-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Camelot_Club

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.01.2014
Записей:
Комментариев:
Написано: 235241


Легенды Гражданской: Белые

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 08:42 + в цитатник
Galyshenka все записи автора По прошествии 100 лет после Великой Октябрьской социалистической революции Великой её уже не называют. Многое, само собой разумеющееся переосмыслено и... почти забыто, т.к. не актуально и не интересно. Знают ли новые поколения о по-настоящему великом противостоянии тех лет, о расколе в обществе после революции, приведшем к гражданской войне...

Тогда люди четко разделились на "наших" и врагов. А чтобы определять кто за кого, противоборствующие были помечены цветом "красные" и "белые", как когда-то в далекой Англии
когда междоусобные кланы получили название Красной и Белой розы. Или во Франции во времена Великой Французской революции (звание Великой французы сохранили) королевские войска носили белое знамя, знак династии французских правителей. Их противники после захвата власти вывешивали красное полотно в окне городской ратуши как знак введения военного времени.

slide_6.jpg

Историю пишут победители. Если обратиться к учебникам и справочникам Советского Союза, там объясняется, что «белые» – это белогвардейцы, сторонники царя и враги «красных», большевиков и красногвардейцев, сражавшихся под красным флагом.
Но дело в том, что определение «белых» как монархистов, не совсем верно - им уже не за кого было сражаться - Николай II отрекся от престола, а брат его не принял корону. Таким образом, все царские офицеры оказались свободными от присяги.
Т.е. термин «белые» объединял всех противников «красных», не зависимо от политических взглядов на будущее России (лишь бы без большевиков). Если конечно не брать в расчет «зеленых»

Различных повстанцев, воевавших с большевиками, как в самой Советской России, так и совершавших нападения на приграничные районы страны, большевики именовали «белобандитами», хотя к Белому движению они в основной своей массе отношения никакого не имели. При именовании иностранных вооружённых подразделений, оказывавших поддержку белогвардейским войскам или действовавших самостоятельно против советских войск, в большевистской печати и в обиходе также использовался корень «бело-»: «белочехи», «белофинны», «белополяки», «белоэстонцы». Аналогично применялось и наименование «белоказаки». Примечательно и то, что зачастую в советской публицистике «белыми» называли любых представителей контрреволюции вообще, вне зависимости от их партийной и идеологической принадлежности

1320703999_06.jpg


Белое движение зародилось весной - летом 1917 года как единый антибольшевистский фронт от социалистов до кадетов.
Генерал Деникин связывал зарождение Белого движения (противоправительственного или противосоветского) с деятельностью проходившего в начале мая 1917 в Могилёве офицерского съезда, на котором генерал Алексеев сформулировал главный лозунг дня — «Спасать Отечество!»

Для Белого движения была характерна его государоцентричность. Это интерпретировалось как необходимое и обязательное восстановление законности и порядка во имя сохранения национального суверенитета и поддержания международного авторитета России.

Костяк Белого движения составляло офицерство старой русской армии. При этом, подавляющее большинство младших офицеров, а также юнкеров вышло из крестьян. Крестьянское происхождение имели и самые первые лица Белого Движения — генералы Алексеев, Корнилов, Деникин и другие.

В первый период борьбы — представители генералитета Русской императорской армии:

Лавр Георгиевич Корнилов
9c70320c4b98db88088c620b2b9d20f0.jpg


Генерального штаба генерал от инфантерии Лавр Георгиевич Корнилов, «сын казака-крестьянина», как он назвал себя, не был монархистом и вполне сознательно хотел утвердиться именно в качестве революционного командующего Временного правительства.
Именно он пришел к Государю Императору после Отречения и сказал: «Полковник Романов, считайте себя арестованным», по приказу Временного правительства арестовал беззащитную императрицу Александру Федоровну, Наследника-Цесаревича и Великих княгинь – дочерей царя.
Корнилов запятнал свою репутацию и тем, что лично наградил Георгиевским Крестом одного унтер-офицера, убившего своего командира.
В августе 1917 г. Корнилов решил покончить с большевизмом, а быть может, с правительством Керенского, и направил на Петроград войска. Войска Корнилова были остановлены на подступах Петрограда не пушками и пулеметами, а агитаторами.
Сотни агитаторов-большевиков проникли в воинские части, направленные Корниловым к столице, и под их влиянием солдаты и казаки начали переходить на сторону рабочих.
Переход частей Петроградского гарнизона, которым командовал Корнилов, стал сигналом для Ленина: надо захватывать власть и немедленно!

1122859_original.jpg

Корнилов был главнокомандующим Добровольческой армии. Не вдаваясь в подробности военных операций, хочется сказать, что повидимому настроя на победу в белом движении не было.
Во второй книге романа Михаила Шолохова «Тихий Дон» есть эпизод, в котором генерал Корнилов рассказывает о сне, увиденном им накануне. Хотя возможность того, что нечто подобное действительно могло присниться генералу и каким-то образом стать известным автору романа, не исключена, естественнее всё же предполагать, что этот сон скорее был попросту сочинён Шолоховым, а значит сон Корнилова ― литературный.

acf2808084a031eea5f9d3ff3e32b5b7.jpg


«Сегодня я видел сон. Будто я ― бригадный командир одной из стрелковых дивизий, веду наступление в Карпатах. Вместе со штабом приезжаем на какую-то ферму. Встречает нас пожилой, нарядно одетый русин. Он потчует меня молоком и, снимая войлочную белую шляпу, говорит на чистейшем немецком языке: ʺКушай, генерал! Это молоко необычайно целебного свойстваʺ. Я будто бы пью и не удивляюсь тому, что русин фамильярно хлопает меня по плечу. Потом мы шли в горах, и уже как будто бы не в Карпатах, а где-то в Афганистане, по какой-то козьей тропе… Да, вот именно козьей тропкой: камни и коричневый щебень сыпались из-под ног, а внизу за ущельем виднелся роскошный южный, облитый белым солнцем ландшафт…»

Погиб Лавр Корнилов при освобождении кубанской столицы Екатеринодара
Утром 14 апреля 1918 г. в хату, где находился штаб Корнилова, угодил красный снаряд… Как писал впоследствии в своих «Очерках русской смуты» верный соратник убитого генерал А.И. Деникин, «Неприятельская граната попала в дом только одна, только в комнату Корнилова, когда он был в ней, и убила только его одного."
Красные нашли место тайного захоронения. Тела Корнилова и его соратника Неженцева были с большой помпой отвезены в Екатеринодар, публично сожжены, а пепел развеян по ветру…

Открытие па?тник?генералу Лавр?Корнилов??Краснодаре
На берегу Кубани, где скончался Лавр Корнилов, ныне возведен памятник.



Алексеев Михаил Васильевич
алексеев.jpg
Генерального штаба генерал от инфантерии М. В. Алексеев

Русский военачальник. Участник русско-турецкой (1877—1878 гг.) и русско-японской (1904—1905 гг.) войн, в годы Первой мировой войны — начальник штаба армий Юго-Западного фронта, главнокомандующий армиями Северо-Западного фронта, начальник штаба Верховного главнокомандующего (с августа 1915 года). Генерального штаба генерал от инфантерии (24 сентября 1914 года), генерал-адъютант (10 апреля 1916 года).

алексеев-и-царь (365x274, 1725Kb)
Алексеев и царь


«Дедушка Русской армии» генерал Алексеев стал после отречения царя Верховным главнокомандующим, и он, как Корнилов, не был монархистом.
Именно Алексеев организовал коллективную петицию императору Николаю II с фактическими требованием об отречении от престола.

b83d6da4718c.jpg


После Октябрьской революции 1917 года Алексеев под чужим именем выехал из Петрограда на юг России, в столицу Донского казачьего войска город Новочеркасск. Туда стекались все те, кто готов был с оружием в руках поддержать Белое движение. Это были контрреволюционно настроенные фронтовые офицеры, юнкера из военных училищ, студенты, солдаты из ударных частей. Все они были добровольцами, решившими с оружием в руках защищать Россию от «красной чумы». И, как ни парадоксально, среди них было совсем немного имущих людей.
Здесь, в столице донского казачества, и была создана офицерская организация, ставшая ядром белой Добровольческой армии Л.Г. Корнилова.

после гибели генерала Корнилова во время неудачного штурма Екатеринодара, возглавил Особое совещание, выполнявшее функции правительства. На этом посту М.В. Алексеев много сделал для налаживания мирной на юге России, в организации пополнения белой армии и ее снабжения.

Алексеев умер 25 сентября 1918 года в Екатеринодаре и был похоронен с воинскими почестями в усыпальнице Войскового собора кубанского казачества.
В конце Гражданской войны прах М.В. Алексеева был вывезен родственниками на православную сербскую землю, в Белград, где покоится и поныне.

Командование Добровольческой армией перешло к генералу А.И. Деникину, боевому соратнику погибшего Корнилова.

Антон Иванович Деникин.
OgbwBwqfGfuQ_anton-denikin.jpg
Антон Иванович Деникин, прославленный генерал, не изменивший присяге и ставший лидером Белого движения и Главнокомандующий Вооружённых сил на Юге России.


Деникин называл Белое движение «естественным стремлением народного организма к самосохранению, к государственному бытию». Деникин очень часто подчёркивал, что белые вожди и солдаты погибали «не за торжество того или иного режима… а за спасение России»

«после… …неизбежной, но кратковременной борьбы разных политических течений в России установился бы нормальный строй, основанный на началах права, свободы и частной собственности».

Афоризмы от А.И. Деникина:

9229fb786bfb9d722c5307afac8.jpg
Белогвардейцы

Добровольческая армия не нанимается на службу. Она выполняет общегосударственную задачу и не может поэтому подчиниться местной власти, над которой довлеют областные интересы.

Судьба страны зависит от её армии.

Берегите офицера! Ибо от века и доныне он стоит верно и бессменно на страже русской государственности. Сменить его может только смерть.


48407381.jpg
Офицеры Белой гвардии

Солдат старой русской армии был храбр, сметлив, чрезвычайно вынослив, крайне неприхотлив и вполне дисциплинирован. Покуда волны революции не смели и дисциплину, и саму армию.

Дайте народу грамоту и облик человеческий, а потом социализируйте, национализируйте, коммунизируйте, если... если тогда народ пойдёт за вами.

Лично для меня было и осталось непререкаемым одно весьма важное положение, вытекающее из психологии октябрьского переворота: если бы в этот трагический момент нашей истории не нашлось среди русского народа людей, готовых восстать против безумия и преступления большевицкой власти и принести свою кровь и жизнь за разрушаемую родину, - это был бы не народ, а навоз для удобрения беспредельных полей старого континента, обреченных на колонизацию пришельцев с Запада и Востока. К счастью, мы принадлежим к замученному, но великому народу.

Или распятую Россию любить не стоит?


В апреле 1920 года Деникин эмигрировал, сложив с себя полномочия главнокомандующего Вооруженными силами Юга России и перебрался в Константинополь, а затем в Англию... но это уже совсем другая история, не связанная с историей России.

Врангель Пётр Ни­ко­лае­вич
3646121_original.jpg


Генерального штаба генерал-лейтенант Врангель Пётр Ни­ко­лае­вич . Барон - Черный барон, как его прозвали (с сентября 1918 года носил черную казачью черкеску) всту­пил в Доб­ро­воль­че­скую ар­мию в сент. 1918, при­нял ко­ман­до­ва­ние 1-й кон­ной ди­ви­зи­ей, в но­яб. 1918 – 1-м кон­ным кор­пу­сом.

3636223_original.jpg

Белая армия, чёрный барон,
Снова готовят нам царский трон,
Но от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней

4337df6d212cc2e18866de064d03cc7f.jpg

110945-9d8d3d3f1c47c7a38feed04e5736870f.jpg


К началу 1920 года обострился конфликт между Деникиным и Врангелем, который подается как конфликт между «молодым» и «старым» офицерством.
Врангель один за другим слал в Ставку проекты «выигрышных операций», открыто указывал на ошибки, которые, как ему казалось, допускал штаб главнокомандующего. Эти проекты отвергались Деникиным и уже будучи на Кубани Врангель заговорил о необходимости смены главного командования. Когда в апреле 1920 года в отставку с поста командующего Добровольческой армией уходит Деникин, его место занимает Врангель.
Врангель получил реальную власть над остатками Белой армии, когда Белое движение в европейской части России было сломлено и почти уничтожено.

216051-3bfa0feea1071e6e9b572e712f2ccada.jpg

3632958_original.jpg

3636580_original.jpg

3634063_original.jpg

3632532_original.jpg
Скон­чал­ся от ту­бер­ку­лё­за лёг­ких (су­ще­ст­ву­ет вер­сия, что был от­рав­лен аген­том ОГПУ).


Исход Белой армии положивший конец Гражданской войне, открыл знаменательную эпоху русской эмиграции и окончательно завершил историю Российской империи. Так закончилась Гражданская война в России


1981524.jpg
Новороссийск Памятник Исход
композиция состоит из фигуры белого офицера с боевым конем. Прообразом послужил известный персонаж Владимира Высоцкого из фильма «Служили два товарища».


Памятник посвященный одной из трагических страниц гражданской войны.
Не стоит считать монумент попыткой переписать историю или расставить новые приоритеты. В страшной бойне, когда брат идет на брата, сын на отца, нет и не может быть ни правых, ни виноватых.
Новороссийская катастрофа, произошедшая в марте 1920 года, стала одним из финальных событий гражданской войны. Разбитые части белогвардейцев под командованием Деникина и поддержавшие их казаки отступили к Новороссийску. Город заполонили тысячи солдат и офицеров, бежавших под натиском Красной армии, Новороссийск оказался единственной возможностью перебраться в Крым, последний оплот белого движения. На рассвете 26 марта в Цемесскую бухту вошел итальянский транспорт «Барон Бек». Люди метались, не зная, где он причалит. Паника достигла апогея, когда толпа бросилась к трапу последнего судна. Военных и беженцев вывозили в Крым, Константинополь, Лемнос, на Принцевы острова, в Сербию, Каир и Мальту. В ноябре 1920 года ужас новороссийской катастрофы повторился в Севастополе.

Исход из Крыма белой гвардии
image2-1024x670.jpeg

post-196-1291152879.jpg

О трагическом расставании с Родиной писал Николай Туроверов, поэт Белой гвардии:

Помню горечь соленого ветра,
Перегруженный крен корабля;
Полосою синего фетра
Уходила в тумане земля;
Но ни криков, ни стонов, ни жалоб,
Ни протянутых к берегу рук, –
Тишина переполненных палуб
Напряглась, как натянутый лук,
Напряглась и такою осталась
Тетива наших дум навсегда.
Черной пропастью мне показалась
За бортом голубая вода.

2017-10-21_02-57-11.png
Кильватерная колонна транспортов в дни эвакуации врангелевской армии из Крыма. 1920 год

Эта наша история: красно-белая, русская, советская, наша история!



https://interneturok.ru/istoriya-rossii/11-klass/s...kova/grazhdanskaya-voyna-belye
http://fb.ru/article/162551/kto-takie-krasnyie-i-b...yna---krasnaya-armiya-i-belaya
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белое_движение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белая_армия
http://mail.slavyanskaya-tradition.ru/slavic/histo...tret-mjatezhnogo-generala.html
http://tunnel.ru/post-alekseev-mikhail-vasilevich
http://stuki-druki.com/Aforizmi-Denikin.php
http://www.kprf.org/showthread.php?t=19576
https://meliemelya.com/politika/91761/
https://bigenc.ru/domestic_history/text/2333271
Рубрики:  история/оружие и войны
По России/Россия царская
Мой адрес Советский Союз
Метки:  

Процитировано 16 раз
Понравилось: 14 пользователям

INSTITYTKA   обратиться по имени Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 10:46 (ссылка)
Galyshenka, хороший цикл, но только можно добавить женщинами, которые были на стороне Белой армии
Ответить С цитатой В цитатник
Лулу_Прада   обратиться по имени Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 12:23 (ссылка)
Галочка, привет!!!
Спасибо за исторический пост!
И все же - удивительно, что "голодное неграмотное босячество" оказалось сильнее профессиональных блестящих офицерских армейских корпусов...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 19:47ссылка
Лулу_Прада, на стороне босячества ведь и спецы, царские офицеры, служили и честно служили... Про прирожденного гения военного искусства -Чапаева, пост делала. Махно тоже был открытием революции, очень сильной исторической личностью, а ведь из плотников вышел, да и в плотники ушел (заграницей)

Говорят, что генофонд уничтожили, зато скольким дали раскрыться
Перейти к дневнику

Суббота, 24 Февраля 2018 г. 14:44ссылка
Статистика говорит о том, что во время гражданской войны в армии рабочих и крестьян служили: 746 бывших подполковников, 980 полковников, 775 генералов. А Красный Флот вообще был аристократической воинской частью, так как Генштаб Русского ВМФ после октябрьских событий практически в полном составе перешел на сторону большевиков и самоотверженно сражался на стороне Советской власти всю гражданскую войну. Командующими флотилией в период войны были бывшие контр-адмиралы Императорского флота и потомственные дворяне: В.М. Альтфатер, Е.А. Беренс и А.В. Немитц. Они также совершенно добровольно поддержали новое правительство.
Перейти к дневнику

Суббота, 24 Февраля 2018 г. 14:50ссылка
Тамаровна, очень хотела продолжить тему Гражданской, и конечно написать и о Красных, и о Флоте обязательно... Но в сообществе разгорелись такие острые споры, дело дошло до оскорблений и обвинений, кто-то ушел...
В общем тему оставила, возможно пока, но продолжать боязно.
Перейти к дневнику

Суббота, 24 Февраля 2018 г. 15:12ссылка
Эта тема всегда была очень болезненной: люди просто боялись...Мы привыкли,что белые - это плохо,а красные - хорошо.Но много лет назад мужу дали почитать самиздат книгу "Красный террор",авторы Ю. Емельянов, Сергей Мельгунов.Я не смогла дочитать до конца - волосы шевелились...История всё расставит по местам...А Вам спасибо за поднятый пласт российской истории, написанный от души и без пристрастия.Много было всего и с той и с другой стороны........
Перейти к дневнику

Суббота, 24 Февраля 2018 г. 15:31ссылка
Много было всего и с той и с другой стороны........
========================================
Тамаровна, слишком много.... И без принятия чьей либо стороны никто не может. Или "за белых" или "за красных" - до сих пор.
AlexMa   обратиться по имени Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 12:48 (ссылка)
Ну не знаю,для меня осталась она ВЕЛИКОЙ! Историю пишут победители,но ведь большевиков поддерживала вся страна,поэтому и победили....Невзирая на то,что Забугорье усиленно накачивало белых вооружением и деньгами,да и само под шумок пыталось оккупировать "вкусные" места-Мурманск,Д.Восток,Украину...Итог-победа за красными.Так что не однозначно все.Даже столь "любимый и прославляемый" Колчак-на деле английский шпион,заливший кровью Сибирь....Белые изначально были обречены по одной причине-они хотели вернуть "Россию,которую потеряли" (по говорухински),а народ не хотел прозябать в нищете да бесправии....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 13:28ссылка
Не совсем согласен....
имха верный тезис что идсторию пишут победители...
остальне тезисы весьма спорные....
если бы большевиков реально поддержала вся страна то такой затыжной
гражданской войны, которая длилась практически до 30-х годов не было бы...
по накачивание деньгами и вооружением....
одной из причин поражения белой армии - не хватка беприпасов...
ведь не секрет что основной промышленный потенциал страны был на территории
у красных....
про оккупацию....
те жалкие експедиционные силы имевшие место в Мурнанске и Крыму не были способны реально оккупировать...
что до кокляндии ее большевики сами немцан отдали...
Про адмирала линк в студию...
и в конце про изначальную обреченность...
мутный вопрос ой мутный...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 17:23ссылка
Написано много,но без знания истории!Даже школьного курса за 10 класс!Вопрос на засыпку-когда большевики пришли к власти-они занимали территорию вокруг Питера и Москвы...Вся остальная была у белых? Но победили красные! А до 30-х годов шло уничтожение банд,как после ВОВ-уничтожение бандподполья в Прибалтике и на Украине!Так что,почитайте,подучите,а потом пишите опровержения.У меня заниматься вашим ликбезом особого желания нет! (только не оперируйте суворовым или солдженицыным,эти деятели и не такого по написали)
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 18:29ссылка
Да ладно,чего спорить.Было и было!Просто делать белогвардейцев белыми и пушистыми тоже не след.У большевиков своих косяков полно,но не нам в 21 веке об этом судить. И стенать сейчас о говорухинской "России,которую потерял" все-равно,что говорить какие душки были немцы в оккупации.Никчемного Кровавого свергла верхушка и того времени либерастня,и она же,после ельцинского переворота из него делает "святого"....Так в 22 веке,про Иуду Меченую будут говорить,мол какой "святой" был и так любил свою Раю!А то что этот пустобрех развалил страну-об этом умолчат....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 20:23ссылка
AlexMa, если заметили - оценок в посте не выставляла ни тем, ни этим. Но наверное, те, что эмигрировали, не были лишними на русской земле.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 20:21ссылка
Майя_Пешкова, Спасибо, Майя, за исчерпывающий комментарий. Что наиболее заинтересовало - латышские стрелки. Вероятно о них надо будет по-подробнее...

У нас в Казани жесточайшие бои были в Гражданскую.
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 22:15ссылка
Майя_Пешкова, да... это тема на целый пост! Спасибо, с твоего разрешения, воспользуюсь этим комментарием, когда буду писать о латышских стрелках.

У нас в Казани есть улица Латышских стрелков, но не знала, что они и у нас участвовали.
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 22:48ссылка
Майя_Пешкова, спасибо, Майя. Даже немного стыдно , что так плохо знаю историю своего родного края.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:00ссылка
Да Начальника опять тибе неуд от профессора прилетел....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:07ссылка
КЛИМ1, злорадствуешь как всегда...тьфу на тебя.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:11ссылка
Не надо глязи, я как сказал тут пассажир " белый и пушистый"...
и сердце мое мягче миндального печенья...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:12ссылка
о как....
неожиданно.....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:16ссылка
КЛИМ1, ну и самомнение! Поразительно...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:18ссылка
сам себя не похвалишь аки оплеванный ходишь...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:19ссылка
о как неожоданно, сие про ниодного неуда....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:21ссылка
КЛИМ1, если еще сам себя оплюешь, цены не будет
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:23ссылка
ну нет сие мы предоставим " бармалейкам" и иже с ними....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:26ссылка
КЛИМ1, слабак...никакой самокритики.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:29ссылка
начальника ты все попутала....
не занимаются самокритикой сиречь самокопанием тоикмо сильные люди....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:29ссылка
не за чего ставить
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:38ссылка
КЛИМ1, белый, пушистый...ещё и силач?! О боже... боюсь, что это диагноз
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 03:35ссылка
правино Начальника бойся миня...
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 08:40ссылка
КЛИМ1, боюсь... любую тему в цирк с конями превратишь
Перейти к дневнику

Заголовок

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 22:59ссылка
Профессор дык и я об том же....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 19:56ссылка
AlexMa, в принципе в посте делала упор на то, что монархистов "за веру, царя и отечество" в белом движении было не так уж и много, тем более если даже его верхушка участвовала в свержении царя.

ПО поводу - Белые изначально были обречены (с) согласна. НО потому что красные выиграли, что не скупясь обещали - землю-крестьянам! Обмануди?-Обманули! На деле уж как вышло, так вышло. Хотели ж как лучше...

А революция действительно Великая - это даже не не украинский Майдан-жалкая пародия на истинную свободу.
А лозунг "Свобода, Равенство, Братство!" - невероятно сильный
КЛИМ1   обратиться по имени Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 13:14 (ссылка)
зачот просто зачот за изложение...
а где анализ????
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 20:17ссылка
КЛИМ1, какой анализ? Кровища одна
izogradinka   обратиться по имени Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 17:33 (ссылка)
Как хорошо, что это все в прошлом...
Сколько пришлось пережить красным, белым тоже...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 20:18ссылка
izogradinka, главное чтоб не повторилось.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 22:37ссылка
Согласна, девочки! Страшно и опасно оказаться в переходное время!! Столько судеб было переломано!!
Мне кажется, с нами так было в 90-е годы! И мы это пережили!
И каждый вынес из этого свои уроки!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 22:50ссылка
Капочка_Капа, Да, тогда мы смогли избежать кровопролитие, но... процесс еще не закончен - что мы видим на Украине - режут по живому.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 22 Октября 2017 г. 23:03ссылка
ГАЛЯ, каждый должен принять свои уроки выстоять или сломается. Как ни напыщенно это не звучит! Мы свой урок приняли тогда.
Valentina23513   обратиться по имени Понедельник, 23 Октября 2017 г. 08:04 (ссылка)
Спасибо большое! Замечательный пост! История! Люди, которые любили свою Родину, восхищают. И за стихи Туроверова особое спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 08:41ссылка
Valentina23513, спасибо вам за комментарий м понимание.
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Понедельник, 23 Октября 2017 г. 21:19 (ссылка)
Самое интересное , что всхлипывания взвсос по временам "балов, лакеев, юнкеров и хруста французских булок" нынче проявляют именно потомки тех самых лакеев.

Видимо это в генах- лакей ведь не может без барина.))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 21:23ссылка
летчик_наблюдатель, cлушайте, вы же пост про ЧК пропустили(судя по отсутствию комментария) Правда кто там всхлипывал, не понятно.
http://www.liveinternet.ru/community/camelot_club/post422872526
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 21:31ссылка
А что там всхлипывать? ВЧК было естественным и грамотным ответом новой власти на все попытки осколков старой власти вернуть хаос и беспредел в Страну.
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 21:44ссылка
летчик_наблюдатель, да вроде бы и тут никто не всхлипывает. Стараюсь делать посты объективно, не становясь на чью-то сторону.
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 21:55ссылка
Помилуйте! Разве я дерзнул бы высказать что то против Автора
этого поста?
Моя реплика всего лишь общее суждение. Плод наблюдений за попытками переписать Историю Великой Драмы нашего народа.
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 22:02ссылка
летчик_наблюдатель, так Великая Драма или Великая Трагедия?

Скажу, что вовсе не склонна, как сейчас принято, представлять революцию как увеселительную прогулку. Мол ничего не было, дворец не штурмовали... а как тогда? Шли мимо, заглянули - дверь открыта, ну и зашли отдохнуть...
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 22:30ссылка
На мой взгляд - Драма. Эта категория более всеоб' емлюща,нежели Трагедия.
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 22:39ссылка
ясен красен что Трагедия.....
драма = трагедия+ комедия....
матчасть театра сие не краткий курс истории ВКПб....
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 22:49ссылка
Не надо примитизироать Событие.,))
Перейти к дневнику

Суббота, 24 Февраля 2018 г. 15:44ссылка
А может стали "проявлять" не лакеи,как Вы пишете, а те кому жизнью и деяниями"пуповину с родовым происхождением" перерезали?...И проявляют (настоящие,а не "ряженые"),чтобы знать,где корни и истоки ...
Перейти к дневнику

Суббота, 24 Февраля 2018 г. 16:01ссылка
Это смотря с какой целью проявляют интерес, если чтобы извлечь уроки и не совершать ошибок и преступлений своих предков-бар, то это хорошо.
А вот если реванша ради, то плохо - ещё раз получат кровавый урок.
А этого не нужно никому.
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Понедельник, 23 Октября 2017 г. 21:26 (ссылка)
КЛИМ1, Майя_Пешкова, Ну что вы , господа профессора!
Победу большевикам принесли не только отсутствие боеприпасов у белых и наличие запасных батальонов /они, мерзавцы эдакие таки не хотели умирать за интерсы бар/ но и отсутсвие у белых грамотных военных специалистов и идеологических работников.)))

А если серьёзно- то большевики в октябре 1917-го года оказались ЕДИНСТВЕННОЙ политической силой , которая была способна взять власть и ответственность за Страну. Ибо дворянство выродились, а буржуазия , как политическая сила ещё не вылупилась .
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 22:16ссылка
Опять включаем краткий курс истории ВКПб????

Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 22:35ссылка
Этот Курс был основан на РЕАЛЬНЫХ событиях. А нынешние " экзеосисы" на поле Истории на влажных фантазиях проигравших.
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 22:40ссылка
ога на " реальных " событиях описанных победителями....
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 22:51ссылка
Разумеется. Ведь они таки победили реально.
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 22:53ссылка
а что значит победить "нереально"????
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 23:20ссылка
А ты нынешние трактовки тех событий почитай и посмотри поделки типа "Адмираллл". Там как раз победы не реальные)))
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Октября 2017 г. 23:36ссылка
извини читать всякую хню и тем более смотреть я не настолько себя не люблю...
предпочитаю основываться на мемуарах участников и рассказах очевидцев ( родственников и знакомых)....
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 15:40ссылка
При этом надо учитывать , что мемуары очевидцев и участников имеют чисто индивидуальную окраску . А так всё верно изучать надо историю по артефактам, но неприменно с соблюдением принципов научных.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 18:46ссылка
какие артефакты предложите?зарытый под крыжовником партбилет?
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 19:46ссылка
Если кто внимательно читал, то там История Советского периода Страны показана через призму политической силы, эту новую Страну строившей.
И это факт.
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Среда, 25 Октября 2017 г. 19:44 (ссылка)
Майя_Пешкова, вот интересно а откуда у красной армии высококвалифицированные специалисты взялись?(ц)
================================
Красную Армию /как и всё Советское Государство/ строили Настоящие русские интеллигенты. К сожалению их было мало. Если бы большая часть русской интеллигенции прислушилась к голосу сердца, а не живота, то , на мой взгляд, и строительство нового государства шло бы более гдадко и куда меньшими жертвами.
Но . увы ...

Кстати о Ваших статистических выкладках. Вы уже пытались мне доказать, опираясь на статистику,что Москва кормит дотационный Тамбов. Однако здравый смысл говорит, что картошка растёт на тамбовском чернозёме а не московских бесконечно перекладываемых тротуарах. Да свинину производят, не на Микояне, а на тамбовских свинофермах. То же касается и сахара .Свекла, из которой он получается, растёт тоже на тамбовских полях и сахарные заводы работают тоже в Тамбовской области а не в Елисеевском гастрономе.

Это же касается и Ваших выкладок о социальном составе населения. Где там откопали всего четверть бедного крестьянства? и кто копал? Уж не "истореги" ли типа Сванидзе-Млечина-Сытина?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 20:32ссылка
Кухарки управляли государством и доуправлялись...(ц)
=============================
Э как Вас завело-то!
Это "кухарки" восстановили хозяйство бвшей Империи разрушенное Первой Мировой и Гражданской войнами.
Это "кухарки" за десяток лет с небольшим посторили индустрию аграрной страны?

то "кухарки" отразили нашествие объединённой Европы в 40-е годы и потом вновь восстановили Страну?
Это "кухарки" поставили на службу мирную и военную атом, и вышли в Космос?.

Тогда встречный вопрос а что, же потомственные управители -дворяне во главе с помазанником так бездарно про*рали /простите мой французский/ Империю? Они-то ничем более не занимались как только управляли .

На мой взгляд , доправились эпигоны Великих Преобразователей в силу своей косности и догматизма. Но это уже другой вопрос.
Кстати, мы и до сих пор ещё живём на том экономичесмком и нравственном фундаменте, который был заложен "кухарками". И только-только нынче потихоничку начинаем что-то делать сами.

Кстати о трусах по талонам. Мы с Вами наверное в разных странах жили. У нас проблем с этими деталями не было.А Вам я вынужден только посочувствовать. Вот и нынче некоторые наши соседи рванули в Европы за кружевными панталончиками , но пока только рискуют и без простых байковых остаться.))

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 15:26ссылка
Ну да "кухарки" строили себе виллы на Лазурном Берегу заводили счета в оффшорах и швейцарских банках.А простой неграмотный народ надрываясь поднимал промышленность, атомный и космический проекты. Действительно "ха-ха!".)))
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 15:40ссылка
Дел мой крестьянин тамбовский и солдат трёх войн- Империалистической /он так её называл/. Гражданской и Великой Отечественной в послевоенные годы выражал недовольство массой добровольно-принудительных займов-2Куда они всё берут и берут.Война уже кончилась а они всё берут".

Так было до тех пор пока он не поехал проведать свою дочь. понаехавшую в Москву. Там фронтовой товарищ моего отца полдня покатал деда моего по строящейся столице- жилые дома, стадионы, учебные и культурные заведения ...

Дед приехал под большим впечатлением и сделал вывод- "Не себе берут.Для народа строят. Для детей и внуков."
И верно.Всё взятое у крестьян вернулась их детям и внукам. Жаль только . что Ваши, приползжие во власть прихватизировали многое из общенародного.

Это к вопросу об "обогащавшихся за счёт простого народа" "кухарках".

Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос- а как же "благородные управители дворяне, вкупе с тогдашней прокладкой интельской, Страну упустили и власть отдали "кухаркам". От великого ума и знаний заврот мозгов случился? )))
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 15:28ссылка
Да в нашей Стране врменами вводилась талонная система. каждый раз она была обусловлена разными обстоятельствами. В 80-е годы это следствие догматической политики закостеневшего высшего руководства. Что , собственно, и привело к краху Великого Проекта. Но это. повторюсь отдельный разговор.
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Среда, 25 Октября 2017 г. 20:35 (ссылка)
Майя_Пешкова, Ага,кормильцы вы наши...впечатление что вы эту картошку бесплатно даете(ц)
==========================
Ну нет , конечно,за "дотации" )))
Ответить С цитатой В цитатник
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 15:43ссылка
Меня ничего не заедает и тем паче никакая "правда"придуманная глаза не колет. Я живу в РЕАЛЬНОМ Мире и реально оцениваю ситуацию .В том числе и с так называемыми "дотациями".
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Среда, 25 Октября 2017 г. 20:42 (ссылка)
Майя_Пешкова, И история ваша однобокая и хромая
Какая интеллигенция строила государство?Это та которую расстреляли в 20-е (ц)
=========================
В 20-е просто убрали тех, кто путался под ногами. А настоящие интеллигенты, кто понимал свою ответственность перед народом и строили ноавую Страну и её Армию.

Кстати и нынче среди гордо именующих себя "интеллигентами" немало тех, кто годен только для строительства Амуро-Якутской Магистрали.
Ибо в минуту опасности продадут и предадут Страну и Народ в пять минут.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 15:51ссылка
За "гебиста " отдельное спасибо.Я всегда с уважением относился в представителям этой службы. Это действительно была элита.По крайней мере - в моё время.
Кстати, это признавали и многие диссиденты.

О интеллигенции.Я то как раз имею чёткие представления о том чтотакое настоящая интеллигенция , а что такое самозванцы. А вот у Вас похоже с этим напряжёнка.

Впрочем это характерно для определённой части наших образованцев. Будучи специалистами высокого класса в отдельных отраслях знаний они полностью профанированы в вопросах обшего социального движения. Отсюда и обида и даже ненависть к остальным людям.

Согласен только с одним - Страну действительно продали в 90-е годы. Только не "большевистскую" а Нашу с Вами общую Страну.
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 16:57ссылка
Если власть успешно работает - это и есть согласие большинства народа. Или, иными словами, легитимность , признаваемость власти обществом.
Ну а несогласные будут всегда. Особенно среди полагающих себя интеллектуалами.

Им, несогласным интеллектуалам, надо-то всего ничего - убедить массу, что их взгляды лучше и самим придти во власть. Да вот вся беда в том. что наиболее "несогласные" ответственность на себя брать не хотят. Да и аргументов для переубеждения масс не имеют.
Ну это уж проблемы несогласных.))
летчик_наблюдатель   обратиться по имени Среда, 25 Октября 2017 г. 20:57 (ссылка)
Майя_Пешкова, и задурили мозги поколениям...(ц)
========================

Простите , задурили чем?
Тем что действительно построили новую Страну? Или тем. что отразили самое страшное нашествие чумы коричневой, которая поглотила всю "цЫвилизованную" Европу?
Или тем, что дали пример построения социально справедливого общества всему Миру ?

Теперь о "невинно репрессированных". Как Вы думаете почему за почти три десятилетия воплей о "страшных репрессиях" нам не явили списки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО невинно репрессированных а дают цифры в куче со ВСЕМИ репрессированными - уголовниками, пособниками фашистов, вредителями и ярыми противниками государства?

Да потому. что когда начинают копать "невинную "бабушку -дочь царского офицера, оказывается что она вульганая воровка и растратчица. А "невинно убиенный" проклятыми большевиками дедушка был погублен не за анекдот про Сталина, а за то, что служил полицаем у фашистов и закапывал живьём евреев.

Если смотреть тех кого отправили в лагеря по доносам, а реабилитирвали. то выяснится , что доносы то писали как раз предки этих самых вопителей о "страшных репрессиях".

Потому и вопят оголтело, без разбора. Так ведь удобнее клеймить "кровавый режим".
Ответить С цитатой В цитатник
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 16:10ссылка
Внесудебные репрессии -это , увы, часто суровая необходимость определённых периодов развития стран и обществ.И не только нашего.
Просто надо знать эти периоды и понимать. Ну по крайней мере человек интеллигентный историю знать должен.

Надеюсь я не сильно травмирую Вашу тонкую душу. если сообщу что в воинских уставах есть положение, по которому командир в боевой обстановке имеет право применить оружие в отношении подчинённого саботирующего боевой приказ,сеющего панику или иныи способом срывающего выполнение боевой задачи. И без всяких трибуналов . прокуроров.

Как , кстати, и капитан пассажирского судна для предотвращения паники в чрезвычайных ситуациях.
Такие вот внесудебные "расправы" бывают.
Это к вопросу об "убийцах" без суда.
Остальное эмоции и истерики.

Теперь о 18-м и 37-м. В 18-м были ярые враги нового строя, за что и репрессировались. В 37-м к ним прибавились и растратчики и вредители.

Напомню Вам, что любая репрессивная машина не может работать без подпитки из общества. Я уже касался вопроса доносов, которые пачками писали тогдашние "интеллигенты" на своих сослуживцев -ради карьеры, квартиры,бабы, простите. И это факт.
Поинтересуйтесь как в лагеря попали Королёв, Туполев и ещё масса людей.

Мерзко, что нынче потомки этих доносчиков обвиняют всех - кроме своих предков.
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 16:47ссылка
Опять эмоции, вместо вдумчивого анализа ситуации.
Нельзя не оправдывать ни осуждать события и явления Истории. Их можно только изучать. анализировать и извлекать уроки.Это требует один из принципов исторической науки - принцип историзма.

А то ведь мы так дойдём до того. что всю дворянскую культуру века ХIХ и ранее, отметём как рабовладельческую.

Про массовость "Жертв кровавого режЫма" я уже говорил и повторюсь - давайте чётко определим - кто, за что и в какой период был репрессирован.Иначе мы и уголовников и фашистов посчитаем за невинных жертв.
Galyshenka   обратиться по имени Среда, 25 Октября 2017 г. 21:42 (ссылка)
Если бы большая часть русской интеллигенции прислушилась к голосу сердца, а не живота,
============================================================
летчик_наблюдатель, это запрещенный прием... полагаю имеется ввиду та интеллигенция, которая была за "белых"... Ну а у той, что за "красных" - по-видимому чувствительное сердце?

Не мешало бы к сердцу и животу еще и голову добавить, причем всем, а не только интеллигенции.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 21:50ссылка
Имелась ввиду не только те, кто у белых были но и те кто как приянто говорить "революцию не приняли". Они реально понимали. что белые это отработанный материал а строить новое общество не захотели - накладно и сурово.

Что до тех . кто были за красных голову как раз имели и хорошо понимали свою ответственность перед Страной и Народом. Хотя и понимали то. что придётся пожертвовать своим комфортом.

Теперь о голове для всех. нынче подбрасывается тезис о том, что ,мол была была сытая устроенная страна и общество Ю, но откуда-то в запломбированном вагоне привезли жалкую кучку немецких шпиёнов и они всех развратили. возбудили и внесли сумятицу в головы.

Эта сказочка для тех. кто не имеет головы нынче. Ибо есть объективные законы развития общества и они диктуют поведение людей.
А объективная картина нашего общества в то время была бесконечно далека от сусальной картины всеобщего благоденствия , которую нам сказочники рисуют.

Это о головах. Тогда и нынче.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 21:59ссылка
летчик_наблюдатель, согласна с вами, что простых объяснений произошедшему нет, как нет и точных определений участникам и с той и с другой стороны.

Вероятно всё произошло на высоком эмоциональном подъеме. А эмоции никаким объяснениям не поддаются.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 22:10ссылка
Какие эмоции! Там была чёткая картина кризиса общественного. Называется этот кризис - революционная ситуация.

Виновником такой ситуации ВСЕГДА является действующая власть. которая и бездарностью, безответсвенностью и тупостью своей доводит общество до взрыва.

Ну, а эмоции уже возникают в потом. В процессе высвобождения накопившейся негативной энергии.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 22:28ссылка
летчик_наблюдатель, да, действительно, в большей степени была виновата власть в силу своей слабости и близорукости.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 22:38ссылка
А в меньшей степени кто виноват? Те . кто не захотели дальше жить как скоты? ))
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 22:42ссылка
летчик_наблюдатель, у меня нет никакого желания судить ни тех, ни этих. Сама жизнь в итоге рассудила
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 23:14ссылка
Хорошо жить на Марсе. Проблемы земных жителей марсиан не волнуют. ...)))
Перейти к дневнику

Среда, 25 Октября 2017 г. 23:38ссылка
летчик_наблюдатель, ну да... а еще марсиане пишут посты о Гражданской войне на Земле
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 00:03ссылка
Да и такое случается. К сожалению всё чаще. Судя по контексту некоторых постов создаётся впечатление. что у их авторов не было предков, кот орые жили в те времена.

Впрочем исключение составляют те, чьи предки жутко проиграли и теперь их потомки тихо пытаются отыграть назад. )))
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 00:17ссылка
летчик_наблюдатель, подождите... то ли еще будет. Серия "Легенды Гражданской" не окончена.
Кстати, про ЧК по-моему так и не читали, и правильно, ни к чему расстраиваться... Уж там то контекста..
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 00:41ссылка
А какой там может быть особый контекст про ЧК? Чрезвычайная Комиссия она по определению для чрезвычайного периода была создана. И работала надо сказать профессионально .Задачу свою выполнила.
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 01:17ссылка
Задачу свою выполнила.
========================
летчик_наблюдатель, а когда не выполнило - в 80-х?
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 16:25ссылка
Эмоции,эмоции, эмоции... И всё в одну кучу- "рабы подневольные", родовое серебро и подушки, палачи Сталин с Берия, и болезненнгое отнесение на свой счёт любых реплик.
Ну так ведь нельзя.

Надо в каждом конкретном случае внятно и разумно разбираться.
Кстати, Вам вопрос - а как можно было найти средства для индустриализации не ограабляя колонии не захватывая богатства других стран кроме вынужденного возвращения ко "второму изданию крепостничества" в виде коллективизации. К тому же в условиях дефицита времени.

Про несчастных детей простых людей тоже можно было бы поговорить.

Но это отдельные вдумчивые и спокойные разговоры.

Ещё раз приношу самые искренние уверения в совершенном к Вам уважении, как Человеку, признанному специалисту своего дела и наконец просто умной и красивой женщине.

И прошу Вас не путать личные моменты с разногласиями в оценке явлений социальных. А в этой отрасли не эмоции и родовые обиды нужны , а холодный анализ всех обстоятельств происходившего. Хотя бы для того. чтобы не повторить вновь тех трагических событий.
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 16:49ссылка
Ещё раз повторюсь - исторические явления, события и персоналии нельзя ни судить ни оправдывать - их можно только изучать. И делать выводы. остальное конрпрдуктивное словоблудие.
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 16:51ссылка
"любая революция,начиная с Римской империи, приносит не социальную справедливость,а перемену мест угнетателей и угнетенных..."(ц)
==========================
Ну это без комментариев. Это для Нобелевской премии.Или Шнобелевской. Уж как карта ляжет.)))
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Октября 2017 г. 17:05ссылка
Постановка вопроса методически некорректна.
ЧК, КГБ,ФСБ, ЦРУ, ФБР, Сигуранца и прочие Дефезивы всего лишь инструмент власти. Если власть становится импотентной никакой спецслужбой, Армией или полицией со всеми лейб- и нацгвардиями её не удержишь.

В 80-е КГБ свою работу делало, но но власть , увы, полностью прогнила. так что не к ЧК претензии.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку