-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Говорим_пишем_спорим

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.05.2014
Записей:
Комментариев:
Написано: 175727


Кап. ремонт

Пятница, 11 Марта 2016 г. 12:27 + в цитатник
Нинчя все записи автора Ребята я может и не по теме, но по жизни.
Как известно, кап. ремонт нам навязали. Сейчас многие этим озаботились. Смотрите.


1.
128364969_image__2_ (640x480, 184Kb)

Как не платить за кап.ремонт
топ 100 блогов begamot_74 — 25.08.2015
Один замечательный человек (не буду называть его Ф.И.О., статус, должность и принадлежность к органам власти) прислал мне образец заявления, подача которого снимает все вопросы по платежам кому-то за какой-то мифический кап.ремонт.

Образец приведен ниже:

Генеральному директору Фонда «Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области»
Борисову Вадиму Борисовичу
454020, г. Челябинск, ул. Образцова, д.7.
от ___
собственника помещения № _, по адресу:
454012, г. Челябинск, ______.


Заявление
об отказе от заключения договора со специализированной некоммерческой организации – фонд «Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области» о формировании фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и об организации проведения капитального ремонта.

В соответствии со ст.7 федерального закона от 12.01.1996г №7 –ФЗ «О некоммерческих организациях» для целей настоящего ФЗ фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей.

Согласно Закона Челябинской области от 27.06.2013 года № 512-ЗО «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Челябинской области» учредителем «Регионального фонда» является Правительство Челябинской области, которое постановило создать некоммерческую организацию «Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области» (далее - фонд) в целях формирования на территории Челябинской области долгосрочной системы капитального ремонта многоквартирных домов.

Я являюсь собственником помещения № _ в доме № _ по _____ в городе Челябинск, Челябинской области, но не являюсь учредителем «Регионального фонда». Также не являюсь собственником недвижимого общего имущества, т.к. в свидетельстве на право собственности квартиры по указанному адресу, выданного мне, не указано мое право на распоряжение и несение бремени собственности на долю общего домового имущества, которое мне не передавалось и за мной не закреплялось.
В многоквартирном доме, в котором находится помещение, принадлежащее мне на праве собственности, общего собрания собственников помещений о вступлении собственников помещений дома в общественное объединение «Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области» не проводилось. При этом в ст.6 федерального закона от 19.05.1995г № 82-ФЗ «Об общественных объединениях» сказано: членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.

Следовательно, предъявление мне квитанций об уплате взноса в «Региональный фонд» является незаконным действием, т.к. я не обращался к Вам с заявлением о вступлении в Ваше общественное объединение. Также я не предоставлял Вам свои персональные данные, а также разрешение на их использование, в том числе тех, которые изложены в предъявленной мне квитанции.

Пунктом 1.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт является правом и обязанностью только общего собрания собственников помещений дома. Это право собственников закреплено, в том числе, ч.2 ст.35 Конституции РФ. Ст.421 Гражданского кодекса РФ закреплено право свободы договора, в том числе право каждой из сторон участвовать в договорных отношениях или не участвовать.
Также, в разъяснение своей позиции, обращаю Ваше внимание на то, что в силу ч. 2 ст. 432 ГК РФ направленный мне «Проект договора» следует считать только предложением о заключении с Вами договора (т.е. офертой).

Однако, исходя из смысла ст. ст. 160, 426, 432 и 435 ГК РФ оферта должна отвечать следующим требованиям:
- оферта должна быть достаточно определённой, чтобы её адресат имел возможность сделать правильный вывод о воле оферента (абзац 1 ч. 1 ст. 432 ГК РФ);
- оферта должна выражать намерение оферента считать себя обязанным заключить предложенный им договор в случае её акцепта (ч. 2 ст. 432 ГК РФ);
- оферта должна содержать все существенные условия договора, в число которых входят условия о предмете договора, условия, признанные законом или иными правовыми актами как существенные, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашения (абзац 2 ч. 1 ст. 432 ГК РФ).
- любая оферта, за исключением публичной, должна чётко определять своего адресата.

Проект договора, направленный Региональным фондом капитального ремонта многоквартирных домов Челябинской области, не является публичным в силу ст. 426 ГК РФ, следовательно, не может признаваться публичной офертой. Оферта должна быть подписана оферентом и направлена другой стороне (ч.1 ст. 160, ст. 435 ГК РФ, условия делового обычая). Направленный «Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области» «Проект договора», являющийся по своему смыслу офертой для заключения договора, не отвечает ни одному из вышеуказанных требований законодательства Российской Федерации.

Хотелось бы отметить практику Европейского Суда по правам человека. Имеется Решение Европейского Суда по делу Ван Марле против Нидерландов (1986), в котором Суд признал, что обязательства Государства выполнить какие-либо работы в интересах граждан является имуществом в смысле понятий, заложенных в статью 1 Протокола №1. В переводе на простой язык это значит - "обязательства государства перед гражданином равно имуществу гражданина на эту сумму", а согласно статье 1 Протокола №1 Европейской Конвенции «Никто не может быть произвольно лишен имущества, это может произойти лишь в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права». Значит, никто не может быть лишен права на получение от государства капитального ремонта дома, в котором у гражданина имеется приватизированная квартира.
Решения Европейского Суда обязательны и для России в силу ч. 4 ст. 15 Конституции РФ, в которой провозглашен принцип приоритетного применения норм, содержащихся в международных договорах: Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Жилищный кодекс (ч.5 статьи 155, части 2 и 3 статьи 158) возлагает плату за капитальный ремонт на собственников помещений. Но, по закону, нормам ЖК РФ никак нельзя придавать большую юридическую силу по сравнению с Конституцией РФ или международным правом. Это значит, что не подлежат применению нормы национального закона, возлагающего на собственников жилых помещений обязанность оплачивать капитальный ремонт приватизированного жилья.
В соответствие со ст.ст. 54, 55, 56, 56 Конституции РФ в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Вышеуказанный закон ухудшает мое положение и не имеет обратной силы. Указанная позиция выражена в определении Верховного Суда РФ № 57- АПГ14-2 от 04.06.2014г.
На основании изложенного, я, _____, как собственник помещения, уведомляю Вас о том, что отказываюсь от заключения предложенного Вами договора и прошу в добровольном порядке прекратить предъявления квитанций на мой адрес по оплате взносов в Вашу общественную организацию.




С уважением,
гражданин РФ Дата / Подпись

Для нечелябинцев реквизиты, разумеется, надо заменить на местные.

Для Как не платить за кап.ремонт marusa_muse которая спрашивает, чего это нынче кап.ремонтом чот массово народ озаботился, отвечаю: за весь народ не знаю. мне, честно говоря, сиренево на весь этот кап.ремонт, поскольку у меня лично вообще никакой недвижки официально нет, кроме наследства, трехкомнатной родительской квартиры, в которой я не был много лет, но так как народ эта тема тревожит - я завсегда стараюсь быть в курсе его интересов и готов ему помочь, чем могу))

И ещё.


2.
7633eb35aeeb17c86cce709714fc662f (700x458, 315Kb)
Как сообщает издание, просто так вычеркнуть строчку «на капремонт» из платежного документа невозможно, так как счет сейчас выписывается за все коммунальные услуги вместе взятые. И если оплата проведена не полностью, то сумма просто делится между имеющимися графами пропорционально. В этом случае гражданин, который недоплатил по счету, рискует остаться без электричества, воды и отопления, их могут отключить за неуплату.
Однако можно поступить иначе. Для того, чтобы избежать оплаты именно по графе капремонта, надо самостоятельно запросить в УК «Жилищник» полный перечень услуг, которые эта компания оказывают по договору об управлении вашим зданием. Также необходимо узнать точные платежные реквизиты организации. Затем в банке в так называемом «платежном поручении» нужно самому прописать пункты счета без капремонта и внести деньги.
«Подписывая поручение, вы получаете банковский документ финансового характера, отключить воду вам и упрекнуть в неуплате остального ЖКХ уже никто не посмеет», - объяснил активист Петр Фалков.
Галкина рассказывает, что сначала неплательщики обратились в Сбербанк, который отказался делать такие «неполные» переводы. «Пришлось пойти в Банк Москвы - и в этом ирония, потому что именно им пользуется фонд капремонта - но они согласились», - говорит депутат. По ее словам активисты уже два месяца платит за ЖКУ именно так, и никаких лишних долгов не появилось.
Напомним, что 3 марта Конституционный Суд РФ начал рассмотрение вопроса законности платы за капремонт. Запрос об этом ряд депутатов направили в Конституционный Суд в середине января. Депутаты просят проверить конституционность ч.4 ст. 179 Жилищного кодекса РФ, а также ч.1 ст. 169, чч.4 и 7 ст.170 ЖК РФ.

http://yablor.ru/blogs/kak-ne-platit-za-kapremont/5171466
Рубрики:  Россия
Разное
Экономика
Метки:  

Процитировано 231 раз
Понравилось: 58 пользователям

Нинчя   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2016 г. 12:39 (ссылка)
При написании заявления, каждый пишет данные своего регионального оператора.
Ответить С цитатой В цитатник
ОльгаВлади   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2016 г. 13:41 (ссылка)
Спасибо, тема важная. Подождем решения суда. Если сейчас незаконно, то все-равно узаконят.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 14:40ссылка
Не знаю, не знаю. Тут министр отвечал по телеку, все юлил, мол не этот вопрос рассматривается. Потом, а те деньги которые были уплачены - они как?
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 16:48ссылка
Нинчя, если закон не утвердят или аннулируют, или что-то изменится с этим капремонтом, то деньги каким-то образом должны вернуть. Но разумеется деньги не для того собираются, чтобы их потом вернули, скорее "контора" пропадёт. Тут ещё дело в том, что пока вы не заключили договор с предприятием (или как его правильнее назвать, не знаю), которое взимает деньги на капремонт, вы можете не платить, договора-то нет. Но насколько я знаю, люди всё равно платят. Некоторые складывают квитанции (на полочку , ) туда же откладывают деньги, но не платят. Как бы копят, если вдруг обяжут-таки платить за этот капремонт.
Кому-то дети говорят "Мам, плати", иначе могут - вдруг! - не выпустить за границу в поездку (есть у меня и такие знакомые, дети боятся). Ну и другие причины могут быть, так что большинство платят.
И разумеется, это совсем не касается тех, у кого квартиры не приватизированы, то есть они являются наёмщиками муниципального жилья.
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 16:52ссылка
Дело в том, что если Вы хоть 1 раз оплатили, то Вы автоматически являетесь 2-й стороной договора, т.е. Вы приняли условия договора и договор заключен.
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 16:58ссылка
Нинчя, да-да, так и есть фактически.
Но на мой взгляд, это неправильно. Потому что мы с каждой организацией лично заключаем договора, на основании заявления и подписи.
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 16:56ссылка
Вот чтобы это прекратить, надо написать это Заявление, но чуть его изменить и в конце сообщить, что Вы отказываетесь далее исполнять условия договора, который Вы физически не заключали и с Проектом Вас никто не знакомил и поэтому прекращаете договорные отношения в одностороннем порядке.
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 20:45ссылка
Мой сосед юрист не платит, а я платила, но больше не буду, буду "копить", не хочу в дураках быть.
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 20:50ссылка
ОльгаВлади, у нас на работе девочки некоторые тоже не платят. Но... боятся (поэтому откладывают).
Aquila_reale   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2016 г. 19:39 (ссылка)
Ндааа... Это проблема из проблем. Нас ещё не коснулось, но, как говорится, не за горами. Вот интересненький расчет человечек из Петрозаводска сделал, на Одноклассниках выкладывали
image4 (405x700, 81Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 19:45ссылка
Да-а-а-а про купала и вертолетные площадки особенно понравилось!!!!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 05:48ссылка
Аноним
Нинчя, только золотые купола и вертолетные площадки как собственно и вертолеты для каждого члена семья чтобы летать на отдых за бугор будут не у жителя Петрозаводска....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 07:41ссылка
Само собой!!!
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 19:55ссылка
Aquila_reale, это если они через 18 лет просто не смоются - вместе с деньгами.
Евгений_Ленский   обратиться по имени Пятница, 11 Марта 2016 г. 21:24 (ссылка)
Была же информация, что это Определение ВС РФ уже отозвал. А платить все равно обяжут - не мытьем так катаеньем. У государттва нет денег на ремонт жилья, построенного при советской власти. Захотели быть собственниками жилья - пожалте денежки. Никто просто так ничего делать не будет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 11 Марта 2016 г. 21:56ссылка
А вот у нас в платежках есть такой пункт как "Содержание жилья" - эти деньги куда? Правильно на текущий ремонт, но он не всегда расходуется, вот эти деньги и должны идти на ремонт коммуникаций, подъездов, чердаков, подвалов и крыш.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 14:25ссылка
В "Содержание жилья" входит оплата работы лифтов, мусоропроводов и вывоза мусора, зарплата дворнику, сантехнику, электрику...
Ещё есть графа "Ремонт дома", это мелкий текущий ремонт...
У нас ЖСК и графа "Капитальный ремонт" была изначально, но несмотря на это администрация обязала повысить его до 6,3 р/кв.м..."а иначе отключим газ!" ©
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 14:28ссылка
А у нас - 8,32 руб. кв. м. Интересно, чем они руководствуются определяя тарифы. Спасибо, сейчас буду копаться.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 17:41ссылка
Нинчя, Вы меня извините, но почему человек, научившийся стучать по клаве, не хочет (именно не хочет) ознакомиться в своей УК или ТСЖ, что входит в статью "Содержание жилья"? Бухтеть на форумах проще, а вот самообразованием заняться - лень.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 18:09ссылка
Все такие вумные, жуть.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 18:34ссылка
Я Вас не хотел обидеть. А написал то, что знаю. Мы своё ТСЖ держим в постоянном стрессе, проверяя каждую строку в квитанции. Одним словом - "Народный контроль в действии".
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 20:31ссылка
это разные статьи. И на содержание должен быть расчет ( обоснование) , а текущий ремонт по факту. Согласен- нужно проверять свою УК. А то они там такого понапишут и понавключают.
nata1337   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 01:18 (ссылка)
а вот у нас в доме капремонт уже идет. При том, что платить мы начали с июля 2015 года, и собрать полную сумму на ремонт всего дома сможем лет через 20, работы проводят уже сейчас, за средства Фонда капремонта. И в соседних домах тоже начинают ремонт. Просто, сидеть сиднем не надо - мы в свое время не пошли ни в какую Управляющую компанию, сами себе хозяева, и мы активно занимались этим вопросом, писали письма в Жилинспекцию, в Управу своего р-на, депутатам, собрали бумажки о состоянии всех коммуникаций.. Вот и попали в первые ряды с началом этой программы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:06ссылка
nata1337, здорово вы сделали, главное смогли собраться всем домом и принять решение. А наши сидят по квартирам, никакого собрания не проводили даже, не советовались и ничего не решали. А ведь модно этот вопрос взять в свои руки.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 14:27ссылка
А дом не 1958-го года постройки?
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 17:32ссылка
У нас дом 1967-года. Соседняя башня-близнец, того же года. Но там председатель ЖСК - скандальная старуха, она тоже, как и мы, ходила и писала. Потом где-то нахамила в инстанциях, и они теперь в перечне домов Москвы стоят на 2032-й год
Перейти к дневнику

Понедельник, 14 Марта 2016 г. 13:17ссылка
Полностью согласна. Но у нас свои нюансы. "сталинка", 1953 год восстановления( построен был в 1933, но разрушен во время войны). Квартир мало 35. Крышу начинают в этом году, вот и считаю, ремонт ее полный около 3 млн, и сколько же мы собирали бы на этот ремонт? Не хотели платить, свой счет открывать тоже не выход. так что платим все, а там видно будет. Так жильцы решили.
Перейти к дневнику

Понедельник, 14 Марта 2016 г. 15:33ссылка
Вот-вот, и у нас такая же ситуация - полную стоимость ремонта я сама прикинула, по предельным расценкам Постановления Пр Москвы - вышло 17 млн. руб. Так что, мы провели собрание, и пошли в "общий котел". А теперь, когда уже работы идут за счет средств Фонда, мы по Актам выполненных работ все суммы фиксируем, и, когда все сделают - будем выплачивать постепенно. А потом, когда рассчитаемся, снова проведем собрание, и сделаем себе персональный спецсчет в Сбере, будем туда собирать свои деньги. Кстати, недавно была на совещании Ассоциации "КОнтроль ЖКХ" при Общественной Палате г. Москвы - там порадовали, срок перехода на спецсчет из "общего котла" уменьшили - раньше можно было только через 2 года изменить способ накопления средств, а теперь через депутатов "продавили" срок 3 месяца!
Перейти к дневнику

Понедельник, 14 Марта 2016 г. 15:46ссылка
Выбрали мы уже комиссию кроме совета дома, чтобы отслеживать и потраченные средства и за качеством следить. Но вот счет нам лицевой на дом не выгоден. Мало собираем. А вот компания управляющая у нас хорошая. текущий ремонт делают, взяли нас в жутком состоянии, уже много сделали. Крышу не потянут, конечно. Но внутри многое уже поменяли. так что ждем ремонт крыши. А потом будем смотреть и считать дальше
Перейти к дневнику

Четверг, 17 Марта 2016 г. 20:06ссылка
А наш дом неоднократно выставлял бумаги на попадание в список нуждающихся в ремонте домов по программе,только вот в суде нам каждый раз говорили,что у нас не хватает несколько сотенных до нужного коэффициента при оценке износа сетей,наш адвокат это подтверждал,а когда мы в последний раз предоставили огроменную кучу документов,причём даже соответствующие бумаги даже из администрации города,то наш адвокат в голос с судьёй после заседания прямо в лицо нам сказали,,что 98 % жилого фонда Твери находится в подобном положении как и наше.И если мы создадим вас такой прецидент,то на нас "накинутся " все остальные жильцы домов и что тогда мы будем делать с этим?! Вот и весь разговор.
Перейти к дневнику

Четверг, 17 Марта 2016 г. 20:29ссылка
Солара, а в какую конкретно программу вы хотите попасть? В какую-то бесплатную? дело в том, что программа регионального капремонта проводится на средства самих жильцов, поэтому в ней должны присутствовать абсолютно все жилые дома. Разве так может быть, что деньги собирают со всех, а ремонтируют выборочно?
Перейти к дневнику

Четверг, 17 Марта 2016 г. 20:58ссылка
Я точно не могу сказать,но если я правильно поняла со слов старшей по дому,это какая то сумма денег,которая выделяется дополнительно по годам для зданий,имеющих долгий срок эксплуатации без капремонта на выполнение определённых видов ремонтных работ.У нас дом с 1973 года в эксплуатации,все сети водопровода,отопления и канализации ни разу не ремонтировались,но каждый год происходило столько аварий,что аварийщики даже боятся спускаться к нам в подвал,потому,что даже до вентелей страшно дотрагиваться и чтобы перекрыть воду при аварии в каком - либо стояке можно только отключить вентиль на входе в системы в дом.Вот мы и собирали бумаги для отборочной комиссии со всех сторон и каждый год нам всё нехватало сотых процента до нужного коэффициента.Потом пошли в управляющую компанию с требованиями отремонтировать водопровод.Они нам выделили деньги с каких-то других счетов и наняли бригаду для выполнения работ.Работы сделали,правда на отопление денег не хвалило,а занятые деньги мы должны вернуть,выплачивая определённые суммы по дополнительной графе,которую они внесли в квитанцию.Сразу извиняюсь перед Вами,что я ничего в этом не понимаю,потому,что меня всё это просто вводит в ступор.Старшая сказала,что на наш дом открыт персональный счёт в банке,но как он пополняется я даже не знаюПоняла только,что после прошлого сентября мы успели это сделать и теперь наши деньги идут непосредственно на наш счет,но какие,я даже не знаю...Извините ещё раз за бестолковость.:)
Перейти к дневнику

Четверг, 17 Марта 2016 г. 21:10ссылка
Значит, вы хотите попасть в какую-то программу выборочного капремонта за счет города? Я то имею в виду региональную программу за счет наших отчислений, которые мы все платим в общий котел. А вы на сайте своего Фонда капремонта посмотрите, http://kapremont-tver.ru/regionalnaya-programma там надо скачать списки домов и найти себя - по срокам ремонта. А если вы собираете сами на спецсчет, то это ваша бухгалтерия Управляющей компании должна вести персонально по каждой квартире суммы, и по требованию предоставить вам, сколько всего сдали.
Перейти к дневнику

Четверг, 17 Марта 2016 г. 21:24ссылка
Благодарю Вас за пояснения! Завтра на свежую голову попробую всё это поискать:)Сейчас,после прочтения всех статей и комментарием у меня уже "тихая тоска" начинается.;) Нужно будет ещё и старшую по дому ознакомить со всеми этими материалами.Она хоть и старше,но как то легче в этом разбирается!:)Благодарю ещё раз за советы и знания.
Перейти к дневнику

Четверг, 17 Марта 2016 г. 21:29ссылка
И преогромное спасибо за ссылку на адрес нашего тверского сайта по капремонту!Вот с него то и начну!
Аноним   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 03:50 (ссылка)
К сожалению большинство населения не протестуют, а покорно несут деньги в эту госпирамиду хотя и понимают, что ремонта, как такового не будет. Пример великого "ремонта" космодром восточный. Как всегда - "А что я могу?"
В будущем сбор на капремонт будет расти (инфляция) уже были попытки увеличить плату. Но все потерпят и понесут.
"Загадочная русская душа".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 07:46ссылка
Но ведь это не законно. Все это делается для того, чтобы переложить на наши плечи содержание жилья, да и вообще все: образование, медицину и пр. Налоги - растут, поборы - растут. Молчать будем, по миру пустят и еще скажут, что мы алкаши и работать не хотим.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 17:35ссылка
Никто не мешал всем собрать собрание и открыть свой собственный счёт в банке, и не нести деньги ни в какую пирамиду. Вы закон о капремонте читали? Там ясно сказано, что в общий котел платить будут "автоматом" только те, кто не удосужился принять собственное решение о судьбе своего же дома.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 06:26ссылка
Аноним
Очень "умное" и "смелое" предложение!!!!
А почему бы не лечь под едрисню, а потребовать отмены этого наглого побора, одобренного едрисней и заставить жуликоватое государство провести капремонт после передачи домов в собственность населения?
Согласно ст.3 конституции РФ "единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ".
Так почему "народ" позволяет себе издеваться над ним?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 18:06ссылка
Вот Вы в каком году свою квартиру приватизировали? У нас в доме большинство - в прошлом веке еще... Попробуйте теперь задать эти вопросы, насчет передачи ОТРЕМОНТИРОВАННОГО жилья под приватизацию, совсем другим людям, которые сидят во власти. Я пробовала... Сами понимаете, какой был ответ. Поэтому исходить надо из текущей ситуации - ремонт своей собственности оплачивать собственники обязаны. Это уже аксиома. А грамотно проводить контроль накопления своих взносов - вы вполне можете, так как учет внесенных средств на капитальный ремонт и задолженности ведется по каждому лицевому счету собственника ИНДИВИДУАЛЬНО.
Вот мы для своих жильцов такую разъяснительную выдержку делали, т.к. мысль о "поборах" едросни - не только у Вас возникает
Собственники должны выбрать владельца спецсчета. Им может быть УК, ТСЖ, ЖСК, ЖК или Фонд капитального ремонта (региональный оператор).
Что необходимо знать о специальном счете?
- право собственника помещения в многоквартирном доме на долю денежных средств, находящихся на специальном счете, следует судьбе права собственности на такое помещение (ч. 3 ст. 36.1 ЖК РФ);
- собственник помещения в многоквартирном доме не вправе требовать выделения своей доли денежных средств, находящихся на специальном счете (ч. 5 ст. 36.1 ЖК РФ);
- при приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю такого помещения переходит доля в праве на денежные средства, находящиеся на специальном счете (ч. 4 ст. 36.1 ЖК РФ).
- денежные средства специального счета не могут расходоваться на капитальный ремонт других многоквартирных домов;
- на денежные средства специального счета не может быть обращено взыскание по обязательствам владельца этого счета (кроме обязательств по договорам выполнения работ при проведении капитального ремонта в доме);
- денежные средства, находящиеся на специальном счете, не включаются в конкурсную массу.
- права на денежные средства, находящиеся на специальном счете, принадлежат собственникам помещений в МКД.
- контроль за целевым использование средств, находящихся на специальном счете, регламентируется Жилищным кодексом РФ и возложен на банк-держатель специального счета, орган государственного жилищного надзора.
Аноним   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 03:56 (ссылка)
Нинчя, плата за капремонт придумана не для того чтобы отремонтировать ваши дома. Цель - хапнуть бабла чтобы пополнить бюджет не урезая потребностей чиновников и олигархов
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 07:49ссылка
Не в бровь... как говорится. Когда они уже на хапаются???? Современное МММ - на уровне государства.
Аноним   обратиться по имени Прокурору Амурской области Суббота, 12 Марта 2016 г. 03:59 (ссылка)
ЗАЯВЛЕНИЕ

Об обжаловании ответа прокурора г. Белогорска. А.Н. Москалева на мое заявление от 22 января 2015 года
По утверждению прокурора г. Белогорска нарушений федерального законодательства не установлено.
Однако это не так.

1.Нарушены положения ГК о фонде.
По гражданскому законодательству РФ
Фонд не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Имущество, переданное Фонду его учредителями (учредителем), является собственностью Фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими Фонда, а Фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей. Фонд использует имущество для целей, определенных в его уставе.
Статья 123.17. ГК РФ Основные положения о фонде
Фондом в целях настоящего Кодекса признается унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая благотворительные, культурные, образовательные или иные социальные, общественно полезные цели.
Т.е. плата в фонд добровольная.
2. Нарушена 3 ст. 154 ЖК РФ :
Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
«В соответствии с договорами» указывает на невозможность иного варианта несения расходов на содержание и ремонт дома и оплаты коммунальных расходов.

3. Нарушена ст. Статья 426 ГК РФ
Договор, на который ссылается «Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Амурской области», выложенный на сайте этой организации. является публичным. Некоммерческая организация не имеет права заключать публичный договор.
Статья 426 ГК РФ
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
2. ГК относит к публичным следующие договоры: договор розничной купли-продажи (ст. 492 ГК), проката (ст. 626 ГК), бытового подряда (ст. 730 ГК), перевозки транспортом общего пользования (ст. 789 ГК), банковского вклада, в котором вкладчиком является гражданин (ст. 834 ГК), складского хранения, заключаемый товарным складом общего пользования (ст. 908 ГК), хранения в ломбарде вещей, принадлежащих гражданину (ст. 919 ГК), хранения вещей в камерах хранения транспортных организаций (ст. 923 ГК), личного страхования (ст. 927 ГК). Кроме того, публичными являются договоры энергоснабжения (ст. 539 ГК) и иные договоры снабжения через присоединенную сеть (тепловой энергией, газом, нефтью, нефтепродуктами, водой и т. д.), некоторые договоры возмездного оказания услуг (услуги связи, медицинские и др.).


В Постановлении Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N91:
«21. Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования)».

4. Нарушена П. 2 ст. 35 Конституции РФ».
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
ст.247 ГК РФ
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников
Статья 3 ГК РФ. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права
5. В случае противоречия указа Президента Российской Федерации или постановления Правительства Российской Федерации настоящему Кодексу или иному закону применяется настоящий Кодекс или соответствующий закон, т.к. именно он определяет и закрепляет правовые взаимоотношения в обществе и все остальные законы и другие нормативные акты (права хозяйствования) должны соответствовать и Конституции и Гражданскому кодексу.
Статья 11 ЖК РФ. Защита жилищных прав
1. Защита нарушенных жилищных прав осуществляется судом в соответствии с подведомственностью дел, установленной процессуальным законодательством.
2. Защита жилищных прав в административном порядке осуществляется только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другим федеральным законом. Решение, принятое в административном порядке, может быть обжаловано в судебном порядке.
3. Защита жилищных прав осуществляется путем:
1) признания жилищного права;
2) восстановления положения, существовавшего до нарушения жилищного права, и пресечения действий, нарушающих это право или создающих угрозу его нарушения;
3) признания судом недействующими полностью или в части нормативного правового акта государственного органа либо нормативного правового акта органа местного самоуправления, нарушающих жилищные права и противоречащих настоящему Кодексу или принятым в соответствии с настоящим Кодексом федеральному закону, иному нормативному правовому акту, имеющим большую, чем указанные нормативный правовой акт государственного органа либо нормативный правовой акт органа местного самоуправления, юридическую силу;
4) неприменения судом нормативного правового акта государственного органа или нормативного правового акта органа местного самоуправления, противоречащих настоящему Кодексу или принятым в соответствии с настоящим Кодексом федеральному закону, иному нормативному правовому акту, имеющим большую, чем указанные нормативный правовой акт государственного органа или нормативный правовой акт органа местного самоуправления, юридическую силу;
5) прекращения или изменения жилищного правоотношения;
6) иными способами, предусмотренными настоящим Кодексом, другим федеральным законом.

5. Нарушено положения законодательства РФ на право собственности.
Общее имущество в МКД, включая общедомовую территорию и вновь установленные в МКД тепловые узлы с ОДПУ (общедомовые приборы учета),
согласно ст.131 ГК РФ, должно быть закреплено единой государственной регистрацией прав (ЕГРП) за собственниками квартир, в соответствии с инструкцией о внесении сведений об общем имуществе из Приказа Минюста РФ от 14.02.2007г. № 29 и, согласно ст. 16 ФЗ РФ № 1541-1 от 04.07.1991 «О приватизации жилищного фонда…», передано в исправном состоянии собственникам МКД, так как «… за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда» (комментарий Президиума Верховного суда от 1 августа 2007г «Обзор судебной практики за 2-й квартал 2007г»).
Российское законодательство однозначно утверждает, что право собственности на недвижимое имущество возникает только с момента регистрации соответствующих прав на него.
И п. 1 ст. 131 ГК РФ указывает, что «право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи,… их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре учреждениями юстиции».
в соответствие с п. 2 ст. 8 ГК РФ, ст. 219 ГК РФ «права на имущество, подлежащее государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него», «право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации».
А пока нет такой регистрации, нет ни права собственности на недвижимое имущество, ни обязанности его содержать.
Статья 38 ЖК РФ. Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме.
1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными.
согласно п. 2 ст. 38 ЖК РФ условия договора, которыми переход права собственности на помещение в МКД не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются НИЧТОЖНЫМ.
на ст. ст. 39, 162 ЖК РФ, собственникам квартир в МКД навязывается заключение Договора управления ОИ в МКД (Договор) с ООО «УК такого то района» (УК).
В Договорах нет предмета договора (кадастрового номера ОИ МКД и нет цены договора).
Существующие Договора без согласования «заключаются» по решению общего собрания собственников квартир, которое никакого права на заключение Договора не имеет, так как ОИ МКД не зарегистрировано по ЕГРП за собственниками квартир.
Выписка из ЕГРП (Единого Государственного Реестра Прав на недвижимое имущество и сделок с ним) — информационный документ, предоставляемый Управлением Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии, о наличии прав каких-либо организаций на определенное недвижимое имущество.
Согласно этим Договорам, УК принимают на себя «выполнение работ и оказание услуг по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества…», не закрепленного по ЕГРП за собственниками квартир.
При заключении Договора, муниципалитеты и УК не известили собственников квартир, что общее имущество не закреплено по ЕГРП за ними, тем самым, муниципалитеты и УК ввели в заблуждение указанных собственников о том, что общее имущество не закреплено по ЕГРП за собственниками квартир.
При этом, согласно ст. 178 ГК РФ, такие Договора должны быть признаны недействительными, как заключенные под влиянием заблуждения собственников квартир в МКД.
Статья 178. Недействительность сделки, совершенной под влиянием существенного заблуждения.
1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел.
Статья 14. ГК Самозащита гражданских прав
Допускается самозащита гражданских прав.
Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения.

Прошу Вас:
1. Провести проверку действий некоммерческой организации «Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Амурской области» на предмет нарушения Конституции РФ и Федеральных
Законов.

18февраля 2015 года
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 07:51ссылка
Класс!!! Цитирую
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 10:41ссылка
Да чё классного то? Учитывая " качественный " судейский корпус судебной системы,писать этих обращений-поручений, не переписать...
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 10:42ссылка
Я про информацию. Учимся у всех - все вперед.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 17:54ссылка
Все эти потуги мне кажутся смешными...Отказаться от несения расходов на своё же жильё ( которое мы приватизировали в своё время бесплатно) можно одним способом -это тупо ДЕприватизировать его и стать нанимателем, а не собственником. Когда уже все поймут, почему на самом деле на Западе так много людей не покупают квартир, а живут в съемных?-потому что это накладно! А мы на халяву жили, а теперь причитаем, что ещё и за ремонт надо платить? НАДО. Соберите денег, наймите компанию, проведите ремонт сами, если не доверяете этим Фондам, где крутит ваши деньги государство. Все это в новом законодательстве о капитальном ремонте ЕСТЬ. Нет только желания оторвать ж... и заняться вопросом плотно. Даже закон никто не читал, я смотрю. Если у всех претензия только одна: а чё это нас "без нас" заставили деньги сдавать ! Всех кто НЕ провёл собрание, и НЕ сдал протоколы в местные органы-тех и заставили платить в общий котел.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 18:08ссылка
Хорошая позиция - вы направо - вы налево, а вы че стоите. Не все сразу понимают происходящее, поэтому людям нужна информация. А быть ментором это проще всего.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 21:56ссылка
Нинчя, когда меня выбрали председателем дома, я тоже не понимала происходящего. Просто, для начала прочитала и ГК и ЖК и проштудировала тот же закон о капремонте. Пара походов на бесплатные лекции - и становится более менее ясно,а если люди не могут в интернете скачать ФЗ, который затрагивает нашу собственность и наши же деньги, кто нам ещё поможет? Я с прошлого лета плотно в этой теме, я видела как чуть ли не круглосуточно работают специально созданные штабы при Управах нашего округа в Москве, как туда звонит масса народа, как они сами предлагают помощь: и распечатки всей документации дают, и "рыбы" протоколов, и сами выдвигаются на дома, чтобы помочь провести собрания жильцам... А в других регионах, что же, такая дремучая темнота?
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 22:03ссылка
А раз Вы в теме - вот и несите знания в массы. Если бы Вы не были председателем дома, Вы бы тоже в этом так не ориентировались, как став председателем. Люди в силу объективных обстоятельств вращаются в своих интересах и им порой даже не догадаться о том, что можно сделать в тех или иных случаях. Вот и давайте людей поворачивать к себе - они Вам только спасибо скажут.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 23:21ссылка
Но ведь невозможно абсолютно каждого человека заставить погрузиться во все тонкости ЖКХ, я же говорю о том, что людям всего-то и нужно: просто собраться один раз, и выдвинуть одного человека - который и будет от каждого дома "втыкаться" в эти вопросы, ходить куда нужно и вести все дела. Это не так уж и трудно, мне кажется.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 08:05ссылка
Я не говорю, что каждого индивидуально, можно на своей страничке, в сообществах - где можно. И желательно говорить о возможных последствиях, тогда люди быстрее понимают необходимость того или иного действия. Сейчас вот почитают как Вы у себя все организовали и будут делать. Я вот давно пришла к выводу, что людей надо учить быть активными.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 10:27ссылка
nata1337, да, верно, нужно выбрать представителя, который и будет заниматься этим вопросом.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 05:59ссылка
Аноним
nata1337, ха-ха... когда все решения правительства имеют цель еще хапнуть с народа - это не работает. Наниматели квартир тоже платят за капремонт... это знаю 100 процентов. 1 - наниматель. Государство у нас не глупое. Столько времени продлевает бесплатную приватизацию и чтоб с этого не поиметь.... смешно. Для справки. Я тоже живу в Москве. Есть знакомые которым как мы считали повезло. Им сделали кап.ремонт. Все в один голос - лучше бы не делали. Трубы не заменили. Только обшили дом новыми плитами положив под них утеплитель. поставили стеклопакеты и остеклили балконы. кого в этот момент не было в городе так и остались без новых окон и балконов. плиты постепенно отваливаются с грохотом падают. я их спросила. если дом утеплили и в окна не дует теперь то вы за тепло платите меньше. как вы думаете - какой ответ.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 13:43ссылка
ymka-mosk, Наслышана про эти вентилируемые фасады. Как в анекдоте: "D&G - дорого и глупо" Поэтому,когда мы (как собственники) согласовывали проектно-сметную документацию на ремонт нашего дома, мы изменили в проекте - чтобы нам не делали эту обкладку плитами по фасаду, а зачистили межпанельные швы , и сделали новую герметизацию, и покрасили специальной краской (краску выбрали мы сами). Насчет труб - замена ГВС и ХВС входит в обязательный перечень капитальных работ по Москве. Значит, ваши знакомые жильцы вообще не контролировали, что им должны сделать? Не согласны с проектом - надо идти в Проектное Управление ФКР и настаивать на корректировке по видам работ. Проблема того, что собственники обязаны присутствовать в момент работ в их квартире - регулируется специальными актами, даты проведения работ подписываются заранее с каждой квартирой.А если собственник не может или не хочет , это все организационные проблемы, которые и решает выбранный на собрании Уполномоченный от всего дома. Мы все это прошли, все вопросы решаемы, только надо захотеть.И эти ситуации никак не связаны ни с какой Управляющей компанией, это должны решать сами жители.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 14:23ссылка
Насчет нанимателей жилья - не говорите глупости. За московскую собственность взносы на капремонт платит Москва.
У нас в доме 2 квартиры не приватизированы. И вот, за них, а так же за пристройку на 1 этаже - которая тоже собственность Москвы, но в аренде, ЕИРЦ выставляет счет Московскому департаменту Финансов, и они платят. И не только за капремонт, но и взносы на страховние Общего имущества - тоже, мы им счет выставляем, за те кв. метры, что принадлежать Москве..
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 14:41ссылка
ymka-mosk, наниматели жилья НЕ платят за Капремонт.
nata1337 абсолютно права!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 06:09ссылка
Аноним
nata1337, на халяву мы не жили никогда. всегда была плата за квартиру. а давайте сами. бросим работу сколотим бригаду да и отремонтируем. Командируем пару человек на запад для закупки качественных стройматериалов. Как все в нашей стране. Ведь не зря все федеральные каналы в прайм-таймы показывают передачу которая нас учит как не дать себя обмануть. Нас уже столько раз обманывали. Вспомните свои вклады в ГОСУДАРСТВЕННОМ банке вспомните страхование. Я бы с вами согласилась если бы долги и обязательства перед своим народом наше правительство так же чтило как и долги СССР перед другими странами \ведь там не только выплачиваются долги СССР но и прощаются огромные суммы\. А где гарантия в нашем государстве допустим даже через 30 лет когда современные правители не смотря на то что их постоянно избирают физически смогут выполнять свои функции. нет такой гарантии.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 13:56ссылка
Насчет платы в советские еще времена - у нас тоже всегда в платежках стояла графа "капремонт". После того, как система ДЭЗов(ЖЭКов) в Москве была ликвидирована, и взносы эти исчезли в неизвестном направлении, как у всех, наверное.И теперь, к вопросу капремонта мы подошли с пристрастием. Сами регулируем, кто и какие работы, из каких материалов будет делать. Даже бригаду рабочих по нашей просьбе фирма-подрядчик заменила: были азербайджанцы, они начали мухлевать, и мы написали жалобу в органы технадзора. Пришли к нам с комиссией из Префектуры и Мосжилинспекции, выдали предписание о нарушениях. Прислали после этого нам русских мужичков. Если жильцы решают собственными силами провести капремонт, на конкурентной основе надо выбрать контору-подрядчика, их много сейчас, можно смотреть на сайтах компаний их предыдущие объекты строительства, можно обратиться за помощью в УКСы ( в Москве это районные Управления капитального строительства) или в ассоциацию "ЖКХ Контроль" при общественной Палате, в те же ГУИСы. Много куда можно пойти и много что можно сделать. Всеобщее нытье на тему "нас опять хотят обмануть" я уже не воспринимаю, кто ищет тот всегда найдет. Законом вам эта возможность предоставлена.
СнежинкаМаруся   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 05:18 (ссылка)
Спасибо огромное!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 07:53ссылка
Пожалуйста. Хочется справедливости.
мариника41   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 06:11 (ссылка)
Спасибо за информацию!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 07:54ссылка
Не за что. Я выставила её в надежде, что вместе мы что-то сможем. Кто-то узнает, а кто-то (если уже знает) добавит. Успехов Вам.
мариника41   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 08:30 (ссылка)
Нинчя, хорошего дня! Люди ворчат, возмущаются,но бездействуют и платят, да и я в том числе..
Скопировала себе в почту разослалала для ознакомления друзьям...
Спасибо,за небезразличие..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 09:26ссылка
Мариника41 Вы молодец. Только так мы сдвинем с места попытки нас одурачить. Все вместе. Я тоже своим разослала. В начале только информацию. Мои друзья и знакомы говорили, что я воюю с ветряными мельницами. Тогда я нашла обоснования и заявление. Теперь готовим договора. У меня теперь штаб. Правда и обратная сторона заинтересовалась. Хорошо, что есть друг - грамотный юрист. Прорвемся.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:14ссылка
Нинчя, как говорится - пожимаю руку! Главное собраться вместе и начать действовать.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 16:48ссылка
Почитайте еще здесь и далее: http://newsland.com/community/1574/wall/all
ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА
Сообщество
Сообщество предназначается для обсуждения и продвижения идей, направленных на реформирование российского жилищного хозяйства и на модернизацию отечественного коммунального комплекса
Трииночка   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 10:05 (ссылка)
Спасибо ВАМ! Я тоже из Челябинска, разошлю всем и в подъезде наклею!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
gsesk   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 10:14 (ссылка)
Нам начисляют отдельно за кап ремонт, но мы не платим , договора у нас нет. Да расчёту присылают на старых хозяев, хотя мы не раз говорили , чтоб исправили. А за коммуналку платим. Очень хочу избавиться от этого платежа, таким лохотроном он пахнёт, ещё и задолженность по нему как снежный ком растет
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 10:22ссылка
Пусть растет. В посте специально учтен и этот вариант. Так что повоюем.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 10:46ссылка
ВОЕВАТЬ с системой, тоже самое, что пытаться перешибить плетью обух. Любое сопротивление усиливает систему. Силовой приоритет разрешается на более высоких приоритетах. Думать надо, думать. На силовом приоритете система по любому сильней.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 11:00ссылка
Конечно это понятно, но Вы как видели в заявлении учитывается и практика Европейского союза - она предотвращает от местных претензий. По поводу надгосударственного, Путин же в декабре подписал закон о приоритете нашей Конституции над решениями их. А вот наша 5-я колонна - наверное начнет тут бурную деятельность, но наша информированность затормозит это. А что дальше - конечно надо думать и думать сейчас. Отслеживать и реагировать.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:19ссылка
Boyarishnik, есть случаи, когда жильцы дома провели собрание (жильцов), приняли решение этим вопросом заниматься самостоятельно, открыли специальный счёт в банке, на который и перечисляют деньги, и на собранные уже начали делать ремонт самого необходимого. Только вот дело в том, что далеко не все жильцы смогли организоваться и поступить таким образом. Кстати, по квитанциям, которые рассылаются, они не платят, то есть собирают деньги сами себе, а не каким-то дядям, сидящим непонятно где и потом смоющимся.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:16ссылка
gsesk, если Вы ни разу не платили, они к Вам придраться не смогут, так как по факту Вы не заключали с ними договор (что таковым может считаться, если оплатишь хотя бы один раз).
мариника41   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 10:37 (ссылка)
Нинчя, : give_rose
Ответить С цитатой В цитатник
lolita-Z   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 10:40 (ссылка)
Благодарю за информацию и беру себе на заметку.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 10:41ссылка
Всегда - пожалуйста.
Mila-milay   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 11:31 (ссылка)
За капитальный ремонт платить НАДО, тем более в МКДомах, так как всё изнашивается, всё ветшает. Стоит это очень дорого и когда лет через 20-30 приспичит ремонтировать МКДом, то 99 % населения НЕ СМОГУТ внести большие суммы СРАЗУ. Ведь частники, чтобы сделать капитальный ремонт своего собственного дома, всё просчитывают и копят годами.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:09ссылка
Я понимаю Вашу точку зрения, но в законе (ст. 16 Закона Российской Федерации N 1541-1 от 04 июля 1991 года "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации") ясно сказано, что прежде чем отдавать дом, он должен быть отремонтирован бывшим владельцем, т.е. государством. Закон вообще принимался в спешке и там столько лазеек, что мама не горюй.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 06:30ссылка
Аноним
При передаче домов в собственность населению государство обязано было провести капремонт.
Но у него "нет денег".
зато на саммиты. олимпиаду, чм по футболу, баснословные зарплаты "топменеджерам" госкомпаний, чиновникам, депутатам не жалко. А где "единственный источник власти" (ст. 3 Кнонституции РФ)
tanuuusa   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:01 (ссылка)
Спасибо за информацию. Цитирую. Может, кому пригодится...У самой квартира в двух-этажном доме, построенном в 1956 году. Нам сказали, что легче снести дом, всего 8 квартир и на кап.ремонт мы мало платим. А дом разваливается, хотя износ всего официально 55 %...Дурят, обирают...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:10ссылка
Всегда пожалуйста
Валентина-СкВо   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:33 (ссылка)
В нашем Городке подняли плату за мусор,якобы, не только за сбор и вывоз мусора, но и его утилизацию. На самом деле мусор тупо вываливается в определённом месте за городом, т.н. "полигоне". Народ платить не отказывается, но категорически против повышения. И народ не возражал бы, если бы мусор действительно утилизировали. А глава гордаминистрации районной газетке сказал: "Поворчат, привыкнут и платить будут." Так и есть.
Так и с капремонтом. Я лично не плачу и не придумалось откладывать.
В конечном итоге, платить придётся, потому что куда "шея повернёт"... Народ, вроде, голова (если верить демократии), а шея - то чиновничьё....
Ответить С цитатой В цитатник
Mila-milay   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:57 (ссылка)
Валентина-СкВо, мусор и капремонт НЕСРАВНИМЫ. Но вопрос о мусоре в городах хороший. Города России должны сиять от чистоты, если бы та плата, которую мы за это вносим, использовалась по назначению. Это легко посчитать: тариф умножить на количество населения в городе. Да ещё местный бюджет в обязательном порядке выделяет деньги этой структуре ЖКХ.
Ответить С цитатой В цитатник
mar6882   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 12:58 (ссылка)
а нас , пенсионеров , поставили перед выбором, или плати , или не получишь субсидию...субсидия в размере 1700 рублей и в ней 70 рублей возвращенных с капремонта денег...и тем не менее лишаться суммы в 1700 рублей не хочется...вот и пришлось платить, причем погашать долг до того момента с какого дали субсидию...и таких как я не мало...а что делать...а вот летом субсидии не будет и никто нам за лето уплаченные за капремонт деньги, даже ту мизерную сумму не возвратит...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 13:50ссылка
А сколько вы оплачиваете за кап. ремонт по квитанции???, если сумма 500 руб., то получается Вы получаете субсидию на 1,2 тыс. руб. Есть смысл если у Вас пенсия не большая. А Вы знаете, что Вы имеете право пересчитать свою пенсию, через нотариуса?
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 17:19ссылка
Подскажите, как пересчитать свою пенсию через нотариуса?
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 18:21ссылка
Я Вам в личку кину.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 16:28ссылка
Спасибо, прочитала.
Перейти к дневнику

Среда, 16 Марта 2016 г. 20:06ссылка
Аноним
А я получаю пенсию умершего мужа ( у него при жизни была больше моей) Значит я не смогу пересчитать?
Перейти к дневнику

Среда, 16 Марта 2016 г. 20:12ссылка
всёвсёуже, если он был военным, то нужно проконсультироваться в военкомате (наверно).
Перейти к дневнику

Среда, 16 Марта 2016 г. 21:29ссылка
Может и можно , пересчитайте ....
Перейти к дневнику

Четверг, 17 Марта 2016 г. 21:48ссылка
А можно и мне в личку получить от Вас материал по перерасчёту пенсии через натариуса?!Правда,памятуя как её мне насчитывали,наверное это ничего не изменит....
Перейти к дневнику

Понедельник, 14 Марта 2016 г. 00:39ссылка
И мне напишите пожалуйста про увеличение пенсии через нотариуса, если не сложно, буду благодарна!!
Перейти к дневнику

Понедельник, 14 Марта 2016 г. 10:20ссылка
Я Вам ответила. Удачи.
cot3011   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 15:05 (ссылка)
Платить конечно не хочется, но сегодня прошла по городу и душа порадовалась, идет ремонт в домах, которые сдали 60 лет назад. В городе в местный бюджет платит только одно предприятие, остальные - в Москве или в Сибири. Вот какой красавец! Поменяли крышу, обновили весь фасад, окна, двери и прочее!
IMG_0621 (700x525, 100Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 16:20ссылка
cot3011, оказывается, не везде только собирают деньги, а даже уже ремонтируют - неожиданно! Здорово!
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 16:24ссылка
Да, у нас у многих домов поменяли крыши, что нравится работают в кварталах...Приятно смотреть на новые фасады, окна поменяли, двери, подъезды обновили, крылечка, козырьки...Я решила фотографировать все хорошее, надоело грязь!
Перейти к дневнику

Среда, 16 Марта 2016 г. 20:13ссылка
Аноним
Я была в Нальчике лет семь назад, там такие дома без навязанного "капремонта" такие же как ваш. Где захотят - всегда найдут средства. В моём Мухосранске (саратов пыльный и грязный) из Волги на полив улиц даже не находят деньги, приезжайте в наш "культурный центр поволжья".
Перейти к дневнику

Среда, 16 Марта 2016 г. 21:11ссылка
Да, к сожалению! Я была лет 10 назад в Тамбове, вот где хозяева городов! Такая чистота, ухоженность и бережное отношение к истории и людям!
Smile557780   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 15:22 (ссылка)
Нинчя, а поподробнее насчёт пересчета можно? на основании чего он будет пересчитывать?- только моя просьба?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 16:54ссылка
Конечно же это надо знать всем: ведь, получается, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 18:27ссылка
Напишу в личку
ВладимВик48   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 17:47 (ссылка)
50% умных, 50% глупых мыслей. Как вы все понять не можете наш, постсоветский менталитет. Мы же привыкли, что бы кто-то за нас всё решал и делал. Вот купил я машину, катаюсь, и если сломалась - чиню сам, за свой счет. А вот купил я квартиру, новую, и вдруг что-то стало (не дай Бог) рушиться-ломаться. И куда я бегу? Правильно, в Администрацию - примите меры, отремонтируйте. "Человека из совка вытащить можно , но совок из человека вряд-ли ".
Я тоже могу предложить вместо взносов на Капремонт ввести обязательное страхование квартир. И пусть тогда Страховщик (в случае чего) ремонтирует наш дом. Но ведь тогда эти страховые взносы будут не меньше нынешних на Капремонт, а гораздо больше. И опять будем вопить - грабят, обирают кровопийцы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 14:35ссылка
Я из собственного опыта уже столкнулась не с 50% глупых мыслей, а со всеми 75%... А кому хочется "палец о палец стукнуть"... мало кому... ведь проще просто сидеть и вопить... от недалёкости ума... Вот Вы сейчас доступным языком всё объяснили, я на доступном языке предлагаю свою реальную помощь. Но, увы, это мало кого интересует...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 17:12ссылка
Nadin_Aquarius, с удовольствием ознакомлюсь с вашей информацией и точкой зрения по такому щепетильному вопросу. Если Вам не удобно здесь, давайте в личное сообщение.
Перейти к дневнику

Среда, 16 Марта 2016 г. 20:21ссылка
Аноним
А мне мою квартиру никто и не давал. Снесли новый кирпичный дом с удобствами и своим отоплением, водой и дали на 4 человек 52 кв.м. Теперь я должна платить за весь 72 квартирный дом? Конечно не буду, а до 1930 года уже не доживу. Хрен в руки такому государству, ни рубля с нищенской пенсии не отдам.
Перейти к дневнику

Среда, 16 Марта 2016 г. 20:33ссылка
Самое интересное, что если вы не платите и не доживете (до 1930?), то оставшиеся 3 человека всё равно должны будут оплачивать, да еще и "пеня" добавится. У вас что, все четверо в семье пенсионеры, или все живут только на вашу пенсию?
Ксюша35   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 19:36 (ссылка)
Смущает во всей этой истории с капремонтом то, что все сокрыто и запутано, например у нас в доме 360 квартир, было и общее собрание кое как проведенное, потому что жильцы просто игнорируют. Теперь вроде знаем что отдельный счет на дом есть, где аккумулируются наши деньги. Но странно, пыталась оплатить через сбербанк онлайн, пишу номер этого счета ,который на квитанции, система пишет нет такого номера и предлагает в общий котел. А я прекрасно знаю ,что платят многие жильцы, а куда платят, они хоть задумались? Видимо что то не проведено в документации до логического конца, раз индивидуальный счет дома система оплаты не принимает. А те, кто платят через сбербанк заплатили и все, а куда пошли деньги кто то узнавал? на инд.счет или в общий котел? потому что думаю такая ситуация не единичный случай, что прям операторы банка будут вам объяснять че да как? им проще провести оплату, взять свой % за это и трава не расти))). Я пока не плачу. Складываю в кучку. Потому что считаю, что это обман чистой воды.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 20:17ссылка
Хорошо у Вас чуйка есть. А по поводу №счета - да надо исследовать этот вопрос. Очень подозрительно
эвглена56   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 20:27 (ссылка)
Спасибо!!! Бороться надо сообща против этого произвола!
Ответить С цитатой В цитатник
Nadin_Aquarius   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 21:42 (ссылка)
Хочу поделиться своим опытом... С 1 января 2015 года у нас, у граждан Ставропольского края появилась обязанность уплаты взносов на кап.ремонт. Я, будучи старшей по дому поехала к Региональному Оператору (РО) и заключила договор от имени всего своего дома. Хочу пояснить, что РО не обязан заключать с нами договор - это нужно нам. В июне мы решили создать своё товарищество собственников недвижимости. Объясняю причину: дом наш старый, проблем очень много..., а дом поставлен на кап.ремонт на 2043 год. Мы подумали, что к этому времени наш дом превратится просто в руины... Поэтому и решили взять все бразды правления в свои руки. Создали ТСН, подготовили и отправили документы об изменении формы накопления взносов из общего котла на свой спец.счёт. И вот с 1 апреля будем открывать свой спец.счёт и будем уже спокойно копить деньги на ремонт. Это единственный выход, для того, чтобы "не потерять" свои копейки... Неплатить нельзя! Обще-долевую собственность необходимо содержать.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 12 Марта 2016 г. 22:01ссылка
Nadin_Aquarius, спасибо, так подробно всё описали!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 00:07ссылка
Буду рада, если мой коммент помог... Конечно, меня, как и всех граждан беспокоит вопрос капитального ремонта. Но, к сожалению, пока что нет иного гарантированного способа сохранить свои деньги, кроме создания ТСН, так как только ТСН разрешается открыть спец.счёт. У нас в Ставрополоьском крае принято решение, что дома-новостройки освобождаются от взносов на кап.ремонт на 3 года. И есть изменение в том, что мы можем при смене формы сбора взносов, получить на спец.счёт через 6 месяцев после подачи документов. Затем, у нас выплачивается компенсация 100% собственникам достигшим 80 лет, 50% - лицам достигшим 70 лет, инвалидам... Конечно, наверно, проще ныть и вопеть, что это поборы... А я считаю, что общее имущество нужно содержать! А кто не хочет... тогда проще сменить квартиру на частный сектор...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 10:31ссылка
Nadin_Aquarius, всё верно, под лежачий камень вода не течёт. Нужно действовать. Спасибо ещё раз, Ваша информация пригодится!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 13:30ссылка
у Вас устарелые данные по поводу 50% и 100% компенсации людям старше 70 лет - новое придумали, если ваша жилплощадь превышает 33 кв.м - никакая компенсация не положена. Вот так.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 14:13ссылка
Я не буду обсуждать Вашу компетентность... Но у нас в Ставропольском крае данный закон, принятый нашей Думой вступает с 1 апреля 2016 г. И, если Вам не известно, то я могу подсказать...., что каждый регион вправе сам устанавливать льготы. Вот как-то так... И ещё хочу добавить, что я очень близка к законодательству... и узнаю не из "сарафанного радио"...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 17:38ссылка
Нет, не так. 33 кв.м. - это социальная норма жилья. Именно на нее начисляются все льготы одиноким пенсионерам, ветеранам труда и инвалидам, в том числе и компенсация. А если ваша квартира превышает 33 кв.м. - то на излишек площади (сверх этих 33 кв.м.) вам компенсацию не начисляют.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 17:19ссылка
Ну тут вы, уважаемая Nadin_Aquarius, не совсем верно излагаете возможность открытия спецсчета только при ТСН (может это только у вас в регионе). У нас спецсчет у Регоператора может открыть хоть УК, хоть ТСЖ, ТСН.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 23:08ссылка
Всё правильно, так оно и есть... Но я говорю о спец.счёте не у РО, а я открываю сама у себя в банке ещё один счёт, но это уже будет спец.счёт, и распоряжаться им будет наш дом, а не РО. А смысл открывать у РО спец.счёт? Я не вижу... Общий котёл у РО и спец.счёт тоже у него... нет это не надёжно, это не прозрачно. А в нашем случае я же буду и платёжный документ формировать для собственников так же как и это я делаю для своего уже открытого счёта. Дом у нас маленький, люди все сознательные - все мы оплачиваем и взносы и коммунальные платежи, у нас нет должников.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 23:41ссылка
В принципе я с вами согласен. Мы в ТСЖ тоже открыли свой счет. Дом на 300 квартир, И как у всех, есть должники. Пытаемся через суд выбивать задолжность.
Вам легче, и хорошо, что соседи по дому осознают необходимость сборов на капремонт. Успехов Вам.
Перейти к дневнику

Понедельник, 14 Марта 2016 г. 01:08ссылка
Да, у вас дом большой - хлопот много... Удачи, Вам!
Лю-ся   обратиться по имени Суббота, 12 Марта 2016 г. 23:33 (ссылка)
Нинчя, Спасибо за пост, очень вовремя.У меня есть очень личный вопрос к Вам. Хотела написать в личку , но видно места не хватило, не получилось. Ответа на свой вопрос ни в комментариях ни в посте не нашла. Как бы с Вами связаться? Если это возможно...
Ответить С цитатой В цитатник
Ольга_Владимировна_И   обратиться по имени Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 01:56 (ссылка)
Сомневаюсь, что мой коммент будут читать ещё кто-то кроме автора блока, но всё же напишу: в вышеуказанном определении ВС указывается на СОДЕРЖАНИЕ фонда (бумагу, ручки, оплату сотрудников фонда и т.д.), а не про оплату капремонта.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 07:43ссылка
Это ещё раз говорит о том, что нас просто обманывают. Нашли дополнительный заработок. Мошенничество на уровне государства.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 10:45ссылка
Ольга_Владимировна_И, читаем, комменты на почту приходят.
LVN   обратиться по имени Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 02:32 (ссылка)
В Конституционный Суд России поступил отзыв Генеральной прокуратуры, касающийся платы за капитальный ремонт многоквартирных домов. Как пишет интернет-газета «Фонтанка», в этом обращении замгенпрокурора Александр Буксман называет взносы в «общий котел» неконституционными и нарушающими права граждан.
19:34
В свою очередь уполномоченный по правам человека в России Элла Памфилова также считает, что закон, который обязал граждан вносить деньги в «общий котел», возможно, противоречит Конституции.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 07:44ссылка
Чет она так мягко выразилась, видать была установка.
Mila-milay   обратиться по имени Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 11:15 (ссылка)
К сожалению, в МКДомах ТОЛЬКО процентов 5-7, а то и меньше, собственников жилья, активных, обладающих желанием и умением конкретно разобраться в вопросах, касающихся мест общего пользования (МОП) МКД. Действительно, государство по закону обязано было ОТРЕМОНТИРОВАТЬ места общего пользования МКДомов при передаче их в собственность населению . Нарушение этого закона допущено органами, осуществляющими надзор за соблюдением Конституции РФ и исполнением законов, действующих на территории РФ. Однако, жильё в МКДомах ГОСУДАРСТВОМ отдано населению ПОД БЕСПЛАТНУЮ приватизацию, да ещё и субсидии выплачиваются. А, ведь, многие эти субсидии получать не должны (судя по их образу жизни и наличию всего и вся). Я люблю страну, в которой живу. Недостатки есть и их не мало. Это всё зависит ОТ МЕСТНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ всех уровней. Если они НЕ ОБЛАДАЮТ организаторскими способностями, соответствующими знаниями и опытом руководящей работы, то чего ждать? А таких ой-ой-ой сколько! Олимпиады, чемпионаты и т.п. и т.д. в нашей стране-ЭТО ЗДОРОВО!!! Пусть и впредь проводятся. Нам хоть сколько-нам всё мало. ПРОСТИТЕ-никого НЕ хотела и НЕ хочу обидеть. Каждый имеет право на своё мнение. У меня оно такое.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Марта 2016 г. 14:24ссылка
Какая же Вы умница! Всё правильно написали! Я вот тоже постоянно везде и всем рассказываю как у нас всё происходит, а мне не верят... Большинству нравится какую-то "грязь" выискивать... Мне удалось менее чем за год решить все проблемы со своим домом! И очень мало кто просит поделиться опытом.., а это означает, что ныть и ничего не делать гораздо проще... Как привык народ ничего не делать, а хотят получить всё!...так не бывает...
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку