-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Блог-пост

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 01.04.2012
Записей: 723
Комментариев: 20036
Написано: 22058


Литва глазами нетуриста...

Пятница, 15 Ноября 2013 г. 11:31 + в цитатник
Странник_Су все записи автора Автор - Oofelia

Прежде, чем рассказывать о жизни в этой стране с точки зрения граждан Украины, сделаю несколько важных оговорок:
а) переехали в Литву с Украины полгода назад, поэтому жизнь/цены/прочее сравнивать буду с Украиной (включая перевод здешних цен с литов в гривну);
б) как литовцам жилось до вступления в ЕС, не знаю, поэтому о влиянии Евросоюза на уровень жизни граждан Литвы не спрашивайте;
в) оперировать буду только фактами, проверенными/увиденными/прочувствованными лично, никаких выводов и анализа (не в этом посте по крайней мере); в общем, постараюсь стать лишь акыном, не больше;
г) не все мифы, бытующие о Литве в Украине и России, смогу опровергнуть или подтвердить, так как имею ограничение в передвижении по стране и пр. в виде годовалого ребенка, поэтому на всеобъемлемость не рассчитывайте;
д) сей пост - только рассказ очевидца, воспринимать его как агитацию"за" или "против" чего бы там ни было не стоит, соответственно, мне что-то доказывать - тоже.


Первое, что бросилось в глаза и впечатлило в Литве, - это практически отсутствие внешней рекламы. Пока мы ехали по трассе Вильнюс - Каунас, я замечала только это, а уже потом оценила качество дороги. Конечно, внешняя реклама здесь есть, но ее, если сравнить с Киевом, процентов пять от привычного количества, да и то - социальная в основном. И дороги есть неидеально новые и отремонтированные, но их тоже приблизительно столько же. А вот с тротуарами дело немножко хуже: есть совсем уж похожи на родные украинские, их мы называем "приветом с родины". Но за полгода довелось увидеть, как тротуары меняют свою одежку: не просто ямы им латают, а рушат до основанья и затем кладут новый, идеально ровный, с бордюрами и клумбами тротуар.

Кстати, коммунальные коммуникации тоже так же меняют: вдоль всей улицы. Есть, конечно, и точечный ремонт, как же без него? Место таких работ ограждается, землю из вырытой ямы грузят на машину, чтобы не засорять дорогу и тротуар, а после окончания ремонта привозят назад и закапывают. А сверху газон - все как надо. А пока ремонтируют, то с одной, то с другой стороны отгораживают проход-проезд, чтобы удобно пешеходам было, и даже мамам с колясками, что для меня, например, важно.

К детям здесь отношение особое - их все любят: и бабушки-дедушки, гуляющие в парке, и студенты, и даже суровые полицейские. Все улыбаются, никто ни разу не упрекнул ребенка и меня в том, что, дескать, он куда-то не туда пошел и не то трогает (особенно это касается магазинов и кафе, где дитю раздолье и разнообразие полнейшее). Все стараются пообщаться с ребенком, поговорить, и даром, что сын не понимает ничего - улыбается и все, а человеку все равно приятно.

Вот и подошла к рассказу о, наверное, наиважнейшем вопросе, появляющемся у всех, если речь заходит о бывших прибалтийских республиках, - о языковом вопросе.
Так вот: со всей ответственностью заявляю, что всеми лелеемый миф о поголовной ненависти литовцев к русскоговорящим - только миф.
Каунас, это далеко не Вильнюс, это - культурная столица страны, которую можно сравнить с украинским Львовом. И вот в этом гнезде национальной сознательности ни у меня, ни у мужа ни разу не случилось облома по поводу русского языка! Да, молодежь его уже не знает, но с ними почти всегда можно пообщаться на английском (хорошем, причем). А люди старшего, да и моего, возраста, выросшие еще в Союзе, спокойно переходят на русский. Часто, правда, предупреждают, что уже 20 лет на нем не разговаривали, а некоторые стесняются того, что забыли и плохо разговаривают.
Сейчас, когда я подучила литовский, стараюсь на нем общаться как можно больше, но все равно собеседник, услышав, как я с сыном говорю на украинском, часто просит меня не мучиться и переходит на русский.

Еще о русском в жизни литовцев: он - один из трех языков сайтов объявлений, транспорта и пр. общего пользования, хотя в основном это - лит. и англ. языки. На последних двух - меню в кафе и ресторанах. В супермаркетах все вывески - только на литовском, что было поначалу причиной слепого блуждания по громадным магазинам. Товары маркированы в основном тремя языками: литовским, латышским и эстонским, но часто можно найти и русский (об англ., фр., нем. и пр. европейский молчу - если есть русский, есть и эти).

В магазинах - полнейшее и великолепнейшее разнообразие! В Украине я такого изобилия не видела даже в самых больших маркетах! Еще один миф, очень часто используемый в информационной войне против Литвы, разрушу: здесь полно именно литовских продуктов.
Молоко, сметана, с десяток сортов творога, столько же - сыра изумительно вкусны (сравниваю снова с украинскими продуктами).
Выбрать хлеб - проблема, потому что его на полках - около трех десятков. Столько же - батонов, булок и пр. вкуснятины. Именно - вкуснятины, потому что литовский черный хлеб с подсолнечными семечками я могу есть без масла)))
Полки ломятся от литовских мяса и колбас (кстати, недавно купили докторскую с названием "Русский стандарт 197какого-то года") - вареную в Украине я никогда не ела, здесь же лакомлюсь с удовольствием.
Просто кайфую в отделе сыров - французские, голландские, твердые и мягкие, с плесенью, травами и без оных, витрина тянется метров 15.
Есть и украинские товары: те же конфеты "Рошен", майонез и кетчуп "Торчин", есть русские - икра, масло, водка (то, что покупали).
Много товаров, изготовленных маленькими фермами. Их можно купить как в маркетах на полках с экомаркировкой, так и в киосках по городу. Такие продукты дороже. То, что их много, говорит о жизнеспособности фермерских и приватных хозяйств. Много своих товаров они продают на традиционных и частых ярмарках. Особо популярны хлеб, молочные и мясные продукты (копчености), мед, домашнее пиво, овощи, соки...

Описывать все не буду, расскажу о ценах на продукты. Так вот: они идентичны украинским, плюс-минус 5-10%. Но это - цены на продукты повседневной необходимости.
А вот если говорить о хороших винах, сырах и пр. "роскоши", то она здесь намного доступнее. Хорошее эльзасское вино можно купить от 60 грн., примерно в ту же цену вина грузинские, чилийские, итальянские, испанские и даже новозеландские.
Очень много скидок на все - до 90%. Если до окончания срока годности остается мало времени, цену снижают, еще меньше - цена еще ниже. Если срок годности заканчивается завтра, купить продукты можно за копейки, что часто делают те, у кого есть возможность ходить в магазин каждый день, например, пенсионеры.
Стоит ли говорить о том, что я разучилась проверять срок годности, беря товар с полки? Купить просроченное здесь просто невозможно.

Поспешу уберечь от жалости литовских пенсионеров, гоняющихся за скидками: средняя пенсия здесь - чуть больше 2 тыс. грн. Возьмите наши цены на продукты, и тогда не удивитесь тому, что каждое воскресенье литовские бабушки, выйдя с костела, дружно топают в кафе лакомиться пироженками. Так же дружно они гуляют парком с палками-ходунками, в группах здоровья или катаются на велосипедах. Даже вечерами, когда приличные украинские старушки смотрят сериалы, эти - гуляют по свежему воздуху.

Движение, спорт, здоровый образ жизни очень модны в Литве. Столько бегающих людей я никогда не видела. Велосипеды, ролики, даже самокаты для взрослых и даже лыжи на колесиках - все идет в ход. В парках (кстати, оборудованных велодорожками и тренажерами) летом практически не протолкнутся от желающих позаниматься всех возрастов. Только на территории одного из факультетов КТУ, где работает муж, шесть баскетбольных и три футбольных поля, стадион и крытые зимние теннисные корты. Кстати, никогда не пустуют. Да, есть и те, кому этот спорт не нужен, но таких - меньшинство.

Конечно, здоровый образ жизни - не панацея, все время от времени болеют. Когда первый раз понадобилось повести ребенка к врачу, я испугалась: как оно будет - без вида на жительство и медстраховки? Оказалось, проще простого: идем к нужному врачу, а потом платим в кассу по квитанции. Прием обошелся в 140 грн., в 30 грн. - анализ крови, который, к моему удивлению, сделали за три минуты. Никаких живых очередей - получаешь в электронном реестраторе номерок и сидишь на мягком диване, слушаешь спокойную музыку и смотришь на табло, когда тебя вызовут.
Недавно жена мужниного коллеги, тоже украинца, родила здесь мальчишку. Все "удовольствие" обошлось в почти 6 тыс. грн. Стоит ли говорить, что ей не пришлось тащить с собой в родзал лекарства, шприцы, одежду для врача и акушера, ползунки, распашонки и пеленки, туалетную бумагу и пакеты для мусора, постельное белье и даже сантиметровую ленту, чтобы измерить рост ребенка, как это делала я??? Даже одежду для пребывания в больнице для мамы и ребенка им выдавали.
Цены на лекарства идентичны украинским. Пенсионеры и дети в поликлинике получают компенсационные книжки: грубо говоря, их листочками можно рассчитываться за дорогие препараты. Социальная страховка - 7% от зарплаты, на нее имеют право граждане и люди с видом на жительство.

Вид на жительство получить можно, имея национальную визу, официальную работу, определенный доход и регистрацию по месту проживания. Семью работающий в Литве может пригласить по истечении двух лет своего пребывания на территории страны, однако есть исключения, например, те же работники КТУ. У меня создалось впечатление, что правительство страны заинтересовано в привлечении людей умственного труда, поэтому идет им навстречу, делая исключения из достаточно жестких правил.

Кстати, еще один миф развенчаю: о том, что в Литве мало молодежи, потому что все уехали за границу.
Во-первых, не понимаю, почему бы и не уехать, если есть желание и возможность?
Во-вторых, несмотря на это, молодежи на улицах очень много! Если даже глянуть на количество мамочек с детками в парке, то уже можно говорить, что врут информагентства Украины. В Каунасе как минимум четыре университета, студенческие скамейки не пустуют. Много студентов из так называемых стран третьего мира, но много и немцев, итальянцев, испанцев, португальцев, так что миграция отнюдь не односторонняя.

Отдыхают литовцы в пятницу и субботу, поэтому кафе и клубы в эти дни работают допоздна. А вот в воскресенье - тишь да гладь, все уезжают за город, на реку или море (водохранилище), в леса, трезвеют и готовятся к трудовым будням.
Выпивают здесь тоже в основном в конце недели, причем, пьяной молодежи практически не видела.
Конечно, есть те, кто под хмельком шатается по улицам или даже "отдыхает" под лавочкой, но это, в основном, люди старше среднего возраста. Литовцы, пеняя на пьяных, обычно говорят, что это русские, хотя я видела, как отдыхают литовцы: пьют, на мой взгляд, больше русских или украинцев, вот только почему-то хмелеют намного меньше.
Да, здеcь есть совсем уж бюджетный алкоголь, крепкий и зеленый, и стоит чуть меньше 10 грн. за поллитра. А пива - и дешевого, и дорогого - столько сортов, что глаза разбегаются! Муж, ценитель этого напитка, местное пиво оценивает по высокому классу. Я ему верю.

Кстати, "не повезло" мне ни разу видеть пьяного бомжа. Они здесь какие-то "небомжистые" в привычном понимании: не воняют, опрятно одетые, собирают себе тихо-мирно стекло, пластик и картон по мусоркам, грузят на старые детские коляски и возят сдавать.
Пластик здесь сдают в пунктах приема, которые есть возле всех супермаркетов, стекло - еще во многих местах. Сдать бутылки - не стыдно, это делают даже дорого одетые мужчины, пахнущие хорошим одеколоном и вынимающие ящики с бутылками из багажников престижных автомобилей.

Мусор, конечно, собираем раздельно. Как оказалось, к этому быстро привыкаешь. Почти везде, рядом с цветными контейнерами, стоит самый большой - для "гуманитарки": ненужных вещей, которые объявление просит складывать в пакеты и потом бросать в контейнер. Правда, многие, у кого есть такие вещи, складывают их просто у контейнера: так могут одеться-обуться те, кому купить это трудно. Там же, при желании, можно найти и мебель, и бытовую технику, нужно только места знать и транспорт (коляску), чтобы перевезти.

О транспорте. Автобусы, троллейбусы и маршрутки ездят строго по графику. Увидеть график можно на каждой остановке и на специальном сайте. Тот же сайт подскажет, как добраться с одного места в другое, где нужно сесть, пересесть, выйти и пройти и сколько времени это займет. На большинстве остановок - электронные табло с номерами, маршрутами и временем прибытия транспорта. Стоимость проезда - 6 грн., студентам - 3 грн., пенсионерам - 1,20 грн. Заходят все через переднюю дверь, выходят через другие - никакой давки, дисциплина и порядок.

По поводу дисциплины замечу одну деталь: канализационные люки все старые, с надписями "Лит ССР" и датами: годами эдак 1970-мы. Без комментариев. И еще одна деталь: по городу все водители ездят с включенными фарами, невзирая на погоду, даже летом, когда солнце светит 18 часов в сутки.

Автомобилей, кстати, очень много, практически у всех "колеса" есть, включая студентов (спортплощадки возле общежитий битком забиты авто). Купить подержанную, но приличную машину можно за 10 - 15 тыс. грн. Но многие летом ездят на велосипедах, включая тех, кому у нас по статусу на них показываться на работе не положено: профессоров, руководителей и т.п.

Приятно удивили цены на жилье. Так, двухкомнатную квартиру можно купить за 15 - 25 тыс. долларов, дом - за 35 - 40 тыс. долларов. При средней зарплате в госсекторе в 6 тыс. грн. покупка жилья не остается мечтой. Девушка-интерн, снимавшая перед нами нашу квартиру, уже живет в собственной. "Двушку" недавно купила коллега мужа, аспирантка из Минска, прожив здесь два года.
Мы арендуем двухкомнатную, но большую по площади квартиру недалеко от центра, с хорошим ремонтом и мебелью, за 1800 грн. в месяц. На оплату коммунальных уходит (приблизительно): квартплата - 300-400 грн., вода - 7 грн./куб.м. (нагрев горячей воды оплачивается отдельно), электричество - 1,5 грн./кВт, отопление - еще не знаю, сколько будет стоить. За интернет платим 150 грн. (литовцы могут платить от 30 грн. за месяц, им доступнее разные виды договоров), на мобильный телефон я трачу 30 грн., муж - 60 грн. в месяц.

Хотела написать: вкратце все, но кратко не вышло, уж не серчайте.)))
Рубрики:  2. Авторские публикации/Непоседы
Города, страны, поездки, природа, туризм, приключения, экстрим.
Метки:  
Понравилось: 7 пользователям

Анатолий_Иванов   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 12:41 (ссылка)
Ну что - порадоваться только остается.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 13:26 (ссылка)
Добавить почти нечего.
1. Главная неприятность - близ городка Неман, в 30 км от границы Литвы, в Калининградской обл., Россия возводит БАЭС - "Балтийская атомная станция". Она строится на верху, водоразделе Преголя/Неман, и кажется, это единственная такая (в случая аварии нечем гасить энергию). Пуск в 2016. Если Вы не прониклись, то потому, что не представляется пофигизм, пьянство полное безразличие этого удаленного "угла" России. Начальнички все из местных, им и канализационный люк не доверишь.
А что, Путин и по-Европы снесёт, и извиниться забудет. Ему все по одно место. Сажали тут самолёт в Смоленске... Ну, не было Литвы - подумаешь?

2. Вильнюс, как город уникален в Литве, сильно отличается от Каунаса. До войны он не был литовским, интересен тем, что центр - один из самых "кривых" в мире. Его стоит любить отдельно. Столицей был раньше Каунас, а при СССР он был лучшим городом - в Вильнюсе было слишком много населения и русских. Сейчас Каунас "подзахирел".

3. Сильнейшим достоинством Вильнюса является офигенные окружающие леса. Леса тщательно сохраняются и приумножаются (самая "лесистая" страна ЕС). Посадка леса коммерчески выгоднее с/х (ЕЭС платит).
Вильнюс стоит в полосе леса/озера, которая начинается от Валдая и проходит через Белоруссию. Красивейшими считаются Игналинские озера.
То есть, если мой сын вдруг почувствовал, что сегодня жарко - свистнул, семейство попрыгало в машину, и через 15 минут они на шикарном пляже в сосновом лесу у озера.
Дача родственников - в дремучих хвойных лесах на озере.
Детсад он выбрал тоже где побольше воспитателей на ребенка, и это тоже в лесу, 10 мин. езды, белки есть.
А живёт он в самом центре города. До этого жил в новом районе, 3 минуты ходьбы до леса, запах сосен.

4. Дорога вода, особенно горячая (и это ждёт Украину). Счетчики везде, лучше отключаемое по-комнатно отопление.

5. Я не видел и десятой доли азиатов, или черных, что в Питере. Напротив нас Калварский рынок, и он производит странное впечатление - нет черных! Торгуют там поляки. В Вильнюсе поляков с четверть-треть, больше русских, на рынке зазывают на польском, если у Вас не тонкий длинный нос, отличающий литовца.

6. Польша экономически лучше развита, цены там ещё ниже. Но это страна унылая, ехать через неё мучение и самооценка поляков, имхо, ниже. Она как бы "дальше" от Европы (имхо!).

7. Язык сложный, но во-первых, организован понятно русскому - падежи, склонения, - во-вторых, литовцы не так упирают на четкость правил, как на этом помешались русские. Вольности допускаются. Обычно можно найти хорошие бесплатные курсы.

8. Квартиросдатель будет заботится о Вас, так как одно время там понастроили жилья, а потом - кризис. Поэтому оно и дешевое - надо как-то расплатиться за построенное и купленное. Тот, кто сдаёт сыну, подарил им ещё посудомойку к рождению у сына двойни, и прислал мастера, что бы перестелить ковролин на ламинат.

9. Основное занятие литовцев - своё гнездышко. Таких магазинов стройматериалов и огромного универа, где собраны, скажем, напольные покрытия, Вы не видели. Беспредельный выбор.

10. Литовцы так замечательно чинят машины (раньше занимали первое место по угонам). Может выглядеть, как новая... Большие и мощные машины не ценятся. Они знатоки кофе, и дорогой "Бош" с мельницей дома - предмет нередкий. Кофе дешевле раза в два.
Они совершенно не разбираются в чае (для жителей русского севера!), и там он не заваривается - жесткая вода. Чаю везде предпочитают хренотень из трав, хорошего и не найти. Везти из Литвы можно всё, кроме единственного продукта: майонез плохой.

11. Сущность отношений к русским меняется, так как русский бомж и даже какая-нибудь "Мизулина" туда не поедет. Постепенно выяснилось, что русские-то туда переезжают очень достойные, их стоит уважать.

12. Поездив там, очень быстро Вы не сможете взяться за руль в России.
Ответить С цитатой В цитатник
Sauleje   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 13:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, спасибо за добавленное "нечего")))
Согласна со всем!
Ответить С цитатой В цитатник
Анатолий_Иванов   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 13:42 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Самолет с поляками в Смоленске - тоже Путин? И как Вы не боитесь консервы-то открывать ... А вдруг?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 13:52 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Анатолий_Иванов, самолёт с поляками в Смоленске?? Удивительные иллюзии бывают у людей: ехал Пу, жаловался, как тяжко ему будет в Катыни покаяние этим засранцам приносить, и почему-то дисперы не сказали высоту...
Визит заведомо светился черным ореолом. А теперь - ой, ну надо же, какая ужасная случайность!!

Точно тоже БАЭС - она строится в надзидание литовцам, и откровенно тяп-ляп. А вот жахнет по этим понаотделявшимся... Магатэ от места в ужасе, и ему туда труднее проникнуть, чем в Сирию - ядерным экспертам.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 15:09 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Анатолий_Иванов, у меня тоже есть к Вам вопрос. Практически всё польское правительство садилось в небольшом и ненагруженном ныне аэропорту Смоленска. Ранее такого никогда не происходило в этом городе. Вы полагаете, что никаких отклонений от рутинной работы у персонала не было? Обычный штатный режим? Их не собирали, не говорили им что-то?

А Путин, проезжая Смоленском, аэропорт, куда должно было прилететь польское правительство, не посетил?
Ответить С цитатой В цитатник
Анатолий_Иванов   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 18:11 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Эта история давно уже разобрана по косточкам. Однозначный вывод - вина экипажа. Как бы там поляки не возбухали. И да, березу, в которую они прилетели - сажал лично Сталин.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 18:15 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
Добавить почти нечего.


... и добавил чуть ли не целый пост! Что несомненно развило тему, так что - данке шён!
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 18:18 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, кстати, Игналинская АЭС - работает?
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 18:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, Анатолий_Иванов, да не трогайте вы Путина!
Анекдот (давнишний!): Еврей спрашивает китайца:
- Говорят, вас много?
- Почти два миллиарда!
- Надо же!.. А что ж о вас не слышно как-то? Всё мы да мы...
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 18:36 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Анатолий_Иванов, и как насчет встречи Путина с диспетчерами? Если разобрана по косточкам? Что-то я не видел, что же он им сказал?

Если самолёт проваливается, его предупреждают. В нашей стране необязательно совершать преступление. Достаточно дать бардаку волю. Как с БАЭС.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 18:40 (ссылка)

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Ostreuss, кстати, Игналинская АЭС - работает?
Странник-52, закрыта в намеченный срок. За время эксплуатации ни одного ЧП.

Литовцы получили от ЕС очень хорошие деньги, которые предназначались на компенсацию закрытия АЭС Чернобыльского типа. Теоретически они должны были пойти на ТЭЦ, прочие виды. А пошли на дороги и другие приятные мелочи. В связи с этим литовцам, конечно, туго пришлось, когда её остановили.

Путин - это неадекват. Никто не ожидал, что он в Европу БАЭС всунет.
Ответить С цитатой В цитатник
Анатолий_Иванов   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 18:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Какая встреча с диспетчерами? О чем это? Сколько можно эту жвачку, ей-богу ... Смоленск - кстати, военный аэродром - появился как пункт назначения за час до вылета. Это тоже есть в отчете комиссии. Чем эти бредни транслировать, сходили бы на авиа ру, что ли ...
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 18:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Анатолий_Иванов, каким образом, если он ближайший к Катыни? Это первый аэродром, который должен рассматриваться. Поляк ещё давно заявил, что Москву посещать не будет - и каким бы образом он мог это сделать без скандала, сев на московском?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 18:54 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Анатолий_Иванов, Путин проехал Смоленск за два дня до того, кажется. Его маршрут, плиз.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 19:01 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, Анатолий_Иванов, ЕЩЁ раз кагбэ намекаю, что НАСРАТЬ на путена и разговоры о нём в данной теме.
Ответить С цитатой В цитатник
Анатолий_Иванов   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 19:01 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Серьезно? Первый аэродром? То, что он ближайший - не аргумент. Предлагался Витебск, Полоцк - нет, полетели туда. На подлете диспетчер предупредил о минимуме погоды, нет, сядем. На снижении ушли под глиссаду и с директрисы - им сразу рекомендовали уход на второй круг - похер предупреждение диспетчеров и вой ДИССа - и вот результат.
Ответить С цитатой В цитатник
Анатолий_Иванов   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 19:02 (ссылка)

Ответ на комментарий Странник_Су

Ладно, понял.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Пятница, 15 Ноября 2013 г. 19:08 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Анатолий_Иванов, Ostreuss, если вы хотите поговорить об этом (и я считаю такую потребность совершенно нормальной и даже полезной), то будьте настолько конгруэнтны, чтоб делать это, например, в Беседке.
Ответить С цитатой В цитатник
R_wing   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 00:08 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
R_wing   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 00:24 (ссылка)
а соглашусь, пожалуй, в данном контексте.
такую хрень, как в чертезоне, понесли с первой страницы. в топку их, дядя гена!
Ответить С цитатой В цитатник
R_wing   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 00:25 (ссылка)

Ответ на комментарий Странник_Су

мргут написать отдельную тему в спор-зал. разомнемся :)
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 00:58 (ссылка)
А я, пожалуй, не соглашусь в данном контексте. Вопрос в том, следует ли плюнуть на БАЭС, переехать в Литву и жить в своё удовольствие. Но БАЭС представляет единственную политическую тревогу Литвы. Вся интеллигенция, которую я знаю, настроена резко против. Не только интеллигенция.
Путин здесь показывает всем кузькину мать. Он очень любит показывать кузькину мать. Это его единственная любовь. В случае с БАЭС он строит АЭС а вот... а вот на границе с Литвой. А там "пьяный район"? А вот в там и построим!

Да, можете смеяться: я маниакально ищу руку Путина. Это как в анекдоте, когда одна корова говорит другой: "Мне кажется, нас кормят только, что б доить, а когда не будет молока, зарежут на мясо!" - "Над твоей теорией заговоров всё стадо смеётся!". Но не всё стадо: первый президент Литвы, Банионис-младший, да масса литовцев полагают, что им "показали кузькину мать".

Нет, это сверхсовременная АЭС с новой технологией, которая и взорваться-то не может. В теории. Но что бы случилось что-то кошмарное, достаточно делать всё предельно халатно. Вот так и строится БАЭС. Поэтому я привёл Смоленск.
Ответить С цитатой В цитатник
R_wing   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 01:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

я сейчас очень не любблю путина, и это мягко сказано. хотя, на мой.взгляд, в определенное время, в начале, он сделал нужное. но дальше засиделся, закис, но не закисли делов его и помыслов движения. но видеть слишком много, прям теорию заговора там где мой анализ разных источников информации и других аналитических материалов по говорят мне что пазнет абсурдом или параноей, не хочется. но может так и есть. и муха о стекло случайно не ударится, если рядом путин проезжал.
готовьте тему. ну или про убийство кенеди можно. скоро юбилей..
Ответить С цитатой В цитатник
R_wing   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 01:35 (ссылка)
но плохо эту тему этим засорять. в ее начале, хотя бы.
Ответить С цитатой В цитатник
R_wing   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 01:35 (ссылка)
но плохо эту тему этим засорять. в ее начале, хотя бы.
Ответить С цитатой В цитатник
R_wing   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 01:46 (ссылка)
кста, по самой теме пока лишь мысли. вопросов не очень. информация к размышлению. жаль, круг даже размышляющих здесь не широк.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 05:24 (ссылка)

Ответ на комментарий R_wing

Red_right_wing, "чертезона" - это многосмысленно!
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 06:10 (ссылка)

Ответ на комментарий R_wing

Исходное сообщение Red_right_wing
по самой теме пока лишь мысли. вопросов не очень. информация к размышлению. жаль, круг даже размышляющих здесь не широк.
меня это не удивляет. Какой аудитории адресован этот пост? Украинцам по гражданству. Их тут (среди читателей КС) не много. Правда, я перепосчиваю и в свой блог на I.UA, но тамошняя публика преимущественно истинно хохлячна, им лень зарегистрироваться и лень писать капчу.
Кроме того, тема этого цикла публикаций "цепляет" россиян. Обидно же, что а) уходят от России и б) ещё и живут хорошо, подонки! Синдром брошенной жены. И очень хочется возразить, опротестовать, напророчить готично... Дескать, ещё будете локти грызть и по щекам ушами сопли размазывать, ещё приползёте на коленях!.. Вернись, скотина, я всё прощу!!!
А тут Автор написала чётко личные наблюдения, без философствований и обобщений, строго "как доктор прописал" - "что вижу, то и пою". Да ещё и снабдила текст предисловием, напрочь убирающим споры по самому тексту - ну как можно спорить с тем, что человек видел (если это не вызывает такого недоумения, как откровения хлебникса о нравах российских продавщиц и официанток всего мира. )
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени УвАга! ПОзор! Этеншен! Воскресенье, 17 Ноября 2013 г. 06:16 (ссылка)
Во вторник будет пост про Путина. Я напишу.
Если кто-то ещё захочет - вэлкам, опубликую, что угодно, даже про ЗОГ или причины отсутствия воды в кране.
Редакция не обязательно разделяет мнения публикуемых авторов. (с)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку