-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Остров_Крым

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.04.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 5011


Спорно, но прочитать нужно.

Среда, 31 Августа 2005 г. 12:31 + в цитатник
SYLm все записи автора Взято из дневника stvol, по предварительному согласованию

Прислал мне один историк:

Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать - в информационных войнах. Основная цель - доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал - даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.


Примеры? Пожалуйста:

Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации - летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.
Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".

Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).
На самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Ефрон" и т. д.

Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке - одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у "дикарей" вроде русских, китайцев и дагестанцев.
Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.
На самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копят катафрактариями. Основной источник информации - КАТАФРАКТАРИИ И ИХ РОЛЬ В ИСТОРИИ ВОЕННОГО ИСКУССТВА А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много - просто его в школы не пускают. "Вредный").

Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.
Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком - Страной Городов называли?
Теперь это неважно - потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей.
4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные - и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада

Второй гол в русских дурачков В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:
Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл - игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство - потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.

У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.

Пример 3:

В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
- введен суд присяжных
- бесплатное начальное образование (церковные школы)
- медицинский карантин на границах
- местное выборное самоуправление вместо воевод
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)
- остановлены татарские набеги
- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
- запрещен рабский труд
источник - судебник Ивана Грозного.
- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
- территория страны увеличена в 30 раз!
- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
- рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
- за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (месте, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного - это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

Дикие русские плачут и стенают
А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена - вырезана полностью!!!

С этого момента наступление османов на соседей прекратилось - а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться. Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все "прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает - Гитлера победили американцы. И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно - в специализированных справочниках. Например, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.

Так что - 5:0 в пользу Запада.

Тупые русские бездельники
Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь - откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка - вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра № 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?

Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр первый" - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Источник - вот вам цитата из "Энциклопедии вооружений":
"Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году. В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа."

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.

6:0 в пользу Запада

Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.

3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но...

Выводы проигравшего
Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр - жандарм Европы). Все, что изобретено предками - это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека - это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.
Никто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами - его уговаривают, что он не совсем прав.
Мы угрожаем Грузии - и не выполняем угроз.
Дания плюет нам в лицо - а против нее не вводят даже санкций.
Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида - политики стыдливо отворачиваются.
Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны - их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.
Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!
Сказать об этом не решается больше никто.

Вы думаете - просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Но этого не случится НИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы - он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах "демократия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

Что западный мир умеет лучше всего - так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать - по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения - и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.
Уже ползут - пару дней назад я успел увидеть кусок передачи "Зачем России нужна своя валюта?". Правильно. Потом будет: "Зачем нужна армия?". Потом: "Зачем нужна государственность?"

Запад выиграл. Партия.

Что делать?
Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов - нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника.

Нужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу - я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву - значит, должен платить штрафы из своего кармана.

А еще лучше - подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать - пусть чешутся. Но на "хорошего" у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?

Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны - потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений.

Примеров масса. Вспомним татарское иго. Нам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.

Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея - и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле - и национальный вопрос теряет остроту.

Но я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.

Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами - русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это просто русская легкая конница. Или русские - татарская кованая рать.

Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причем именно татары приняли первый удар.

Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю - русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада.

Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...

Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле - обычная информационная война.

Наверное, еще много примеров можно привести.
Рубрики:  Общественно-политическая карта Крыма
Дао, выраженное словами....


Процитировано 6 раз

Эсфродл   обратиться по имени Среда, 31 Августа 2005 г. 12:46 (ссылка)
Мощно задвинул. Внушает!
Ответить С цитатой В цитатник
Сиврук_Михаил   обратиться по имени Среда, 31 Августа 2005 г. 13:17 (ссылка)
Эту статью я уже в третий раз встречаю. Первоисточник кому указывать теперь?
Ответить С цитатой В цитатник
Сирожик   обратиться по имени Среда, 31 Августа 2005 г. 13:38 (ссылка)
я второй раз ее вижу. Даже читать теперь не начинал. Бред это. По крайней мере то, что я читал. Из той же серии, что современный украинский язык был разработан в Австрии, так, чтоб он как можнео меньше походил на русский.

К вопросу о Руси, князья тогда былим руськие, жили-то они на Руси. А Россия появилась, вроде, с приходом Петра I, до того это было Московское княжество. Ну ,и так далее.
Ответить С цитатой В цитатник
Diana-archer   обратиться по имени Среда, 31 Августа 2005 г. 13:44 (ссылка)
Сирожик, а до того?
Ответить С цитатой В цитатник
Мишшша   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 04:54 (ссылка)
Вообще, авторство приписывается Александру Прозорову.
http://fictionbook.ru/ru/author/prozorov_aleksandr/
Ответить С цитатой В цитатник
Наталу   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 05:23 (ссылка)
хы-хы ... не правда великий государь Всея Руси таки был .. о нем грят что он много сделал для Руси... у годайте ... это Петр I "прорубивший окно в Европу" .... /ехидно так заметила/ а хотя он так же в нес изменеия и сломал весь установившийся уклад /мне вот Николай II оч нривицца как государь/ как и В.И. Ленин /которова тоже не все уже помнят/

З.Ы. и я в эту статью верю ибо Американцы и некоторые европейцы /так называемые умные люди/ до сип пор /уже 21 век/ верят что в Иркутске по центру города ходят медведи ... и это не просто шутка это уже доказанно на собственном примере
Ответить С цитатой В цитатник
MariaFrost   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 08:58 (ссылка)
Впечатляюще.
Много спортного.
А это не паранойя?
Машину времени бы...
Ответить С цитатой В цитатник
Denis RAin   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 09:17 (ссылка)
Вот налицо типичная подмена понятий!! Было празднование 1000 летия КРЕЩЕНИЯ Руси!! а не просто 1000 летобразования....
Ответить С цитатой В цитатник
MariaFrost   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 09:28 (ссылка)
Я думаю, что дело, собственно, не в подмене понятий.
Много ли вы знаете про царствование Ивана Грозного или про Татаро-монгольское иго?
Ответить С цитатой В цитатник
м_ИРА_ж   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 10:17 (ссылка)
Каждый правитель ИСТОРИЮ под себя переписывает...Но с бесспорными доказательствами не поспоришь.
Ответить С цитатой В цитатник
Denis RAin   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 10:33 (ссылка)
Исходное сообщение МСкрепка
Я думаю, что дело, собственно, не в подмене понятий.
Много ли вы знаете про царствование Ивана Грозного или про Татаро-монгольское иго?

я не про истроию вообще, а про праздник. Правильное название праздника 1000 Крещения Руси, что есть истроический факт. Владимир крестил кевлян в 988 году от Р.Х. А много ли я знаю про Ивана Грозного и ли про Петровскую эпоху, или про что другое это к делу не имеет отношения. Может Вы мне расскажете КАК_ВСЁ_БЫЛО_НА_САМОМ_ДЕЛЕ? Было бы интересно послушать. Кстати буду с 10 сентября в Лисьей бухте.
Ответить С цитатой В цитатник
MariaFrost   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 10:39 (ссылка)
Я воспринимаю весь текст заметки целостно. Цепляться к конкретным фактам можно конечно, но тема-то другая...
"Информационная война"
Ответить С цитатой В цитатник
Denis RAin   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 10:43 (ссылка)
Исходное сообщение МСкрепка
Я воспринимаю весь текст заметки целостно. Цепляться к конкретным фактам можно конечно, но тема-то другая...
"Информационная война"

а у Вас нет такого чувства, что против России есть мировой заговор?
Ответить С цитатой В цитатник
MariaFrost   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 10:49 (ссылка)
Я там про паранойю разве не написала? )
Нет, у меня такого чувства нет. Но у кого-то наверное все же в наличии...
Разве не возникает такого вопроса при прочтении каких-либо однозначно провокационных вещей?
Ответить С цитатой В цитатник
Сирожик   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 10:56 (ссылка)
Denis RAin, а у Вас нет такого чувства, что все вокруг России враги, если не хотят под ее дудку плясать?..

МСкрепка, а про информационную войну - это ты правильно. Знать бы только, кто говорит правду, а кто развернул дезинформационные боевые действия...
Ответить С цитатой В цитатник
Denis RAin   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 10:56 (ссылка)
Исходное сообщение МСкрепка
Я там про паранойю разве не написала? )
Нет, у меня такого чувства нет. Но у кого-то наверное все же в наличии...
Разве не возникает такого вопроса при прочтении каких-либо однозначно провокационных вещей?


Грамотный человек должен думать сам. Но вообще статья представляет собой образчик сборника популяной истории с использованием реальных исторических фактов, применяя приём опускания или замены некоторых ключевых слов плюс немного фантазии.
Ответить С цитатой В цитатник
Denis RAin   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 10:57 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение Сирожик
Denis RAin, а у Вас нет такого чувства, что все вокруг России враги, если не хотят под ее дудку плясать?..

киса, ты с какого горада?
Ответить С цитатой В цитатник
MariaFrost   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 11:13 (ссылка)
Сирожик, Не узнаешь, пока сам не посмотришь. для того и нужна машина времени. Так бы переместиться, посмотреть, собственное мнение составить...
Правду ты не найдешь. У каждого она своя.
Знать бы "голые" факты... А так, получается, что все что мы слышим или видим это чье-то еще мнение...

Denis RAin, Вытаскивать наиболее удобные для выражения мысли (на заданную тему) фразы из целостного текста - это сложности не представляет. )
Кждый из нас делал это в школе на уроках литературы.
Я сказала, что это спорно.
Кстать, провокация удалась, видишь сколько полемики? ))

PS Хочу добавить, что "замену понятий и выдержки" и сейчас каждый с успехом реализует...
Ответить С цитатой В цитатник
Yulik   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 12:32 (ссылка)
м_ИРА_ж, я тебе как экскурсовод по земле обетованной говорю, с фактами, какими угодно, поспоришь, и спорят, и новые теории выдвигают, надо же людям доктораты о чём то писать...
Ответить С цитатой В цитатник
Yulik   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 12:35 (ссылка)
МСкрепка, если факты подтасованны с самого начала, так как можно доверять остальному тексту...
Ответить С цитатой В цитатник
MariaFrost   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 12:44 (ссылка)
Yulik, А никак!
Начинаю работы по изобретению магшины времени... Хочу сама на всю эту канитель посмотреть!

Кто со мной? )
Ответить С цитатой В цитатник
Denis RAin   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 13:46 (ссылка)
Исходное сообщение МСкрепка
Сирожик, Не узнаешь, пока сам не посмотришь. для того и нужна машина времени. Так бы переместиться, посмотреть, собственное мнение составить...
Правду ты не найдешь. У каждого она своя.
Знать бы "голые" факты... А так, получается, что все что мы слышим или видим это чье-то еще мнение...

Denis RAin, Вытаскивать наиболее удобные для выражения мысли (на заданную тему) фразы из целостного текста - это сложности не представляет. )
Кждый из нас делал это в школе на уроках литературы.
Я сказала, что это спорно.
Кстать, провокация удалась, видишь сколько полемики? ))

PS Хочу добавить, что "замену понятий и выдержки" и сейчас каждый с успехом реализует...


согласен
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 14:07 (ссылка)
К сожалению, как обычно бывает, мнение "противное" просто опускается, когда необходимо навязать свое.
Потому имеем то что имеем. Отсутствие полной, именно полной(а не просто достоверной) информации приводит к таким вот историческим казусам , когда история описывается однобоко. Берется либо только негатив (по отношению к предполагаемому "врагу") либо позитив (по отношению к себе и своим "друзьям") и создается "миф"... Но это есть часть идеологии. А вообще все к лучшему, даже такие "мифы".
Ответить С цитатой В цитатник
alexwestern   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 20:50 (ссылка)
война войной, а русские своих предков не знают. особенно это стало очевидно сейчас, когда россия прошла революцию и вде войны . в результате была стерта грань между поколениями . ведь даже "дикий" душман знает своих предков до 5 поколений точно, а может и более того . мы же в лучшем случае знаем, что у нас есть бабушка и дедушка и этим наши знания ограничиваются . а раз так, то очень легко кому-то сказать - вы все тупые и были рабами, а я вас освободил и служите мне . так что предавая забвению своих предков , предаешь забвению и свою свободу .
Ответить С цитатой В цитатник
laovai   обратиться по имени Четверг, 01 Сентября 2005 г. 20:51 (ссылка)
по заказу путина
Ответить С цитатой В цитатник
Почти_настоящий   обратиться по имени Пятница, 02 Сентября 2005 г. 09:14 (ссылка)
Вообще это это всё отрыжка правления коммунистов, мне кажется. Когда эти братья евреи от коммунизма пришли к власти, они поняли что на пустом месте держать в руках можно только тупое население.
И началось давай вешать да стрелять самых нормальных пацанов и девченок.
Выжили либо быдло либо те, кто приноровился косить под это быдло. А косить под дурака ,это дело такое, привыкаеш быстро. Вот и получилось два три покаления и все писец-полная страна Иванов не помнящих своего родства.
И эти все информационные войны упали на благодатную почву.
Также хочу сказать , что серых и тупых людей полно по всему миру, ну не могут быть все яркими оригинальными умными и т.д и тп.
Везде стараются оградить своих обыкновенных граждан от вредных информационных воздействий.
Вот как было в прошлом году: пол западного побережья США смыло нах ураганом, Моя знакомая живет на восточном и говорила, что по телевизору говорят что там идут сильные дожди, И ВСЕ.
Еще раз повторюсь все проблемы, которые мы сейчас имеем это остатки вопросов которые не решались в течении последних 100 лет.
И хотя мне Вован не нравиться, но все равно порядок наводят же по тихоньку, пусть через жопу пусть через.
откаты.
И нам надо, каждому чесно работать на своих местах, а не хуярить по вечерам "Клинское" заедая "Кириешками", и учить своих детей, что нужно уважать себя и окружающих тебя людей.
Ответить С цитатой В цитатник
Valtazar   обратиться по имени Пятница, 02 Сентября 2005 г. 12:02 (ссылка)
У этого самого Прозорова (он, кста, славянофил, что я отчасти разделяю) есть отличнейшая серия книг Боярская сотня. Оччень в тему.
Ответить С цитатой В цитатник
Почтальон_Виноградов   обратиться по имени Пятница, 02 Сентября 2005 г. 15:48 (ссылка)
Очень интересная статья. Я пока читал, у меня плечи распрямились. Даже если и в ней факты подтасованы, то лучше и полезнее верить в такую подтасовку.
Ответить С цитатой В цитатник
Сирожик   обратиться по имени Четверг, 08 Сентября 2005 г. 13:37 (ссылка)
МСкрепка, так что, пошли изобретать машину времени? А то мне тоже любопітно покопатсья в истории. И еще, мне в истории очень нравится, что историки очень любят свою оценку собітиям давать. Типа, єто біло хорошо, но правитель не так воспользовался ситуацией, или кто-то еще біл плохим правителем, и вообще не умел руководить... И в єтом уже даже с машиной времени не разобраться. Да и стОит ли?

Denis RAin, из какого города? Из Харькова. Тебе єто чем-то не нравится?
Ответить С цитатой В цитатник
MariaFrost   обратиться по имени Четверг, 08 Сентября 2005 г. 13:57 (ссылка)
Сирожик, Ну, это обычое дело...
Человеку свойственно судить со своей колокольни о том что было, и о том, что могло бы быть... Когда это история и нет непосредственной "угрозы" намного проще рассуждать.
Абы, да кабы, да во рту росли грибы! )
Машина времени может дать возможность увидеть собственными глазами, поучавствовать и... - составить собственное мнение. ) Но расставит ли она акценты? Кто знает, правильно или нет поступали те или иные люди...? Правильно или не очень поступаем мы?! )
Не зря говорят, "время рассудит"...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку