статья генерального прокурора СССР Романа Руденко в газете «Правда» от 24 марта 1969 года

Банальный арифметический подсчет здесь выводит на цифру в 14 миллионов безвозвратных боевых потерь. В эти годы сопоставимые потери вермахта (без учета потерь на других театрах военных действий) оценивались в четыре миллиона человек. Получалось, что на один немецкий труп приходились три с половиной советских.

Комиссия Кривошеева

Настоящий перелом в изучении военных потерь произошел в конце 1980-х годов, во время горбачевской перестройки. При Генштабе Вооруженных сил СССР была создана специальная военно-историческая комиссия, в которую включили высококвалифицированных демографов из НИИ ЦСУ СССР: Евгения Андреева, Леонида Дарского и Татьяну Харькову.

Они собрали по открывшимся для них архивам первичные статистические данные, двигая возрастные категории с переписей 1937 и 1939 годов к 22 июня 1941 года и от первой послевоенной переписи 1959 года к самому концу 1945 года, внутренне взаимоувязывая при этом на каждом шагу всю половозрастную пирамиду СССР.

В результате расчетов ученые вышли на две ключевые цифры оценки населения страны: 196,7 миллиона человек на день начала войны и 170,5 миллионов человек на конец 1945 года, из которых 159,5 миллионов - родившиеся до 22 июня 1941 года. Разница в 37,2 миллиона человек - еще не есть потери: помимо войны с ее аномальной смертностью никто не отменял естественной смертности.

Иначе говоря, и без войны люди все равно бы умирали, хотя и не в таком количестве. Отбросив рассчитанную естественную смертность в годы Великой Отечественной в 11,9 миллиона человек и добавив детскую сверхсмертность за те же годы в 1,3 миллиона человек, специалисты вышли на грамотно сбалансированную цифру потерь СССР в 26,6 миллиона человек.

Да, в этой цифре каждая ее составляющая безымянна, но каждая увязана с другими данными и прошла через сложные операции взаимоувязки. Сводная цифра советских потерь в годы Великой Отечественной в «почти 27 миллионов жизней советских людей» была впервые обнародована президентом СССР Михаилом Горбачевым в 1990 году в докладе к 45-летию Победы.


Церемония захоронения останков 3720 солдат и офицеров в деревне Мясной Бор Новгородской области, местность рядом с которой прозвали Долиной Смерти. Там в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов шли ожесточенные и кровопролитные бои. РСФСР, 23 мая 1989 года.

Потом она получила почти каноническое признание при Борисе Ельцине, повторившем ее в 1995 году в своей речи в честь 50-летия Победы. Но к тому времени эта цифра получила исчерпывающее обоснование в научных публикациях 1993 и 1995 годов.

Что представляет собой цифра 26,6 миллиона человек? Ее структура такова: 8,7 миллиона человек составляли прямые безвозвратные боевые потери РККА, а остальные - стало быть, 17,9 миллиона человек - потери мирного населения.

Это 16 процентов всего населения СССР, то есть каждый шестой.

Три четверти составляли мужчины, из которых более половины - когорты военнообязанных возрастов. Вероятность остаться по окончании войны в живых для мужчин, шагнувших в нее в возрасте от 15 до 34 лет, была выше по сравнению разве что со стариками от 65 лет и более.

Методика подсчета генштабовской комиссии генерал-полковника Григория Кривошеева выглядела довольно солидно, поскольку сводила воедино десятидневные фронтовые донесения о потерях на всех уровнях. Однако ее подозревали в манипулятивности, и она опиралась на низкое качество первичной статистики. Как персональный, так и списочный учет потерь в Красной армии был ниже всякой критики, особенно в начальный период Великой Отечественной.

«Медальоны смерти» в Красной армии ввели не сразу, носили их не все - они считались дурной приметой. Солдатские книжки появились с еще бóльшим опозданием. Поэтому учет личного состава в войсках был далеко не блестящий не только в самом начале войны, но и на всем ее протяжении.

08 (700x466, 115Kb)
Участницы пленума Комитета советских женщин во главе с его председателем, летчиком-космонавтом Валентиной Терешковой возлагают цветы на Могилу Неизвестного солдата в Александровском саду. Москва, 1 июля 1968 года.

Еще одна проблема подсчетов комиссии Кривошеева - непонятно, как фиксировалась вторичная мобилизация (то есть мобилизация освобожденных советских граждан призывных возрастов на ранее оккупированных территориях, а также репатриируемых военнопленных и гражданских принудительных рабочих) в конце войны, осуществлявшаяся главным образом не через военкоматы, а прямо в частях.

Другая серьезная проблема - перебежчики и военнопленные, которые (за вычетом евреев и комиссаров) оседали в немецком «Архипелаге Дулаг» (Нем. Dulag, от Durchgangslager - пересыльный лагерь, один из видов нацистских концентрационных лагерей. Не путать с «Архипелагом ГУЛАГ»).

Окруженцы и дезертиры массово растворялись среди гражданского населения, немало таких бывших военнослужащих оказывались потом в Германии в качестве остарбайтеров, но большинство из них воевало на той или иной стороне в качестве полицаев или партизан. Но их всех текущий учет сбрасывал в графу «без вести пропавшие».

Поэтому многим специалистам было очень трудно поверить в предлагаемую Кривошеевым цифру 8,7 миллиона безвозвратных боевых потерь - настолько явственно торчали из нее заниженные данные, например, по смертности военнопленных.

Архивные тайны

Как тут быть? Есть ли иные способы выйти на более реалистичную цифру человеческих потерь нашей страны в годы Великой Отечественной, особенно спустя столько лет после ее окончания?

В Подольске, в Центральном архиве Министерства обороны РФ (ЦАМО), хранится уникальный учетный материал - сводная картотека безвозвратных потерь рядового и офицерского состава. В ней сошлись учетные данные и Красной армии, и вермахта, и сплошного подворового опроса, проводившегося военкоматами в 1946-1947 годах.


Дети возлагают цветы к Вечному огню и братской могиле погибшим в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. Украинская ССР, Донецкая область, Славянск, 1975 год.

Многолетний сотрудник ЦАМО и историк-энтузиаст Сергей Ильенков в 1990-е годы частично обработал этот массив данных (18 букв алфавита из 33-х) и насчитал 13,5 миллиона погибших, пропавших без вести и умерших от ран и болезней красноармейцев.

Если к этим промежуточным данным добавить сведения аналогичных картотек по потерям Военно-морского флота СССР в 150 тысяч человек и примерно 350 тысяч человек в архивах внутренних и пограничных войск НКВД и партизанских соединений, то можно выйти на цифру безвозвратных боевых потерь СССР в 14 миллионов человек. Это не окончательный, а промежуточный результат, который может служить временным минимальным ориентиром, но уже это на 60 процентов выше данных генштабовской комиссии Кривошеева.

Наверное, нет в нашей стране такого человека, кто не слышал бы про обобщенный электронный банк данных (ОБД) «Мемориал», заработавший в 2007 году. Миллионы людей нашли там сведения о своих погибших на войне родственниках. Удовлетворить эту гуманитарную потребность и есть главная задача ОБД «Мемориал».


Портреты жертв нацизма в одном из зданий бывшего нацистского лагеря смерти Аушвиц-Биркенау. Польша, Освенцим, 26 января 2023 года.

Он и сейчас непрерывно пополняется не из карточек именной картотеки, а непосредственно из первичных учетных материалов: первичных донесений о потерях, данных из военно-медицинского, военно-морского и прочих архивов.

На сегодняшний день в ОБД «Мемориал» заведено 36-38 миллионов записей из архивных документов.

Но назвать хотя бы примерное число индивидуальных карточек, то есть установить базовую величину потерь с учетом неизбежных случаев дублирования - это вторичная задача по сравнению с гуманитарной миссией этого проекта, которая будет решаться потом.

Исследования Ильенкова в ЦАМО были продолжены его коллегой Владимиром Елисеевым, и его вызывающие доверие расчеты безвозвратных боевых потерь достигли цифры в 21,3-21,5 миллиона человек. Но в таком случае на гражданские потери остается 5,3 миллиона человек, что существенно меньше даже оценки ЧГК 1946 года в шесть миллионов человек, а такого просто не может быть. Это подвергает сомнению ставшую за 30 последних лет канонической цифру общих потерь страны в 26,6 миллиона человек.

Вполне возможно, что на следующем витке истории нам или нашим потомкам придется привыкнуть к новой сводной цифре военных потерь СССР примерно в 31- 33 миллиона человек.

Окончательно решить эту дилемму позволит синтез демографо-балансного подхода с учетно-статистическим, о чем уже говорилось в самом начале доклада. Когда ОБД «Мемориал» сможет выдать поименное число задокументированных безвозвратных боевых потерь, необходимо будет провести перерасчет прежних цифр и допущений с учетом новых данных.

Великая Отечественная война закончилась 78 лет назад, но мы до сих пор не знаем точно, сколько жизней она унесла. Когда возникнут подходящие условия, когда откроются все архивы, а ОБД «Мемориал» обработает все учетные материалы и создаст сводный именной регистр безвозвратных боевых потерь, нас ждут новые открытия.


Ветеран Великой Отечественной войны Давид Душман, участвовавший в 1945 году в освобождении узников нацистского концлагеря Аушвиц-Биркенау (Освенцим), во время поминальной церемонии у советского военного мемориала на улице 17 июня. Берлин, Германия, 8 мая 2015 года.

Учеными, занимающимися этой темой, движет не только научный интерес, не только желание обогатить инструментарий исторической и демографической наук, но и гражданский долг по отношению к десяткам миллионов людей, сложивших свои головы ради биологического рождения и физического существования всех нас, ныне живущих.
Рубрики:  История, ретро/Война
Метки:  

Процитировано 1 раз
Понравилось: 29 пользователям

SanSegeich   обратиться по имени Вторник, 18 Июля 2023 г. 23:41 (ссылка)
"Сталин недовольно поморщился" - все что надо знать об этой писанине.
Ответить С цитатой В цитатник
Настоящие_мужчины   обратиться по имени Среда, 19 Июля 2023 г. 14:34 (ссылка)
Исходное сообщение СанСегейч
"Сталин недовольно поморщился" - все что надо знать об этой писанине.
При Сталине о такой публикации и думать нельзя было. И то, что он лично правил статьи и давал распоряжения "корректировать" даже результаты официальных Переписей населения - подтвержденные факты.
Практически любой правитель по мере возможности лакирует под себя информацию. А в нашей стране это происходило всегда. Вспомните, как донесли народу результаты выборов между Ельциным и Зюгановым.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 21 Июля 2023 г. 13:28ссылка
Исходное сообщение Настоящие_мужчины
Исходное сообщение СанСегейч
"Сталин недовольно поморщился" - все что надо знать об этой писанине.
При Сталине о такой публикации и думать нельзя было. И то, что он лично правил статьи и давал распоряжения "корректировать" даже результаты официальных Переписей населения - подтвержденные факты.
Практически любой правитель по мере возможности лакирует под себя информацию. А в нашей стране это происходило всегда. Вспомните, как донесли народу результаты выборов между Ельциным и Зюгановым.

Только вот когда историки пытаются найти источник этих "фактов", дальше перестроечного "огонька", эмигрантских фэнтэзийных сборников и хрущевских докладов с перлами типа "управлял армиями по глобусу" дело не движется.
Настоящие_мужчины   обратиться по имени Среда, 19 Июля 2023 г. 14:50 (ссылка)
Вот "Комсомольская правда" опубликовала статью на эту тему: Сколько жизней и денег пришлось отдать СССР в Великую Отечественную.

По официальным данным, потери вермахта и войск СС на советско-германском фронте - 7,2 млн человек. И еще 1,5 млн человек потеряли в боях с Красной армией гитлеровские союзники (итальянцы, румыны, венгры, финны, словаки).

То есть соотношение военных потерь Германии с ее сателлитами к погибшим советским бойцам примерно 1 к 1,3. Что, конечно, на корню разрушает миф о том, что «Сталин закидал немцев трупами».

Но вот при почти равном числе военнопленных (4,5 млн советских и 4,3 немецких) красноармейцев домой вернулось вдвое меньше...

И самое страшное - СССР потерял в 11 раз (!) больше мирных людей. Причем гражданское население Германии гибло в основном не при наступлении Красной армии, а от бомбежек городов союзниками - Британией и США. В одном Дрездене, сожженном союзной авиацией, погибло 100 тысяч немцев.
13 (700x247, 57Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Настоящие_мужчины   обратиться по имени Среда, 19 Июля 2023 г. 14:53 (ссылка)
Одни сутки Великой Отечественной стоили бюджету СССР более 362 млн довоенных рублей. Подсчитано, что всего за 3 недели боев Советский Союз тратил сумму, равную всем госрасходам на здравоохранение в довоенном 1940-м. А общая сумма «издержек», понесенных во Второй мировой войне, составила для СССР $485 млрд.

Если учесть, что в сравнении с довоенным сегодняшний доллар подешевел, как считают эксперты, в 20 раз, то сумму ущерба СССР в валюте можно смело умножать на эту цифру. И тогда получается, что в нынешних ценах прямой ущерб от действий Германии для Советского Союза составил около 10 триллионов долларов! Это 2 (два!) годовых бюджета США. Или больше 30 (тридцати!) годовых бюджетов современной России.
15 (351x700, 106Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Простой_читатель   обратиться по имени Среда, 19 Июля 2023 г. 19:14 (ссылка)
Что-то участились подобные публикации в сообществе. Оказывается у нас исторический авторитет - это ОБД "Мемориал". Автор в курсе кем признан Мемориал?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 19 Июля 2023 г. 21:24ссылка
Простой_читатель, Мемориал тут ни при чем. Просто один из вариантов подсчета погибших. Совершенных способов нет.
Простой_читатель   обратиться по имени Пятница, 21 Июля 2023 г. 08:13 (ссылка)
Исходное сообщение Фатал
Простой_читатель, Мемориал тут ни при чем. Просто один из вариантов подсчета погибших. Совершенных способов нет.

Не один из, а ожидаемый и наиболее достоверный по мнению автора - "когда откроются все архивы, а ОБД «Мемориал» обработает все учетные материалы и создаст сводный именной регистр безвозвратных боевых потерь, нас ждут новые открытия."
Ага, подсчитают так же. как число жертв политических репрессий. Непредвзято и рукопожатно.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку