ал888 (Антимракобесие) все записи автора Про таких людей как Дмитрий Энтео (Цорионов) и его последователи, обычно говорят "Упаси нас,Боже, от таких друзей, а от врагов мы и сами защитимся".
Для начала, несколько слов о самом персонаже.
Цорионов-Энтео чем-то похож на таких специфических деятелей как Николай Мотовилов и Сергей Нилус, т.е. людей с весьма специфичным прошлым и нездоровой психикой.
Так по своим собственным словам, Энтео в ранней юности (а он и сейчас еще достаточно молодой человек, ему всего 24 года, он родился в 1989 году) был блудником и богохульником и его приход к Православию полностью его изменил.
Но, говоря об этом, господин Цорионов кое-что не договаривает. Кроме всего прочего, в ранней юности он был .. наркоманом и активным участником целого ряда сект нью-эйдж псевдоиндуистского и псевдобуддистского толка. В том числе, был одним из создателей нью-эйдж ресурса www.prosvetlenie.org.
Далее, по словам самого Энтео, он пришел к Православию, крестился и стал духовным чадом ныне покойного о.Даниила Сысоева.
Кроме этого, он стал служить пономарем в одной из московских церквей.
Чему его научил покойный о.Даниил, сложно сказать.. И если именно он научил его воинственности и стремлению нападать на инакомыслящих, то это очень и очень жаль.. Но, что называется, об ушедших хорошо или ничего, и не об о.Данииле здесь речь..
Вскоре после гибели о.Даниила, Цорионов оставил службу в храме, и занялся активным агрессивным миссионерством.
Видимо, ему показалось, что нападать на других и мнить себя этаким "вершителем судеб", "круче", чем просто служить в храме.
Как известно, деятельность Цорионова и его людей, очень напоминает деятельность "братчиков" Никшича или нацболов Лимонова или даже "штурмовиков" "третьего рейха".
Цорионовцы нападают на "модернистов" и "экуменистов". Причем "модернистами" они именуют проф.А.И.Осипова, о.Андрея Кураева, о.Петра Мещеринова и т.д... Но при этом в упор не видят настоящих модернистов таких как Кочетков, Кротов, Лурье и т.п.
При этом в дискуссиях с оппонентами (дискуссиями это назвать очень сложно), они используют грубость, хамство, оскорбления и т.п.. Простой пример. Молодая "партайгеноссе" Цорионова, в "дискуссии" с профессором А.И.Осиповым, который ей в дедушки если не в прадедушки годится, позволяет пожилого человека оскорблять, перебивать и т.п.. Это очень "православно" и очень "миссионерски"..
Кроме этого, они совершают агрессивные нападения на либералов, содомитов и т.п.. Помогают ли подобные нападения защите веры? Очень сомнительно..
Кроме этого, в среде цорионовцев распущен слух о том, что о.Даниил Сысоев якобы, уже "канонизирован" на Афоне как мученик. Этот слух - ЛЖИВАЯ ПРОВОКАЦИЯ.. Кроме всего прочего, кстати, самочинными канонизациями занимаются псевдоправославные сектанты. Так что, Цорионов и его последователи близки к скатыванию в раскол.
Также, в их среде распространяются совсем уж занимательные вещи, а именно - призывы к "всенародному покаянию за цареубийство". А это уже - классическая доктрина царебожия.
И в завершении хочется отметить важную вещь.
По моему грешному мнению, определенную часть людей, которая не имеет знаний, не умеет нормально общаться с людьми, но зато имеет сверх меры гонора и желания "поучать" и командовать и к тому же, имеет проблемы с психикой , нельзя допускать до апологетики и сектоведения на пушечный выстрел.
От таких людей вместо пользы получается один только вред.
Ведь в истории Церкви не раз так бывало, когда подобные люди, якобы защищая вероучение от ересей, создавали тем самым свои собственные ереси, ибо с защиты позиции Церкви, плавно перескакивали за защиту своего собственного мнения..
Цорионов - классический пример таких людей.

_____________

На фото в демотиваторе сам Цорионов.

Южанка_Анка (Антимракобесие) все записи автора "Аюрведический" врач-кришнаит Олег Торсунов – шарлатан

"называя себя мудрыми, обезумели..."

Рим.1:22



"Ибо будет время, когда здравого

учения принимать не будут, но по своим

прихотям будут избирать себе учителей,

которые льстили бы слуху"

2Тим.4:3



Из отзывов о докторе Олеге Торсунове на его сайте:

"Доброе время суток! Низкий Вам поклон за те лекции, учения и наставления, которые вы даёте. После уразумения их, стали понятны суть и смысл моей христианской веры, стал понятен смысл каждой строчки священного писания. Полностью наладились отношения с женой, разрешились психологические проблемы. Звук вашего голоса наполняют любовью и счастьем моё сердце, как во время молитвы. Когда возникает какой-то вопрос, слушаю лекции, как правило, ответ находится. От всей души спасибо Вам и всем вашим соратникам, храни Вас Бог".

Александр

***

Свидетельствует кришнаитка: как я лечилась и работала у Торсунова, и что я при этом увидела

Примечание. Просим Вас воспринимать этот материал с учетом того, что автор адепт секты "Общество сознания Кришны"

***

Я имела дело с Олегом Торсуновым на протяжении 2 лет: с декабря 2008 года по январь 2011 года

Сначала была пациенткой, потом летом 2009 года начала работать менеджером по интернет-консультациям и сайту.

Сначала был центр на Новом Арбате, потом на Белорусской. Весной (март-апрель) 2010 переехали в Краснодарский край.

Основная цель этого текста – показать, что методика лечения Торсунова не имеет отношения к аюрведе, и информация в его лекциях – не является ведической, а тем более вайшнавской философией и напрямую противоречит учению Шрилы Прабхупады.







"Аюрведический" врач-кришнаит Олег Торсунов – шарлатан


Каждый человек имеет право на самовыражение, может заниматься той деятельностью, которой считает нужной, и я не оспариваю право доктора Торсунова на изобретение каких-то методик лечения и чтения лекций. Но любая деятельность должна чем-то регулироваться — религиозными заповедями или законами государства, но человек не должен действовать бесконтрольно. За деятельность каждого человека должен кто-то отвечать – государство в лице Минздрава или других министерств, либо научное сообщество – Академия наук или какие-то более локальные общества. У любого аспиранта есть научный руководитель, который отвечает за него перед другими учеными.

С деятельностью Олега Геннадьевича Торсунова давно сложилась такая ситуация, что никто не отвечает за его действия – государство за него не может отвечать, потому что он действует без лицензии на медицинскую деятельность, никаких договоров с пациентами не заключается, поэтому вы не сможете обратиться с претензией в суд если что-то пойдет не так, как вам обещали. Научное сообщество тоже не может за него отвечать – к официальной медицине его практики отношения не имеют, да они никак и не документированы, о них никто не знает. Сообщество аюрведических врачей за него отвечать давно отказывается, т. к. то, что он говорит и делает не имеет отношения к аюрведе, и по их профессиональному мнению, противоречит тому что в аюрведе сказано. Кто мог бы еще ответить за деятельность доктора Торсунова? Может быть, его учителя? У кого он учился всему этому?

Аюрведе он нигде не учился, так же как и психологии семейных отношений, и всему остальному, что он говорит в лекциях. У него нет учителя, которому можно было бы задать все наши вопросы. Но есть один нюанс. Все, кто интересовались Торсуновым, знают, что он является вайшнавом, и то, что он говорит в своих лекциях, немного похоже на то, что говорит вайшнавская философия. Поэтому, т. к. других ответственных за Торсунова найти нельзя, автоматически ответственность за его деятельностью люди переносят на всех вайшнавов – на ИСККОН. И репутация этой организации уже много лет страдает из-за этой ситуации.

Я тоже вайшнав, и с одной стороны, мне хотелось бы защитить ИСККОН от последствий деятельности этого человека, потому что то, что он делает, на самом деле не имеет в ИСККОН никакого отношения. Для этого я и пишу этот рассказ.

С другой стороны мне бы хотелось, чтобы руководство ИСККОН нашло время и ресурсы и разобралось наконец-то в этой проблеме, и высказало свое официальное отношение к деятельности Торсунова. Если ИСККОН одобряет эту деятельность, то должен быть выделен ответственный человек или орган, который будет разбирать претензии, связанные с этой деятельностью. Если ответственность за это никто нести не готов, то было бы честнее сказать об этом вслух.

Далее я расскажу о том, что я видела, работая в центре Торсунова, а также свой опыт лечения его методиками.

Олег Геннадьевич Торсунова в центре между собой зовут "доктор". Иногда в тексте я буду его так называть.

Камни. Контрабанда

Камни были полудрагоценные и драгоценные (немного), привозились из Джайпура, где у доктора были индийские друзья. Ввозилось все нелегально. Когда требовалось организовать поставку, в Индию отправлялся "курьер" из числа сотрудников центра или учеников. Однажды некому было ехать и отправили бывшего сотрудника центра, который уже давно не работал у доктора, но проездом был в Москве. Ему, кажется, не очень хотелось ехать, но пришлось. Поездка занимала примерно 3 дня, может быть до недели. Задача курьера была пронести 2 пакета с камнями мимо таможни в аэропорту. Торсунов давал четкие инструкции — куда класть пакеты, как идти мимо таможенников. Однажды был скандал – отправили одного ученика, но он сделал по-своему. Побоялся, наверное, нести камни на себе, и когда выходил из самолета, положил пакеты с грузом в чемодан. Торсунов на него орал на весь офис за такую самодеятельность. Говорил, что багаж в аэропорту просвечивают специальные сканеры, на которые есть датчики драгоценностей, и что если бы его запалили, пришлось бы за него платить 15 тысяч долларов, чтобы закрыть дело.

Статистика и истории болезни. Ведение пациента

Истории болезни не ведутся. Статистики нет. Карточка - это распечатанный двойной листок. Периодически карточки куда-то деваются. Мне кажется, их выкидывают. Никакие анализы не делаются, не хранятся. Если пациент приехал с анализами или снимками – их внимательно изучат, может быть даже поймут (Торсунов – дермато-венеролог, его главный специалист по подбору камней – без медицинского образования, так называемый "главный врач" – только окончил мединститут, кажется, даже практику не успел пройти), но в карточку записывать ничего не будут.

Статистику вести никто никогда не будет. Потому что для этого надо пациента отслеживать. Узнавать как у него дела через полгода, год. А это невыгодно. Вдруг у него не будет улучшений – придется деньги возвращать, а где столько денег взять? Деньги тратятся быстрее, чем зарабатываются.

В итоге пациентам никто не звонит. И даже если пациент сам позвонит, это не будут фиксировать. Иногда звонят родственники пациентов, сообщить о его смерти. Это, само собой, тоже не фиксируется. Зря звонят, это там никого не интересует.

Само лечение – это некое шайтанство, что-то ставят – камни, ветки, что на какие болезни не ясно. Вся диагностика – определить доши. И те неправильно. Меня 2 года лечили от доши питы (вата-пита у меня в карточке написано), потом оказалось, что у меня конституция вата-капха.

Методики лечения

В целом, можно сказать, что "методики Торсунова", как таковой не существует. Потому что если вы говорите, что у Вас есть методика, она как минимум должна быть записана. Хотя бы какие-то базовые принципы, а лучше подробное описание. Чтобы можно было понять, в чем заключается метод, чтобы могли оценить другие специалисты, чтобы можно было проверить. Его методика не только нигде не записана, ее никто не может даже толком объяснить. Методика Торсунова не изложена документально, не существует никакого ее описания. Основное ее положение заключается в том, что любую вещь – камни, ветки, продукты, лекарства – нужно прикладывать к телу, и пытаться почувствовать подходит это человеку или нет. На этом принципе строится все лечение. Именно этому он учит людей на своих фестивалях в Кучугурах. Просто понюхайте специю, и вы поймете: хороша она вам или нет! Приложите таблетки к руке, и почувствуйте: вылечат они вас или нет! Все просто!

Вообще, доктор Торсунов очень любит все простое и чудесное. Люди хотят сказки, хотят счастья задешево. И если им рассказать, что вот так просто можно вылечиться от всех болезней, они будут носить тебя на руках! Но, к сожалению, нет никаких доказательств или хотя бы обоснований, почему вся эта теория может быть правдой. Почему он считает, что можно настолько положиться на несовершенные человеческие чувства, откуда он вывел эту формулу – какой должен быть запах у продукта, чтобы он вам подходил - никто вам не объяснит. Да он и сам не знает, наверное. Просто пришла в голову идея, и хочется верить что это истина. Потому что каждый человек хочет быть всемогущим, такова наша обусловленная природа. Но этот мир, как мы знаем, не так уж прост – и тысячи шлок древних шастр по медицине были даны человеку не просто так. И в современной медицине на врача надо учиться много лет, потом проходить многолетнюю практику, чтобы стать врачом, научиться лечить. Все хорошее всегда достается тяжело!

После того, как методика описана, она должна быть подтверждена. Исследованиями, экспериментами, а затем положительным опытом применения. Ничего этого также не было сделано. Никаких исследований по методике Торсунова не проводилось. Никакой статистики, подтверждающей, что это работает, нет. Даже элементарный учет больных не ведется. Официальная методика ведет статистику. Всегда можно посмотреть, хотя методики, которые применяются, уже много раз доказывались. Что говорить про какие-то новые методики, лекарства. Они проходят многолетнюю апробацию, тестирования, только после очень хороших результатов тестов новые методики разрешаются к применению. В случае с методикой Торсунова все совсем не так, к сожалению. На самом деле, я за все эти годы не видела ни одного (!) больного, который бы вылечился этой методикой, и это было бы подтверждено анализами, медицинским заключением. Может быть, такие люди существуют, должен же быть хоть кто-то! Но если Вы спросите в центре Торсунова об этом, Вам не смогут предъявить такого пациента. На словах будут рассказывать, что вот был такой-то, он вылечился, но документально подтвердить не смогут – карточку, анализы до, анализы после…

Различные варианты "лечения", которые применялись и применятся в центре Торсунова

Камни мелкие. Раньше были мелкие камни. Говорят, помогало. Я встречала людей, которые говорили, что вылечились или их знакомые вылечились. Но тогда мне хотелось во все верить, поэтому я не выясняла подробностей, просто старалась видеть хорошее, и не обращать внимания на все остальное. Вообще, в этой теме много эмоций, надежд и фантазий. Я все-таки лично за 2 года не видела ни одной нормальной истории болезни с хорошим финалом.

Крупные камни. Теперь подбирают камни покрупнее. Подобрать легче. Ставят по 5 камней в один браслет. Браслетов два. Откуда взялась вся эта методика, чем она подтверждается, какими шастрами, аюрвическими тракататами или хотя бы какой-то логикой – неизвестно. Никто не может ответить ни на один вопрос. Максимально подробное объяснение, которое я слышала – "вам эти камни хорошо подходят". Что они при этом делают, на какие органы влияют, какой эффект оказывают и когда будет результат – никто вам не скажет. Они и сами не знают.





Эти камни не помогли автору статьи, но и от герпеса, ни от эндометриоза, ни от гриппа, ни от курения...

Камни, в основном, привозились из Индии, но кое-что покупалось в Москве. "Подарком судьбы", можно сказать, для доктора был индийский рынок в гостинице на Севастопольской. Там можно было купить много всякого хлама, который потом можно было впарить пациентам втридорога, т.е. "подобрать".

Ракушечные браслеты, белые, которые носят женщины в Индии: купили их, то ли там, то ли привезли по случаю из Индии – на них зарабатывали хорошо. Продавали за 1000 рублей пару с подбором. В Индии, я думаю, им красная цена 20 рублей. Подбирали всем женщинам "на Венеру". Через несколько месяцев выяснилось, что все-таки никак на Венеру они не влияют, или влияют, но подобрать и сгармонизировать это влияние невозможно. Но пациентам не стали говорить – продали-то их достаточно много. Наверняка, кто-нибудь до сих пор носит, "Венеру улучшает".

Вообще, об изменении методик никого уведомлять не спешили. Например, подбирали кораллы на опухоли – всем, много. Потом в какой-то момент – раз и перестали. Почему? Не важно, мы больше не ставим кораллы на рассасывание, у нас новая методика. А со старой что? Нет ответа. Если пациент сам не придет в офис провериться, он никогда не узнает, что та методика, по которой его лечили месяц или год назад, уже неактуальна. Пациенты продолжают все это носить. Часто у них нет возможности годами приехать в центр Торсунова на обследование. И неизвестно как все это время камни действую на них. Им никто не звонит, чтобы узнать, как идет выздоровление. Никогда. Даже карточки их со временем выкидываются. Напомню, карточка – это сложенный вдвое листочек формата А4.

Были истории с поддельными камнями. Приходило письмо от пациента – он отнес камни ювелиру, тот сказал, что часть из них – подделка. Я спросила у Олега Ярошенко (главного менеджера центра) что это за камни, это из Индии? Наверное, они не должны быть подделкой. Он сказал – нет, это здесь покупали, если из Индии начнет приходить подделка это будет вообще труба. Деньги клиенту вернули во избежание скандала.

Были "камни" с Севастопольской, зеленые такие крупные минералы, из которых делали большие браслеты. В принципе, это и были изначально браслеты, обычная бижутерия. Их разобрали и начали "подбирать". Так браслет, наверное, 100 рублей стоил, а с подбором уже будет 3000 рублей. Подбирали всем. Потом с них начала слезать пленка, которой они были покрыты. Оказалось, это не натуральные камни. Что-то еще беленькое подбирали тоже с Севастопольской. После облезших зеленых, тему с Севастопольской вроде бы закрыли.

Белые и красные кораллы. Красные на опухоли, белые на иммунитет. Белыми также пытались лечить СПИД. Через несколько месяцев история с этими кораллами затихла, впрочем, как и со СПИДом. Кораллы, кажется, тоже были с Севастопольской. Подбирали из по 20 −30 штук в один браслет, получалось дорого – тысяч 10, наверное. Еще из этих белых кораллов делали кольца и ставили на вирусы. Некоторые до сих пор носят, встречаю иногда людей с этими кольцами и браслетами. Им, видимо не сказали, что методика поменялась.

Этими кораллами меня пытались лечить много от чего – от герпеса, от эндометриоза, от курения, от свиного гриппа. Не помогло ни от чего.

Ветки, кора. Очень сложно подобрать. Пациенты приезжали, жили неделю, и им каждый день подбирали заново потому, что подобранное вчера сегодня оказывалось уже неподходящим. И так каждый новый день. В итоге последнюю версию подбирали за минуты до отъезда в аэропорт/на вокзал. На вопрос пациента, а что, если завтра окажется что это все опять не подойдет говорили – нет, теперь точно хорошо подходит. Пациенты уже не верили.

Офис работал с 14 до 19 примерно, но доктор часто опаздывал, мог к 15 прийти. К началу дня скапливалась очередь. Подбор мог длиться несколько дней, потом еще надо было приходить проверяться. Приходилось сидеть по несколько часов ждать, когда тебя посмотрят или что-то подберут. При этом я все это время отпрашивалась с работы. Хорошо у меня была добрая начальница, мы с ней дружили, поэтому она не вычитала мне это время из зарплаты. Но ходить мне приходилось на протяжении месяца или двух подряд и сидеть там по полдня. При этом либо ты просто ждешь, когда кто-нибудь освободится и тебя посмотрит, либо тебе несколько часов подбирают камни ученики, а потом приходит доктор, или кто-то из старших, проверяет и говорит что все неправильно, и за 5 мин подбирает все заново. На вопрос – нельзя ли сразу, чтобы кто-то нормально подобрал? Отвечают, что надо же ученикам как-то учиться.

Конечно, им надо учиться за счет моего рабочего времени, оно же бесплатное … Эту практику прекратили только в Краснодаре. Потому что заставлять пациентов приезжать, оплачивать свое жилье, и еще тратить их время на то, чтобы учить на них учеников, уже было нельзя. Вернее, просто пациентов было не так много, чтобы портить с ними отношения.

"Веды говорят"

Торсунов, когда говорит что-то в лекциях, никогда не ссылается ни на один источник. Что бы он ни говорил, 90% этой информации не понятно, откуда взято. Много информации, которая на самом деле ложна. Единственный его источник – "веды говорят".

Лекции по астрологии, по аюрведе, которые он дает – ни астрологи, ни аюрведисты не знают, откуда он это берет. "Свою" астрологию он даже изложил в своих книгах, это можно прочитать. Ссылок на источники нет, как и объяснений почему он решил что все именно так. Часто было, что клиенты астрологов, которые работали в центр Торсунова, просили сделать Гороскоп "по Торсунову" – рассказать в тех категориях, как он говорит в лекциях, а астрологи терялись, они не знают, что он имеет в виду в лекциях. Нет такого в астрологии. Особенно это касалось тем - планеты, виляющие на страны (где он это взял никто не знает). И "планета сильная/слабая, плохого/хорошего качества". Такого тоже нет в астрологии. Сила (шад бала) есть, но качество.. И, главное, он трактовки дал на каждое сочетание по качествам характера. Это надо же было столько напридумывать.

Аюрведа. Про молоко. Самое вопиющее его вранье, на мой взгляд,— про молоко. Он говорит, что молоко нужно пить с 7 вечера до 7 утра, днем же оно вредно, т.к. это лунный продукт. Где он это взял? В традиционной Аюрведической медицине нет такого понятия "лунный" продукт.

То же самое про остальные продукты. Где он берет эти часы приема, все эти рекомендации – непонятно. Он не изучал аюрведы, не знает простейших аюрведических рекомендаций. Даже пресловутую трифалу не может сказать, как применять.

Лекции Тосунова по семейным отношениям – если сопоставить с тем, что говорят другие старшие вайшнавы и гуру ИСККОН, то вы не найдете подтверждения словам Торсунова ни у кого их них. О семейных отношения вайшнавские учителя говорят противоположные вещи по сравнению с Торсуновым. Опять же он ни на что не ссылает, когда делает свои утверждения и дает советы. Никто, по-моему, никогда не проверял, откуда он берет все то, что говорит.

Вообще, мы должны брать пример с "садху", практикующих шастры. Гуру не может не быть садху. Какой смысл слушать лекции по семейным отношениям от человека, у которого в семейных отношениях бардак хуже чем у его слушателей?

Торсунов не практикует практически ничего из того, что говорит в лекциях (кроме вегетарианства, естественно, и, может быть раннего подъема, и то никто не знает точно так ли это).

Моя история лечения

Пришла я вообще в надежде вылечить герпес. Ничем особенным я не болела. Но у меня был герпес, он считается неизлечимым заболеванием. А у Торсунова на сайте обещали его вылечить. Я решила что надо проверить, и если правда могут вылечить что-то неизлечимое, то это здорово, можно всем советовать. В общем, как и все, попалась на любви, всех людей к халяве. Решила, что вот как здорово, что все болезни можно вылечить, задешево избавиться от плохой кармы.

На первичной бесплатной консультации (тогда еще были такие) доктор покивал, и сказал, что да, он меня вылечит от всего. И не только от герпеса, а вообще от всей доши питты (в том числе от прыщиков на лице), но надо ставить не змеевеки за 3 тыс. руб. как было написано на сайте, а полный комплект камней. И сказал, что можем в тот же день начать подбор. Я согласилась, обрадовалась – думаю как здорово, что меня от всего вылечат!

Мне что-то начали подбирать. Ко мне подсело несколько брахмачариев и начали ко мне прикладывать разные камни. Я ничего не чувствовала. Продолжалось это долго, до конца дня. Потом сказали прийти на следующий день.

На следующий день я уже начала чувствовать влияние камней. Опять мне целый день что-то подбирали. Сделали браслеты. Озвучили стоимость – порядка 35 тыс. рублей. Я сказала, что столько у меня сразу нет, могу отдать в течение недели. С некоторым недовольством браслеты мне дали, денег взяли сколько есть. Вообще там правило – чтобы забрать браслеты надо заплатить минимум половину стоимости. Отсюда можно сделать вывод, что половина их цены вполне покрывает все затраты, так что если не вернут вторую половину – не жалко.

Когда ставят камни и выдают схему ношения, надо на следующий день или через день-два прийти проверить действие. Когда я пришла проверять, оказалось, что действовали они неправильно. Идея в том, что они их подбирают и они вроде бы хорошо действуют, но потом в течение трех дней действие может поменяться.

Типа они адаптируются к организму. В общем, камни пришлось подбирать заново. Сначала они пытались снова подобрать один камень, который по их мнению плохо действовал, потом все равно ничего не вышло, пришлось опять подбирать все. Потом сменили вообще набор камней – т.е. другое сочетание камней стали подбирать. Подбор состоит из нескольких шагов – 1) сначала выбирают набор камней, который будут подбирать. Т.е., из каких видов камней будут браслеты. 2) уже из набора камней этого вида подбирают подходящие конкретные камни, потом 3) тестируют, как все это вместе действует, затем 4) определяют схему ношения – в какое время на какой руке-ноге носить. Если вы попросите кого-нибудь, объяснить по каким принципам на каждом из шагов происходит подбор, боюсь, ничего внятного вам услышать не удастся. Камни надо прикладывать к запястью и пытаться прочувствовать как он "входит" … В общем, я и не вспомню весь этот шаманский бред, которым там оперируют.

Ни одного документа, описывающего методику и технологию подбора – нет. Также никаких исследований. Доказательств того, что это влияние безвредно – нет. Тем более нет никакой статистики по влиянию тех или иных схем применения камней на конкретные заболевания. Т.е. нет самих описанных рекомендаций какое лечение при каких заболеваниях применять – и не только в контексте обычных названий заболеваний, но и по аюрведической классификации тоже. Есть какие-то устные понятия – на вату ставим "белую схему", на питу "красную" (например), но эти схемы, методики, все это постоянно меняется. В один день может прийти доктор в офис и заявить – я понял (!) кораллы надо ставить не "так", а "так". Как он это понял, какое для этого обоснование – просто все теперь начинают ставить как он сказал.

Мне поставили т. н. "общую схему", два месяца ходила постоянно, мне ее постоянно корректировали, переделывали, так и не могли добиться чего-то устойчивого. В один прекрасный день у меня высыпал герпес (от которого, собственно, я пришла лечиться). Я удивилась, пришла, спрашиваю – как так может быть, что я ношу камни, которые должны вылечить меня от герпеса, а он у меня высыпает. Они что, не работают? "Врач" озадаченно посмотрел на меня и удивился: "Какой герпес? При чем здесь герпес? У вас в карточке нет ни про какой герпес".

Открыли карточку, посмотрели – написан перечень всех моих заболеваний, в первой строке написано – герпес. "Ну, мы не от герпеса вам камни ставили, а общую схему". Если хотите на герпес, давайте поставим еще кораллы. А на что тогда эта общая схема? Что она лечит? "Ну вообще, оздоравливающая, она вам хорошо действует на доши"…. Поставили еще много белых кораллов от герпеса. Еще плюс 15 тыс. рублей.

В сухом остатке насчет герпеса – мне его не вылечили. Он так и выскакивает у меня при переохлаждении и стрессе. С прыщиками тоже улучшений не было, потом правда, когда я перестала там работать, они прошли.

Ближе к осени, когда я уже начала у доктора работать, он начал мне капать на мозг, что мне надо бросить курить, а то нехорошо, что я у него работаю и курю. Сказал, что у них новая методика, и он поможет мне камнями бросить курить. Речь шла все про те же белые кораллы, он тогда "лечил" ими СПИД.

Про лечене СПИДа. Была семейная пара вайшнавов с ребенком. Все ВИЧ-инфицированные. Муж раньше был наркоманом, потом стал вайшнавом, завязал, но заразил жену и маленького ребенка. Торсунов их лечил. Белыми кораллами. Вроде бы им было лучше (у ребенка улучшилось настроение, он меньше капризничал, такого плана улучшения), это вселило в доктора надежду, и он сказал мне рекламировать его метод лечения в интернете – на специализированных форумах и т. д. На сайте объявили сбор пожертвований на лечение ВИЧ, запись в очередь на лечение. Результаты лечения этой пары публиковали на сайте. Не знаю, чем кончилось лечение для этой конкретной пары, я не знаю их имен. В интернете реклама методики доктора не пошла, потому что эта тема жестко модерируется в рунете. Рекламу со своего сайта он снял после переезда в Краснодар, когда на него начались наезды после истории с дисками "Общее дело".

Так вот на волне этих успехов он начал лечить этими белыми кораллами практически все, и предложил вылечить меня ими от курения. Что-то мне подбирали, но курить мне хотелось, кажется, еще больше.

В конце концов, я заболела. Я не связываю это именно с камнями, в то время гулял свиной грипп, и я заболела. У меня поднялась высокая температура. Я притащилась в офис на Белорусской, и попросила меня вылечить. Я всегда теряюсь, когда сильно заболеваю, и мне трудно сообразить, что делать и позаботиться о себе самой. Поэтому я поехала на Белорусскую, хотела, чтобы меня полечили. Сначала мне ставили камни, пытались сбить температуру – не получилось. Перепробовав кучу вариантов, забили на камни, взялись за специи – прикладывали мне какой-то перец, еще что-то - ноль эмоций. В конце концов, вечером, врач мне говорит – ну вы устали просто, наверное, идите домой, отдохните. А Торсунов посмотрел и сказал – я вижу, что вам просто день надо переболеть, а потом все само пройдет. Они мне даже не сказали парацетамола выпить, не говоря уж о том, чтобы там за весь день мне чем-то сбить температуру или вызвать скорую.

Пришла я домой с температурой под 40. Температура выше 39 держалась больше 2 суток. Меня не брало ни одно лекарство, температура не спадала. Спасла меня подруга — привезла мне на второй день клюквенное варенье. Ложка клюквенного варенья сбрасывала мне температуру на градус. Ненадолго, на полчаса. Потом опять варенье, чай, опять облегчение. На третий день болезнь переломилась, меня отпустило.

Вот так доктор "вылечил" меня от простуды. Но зато после этой болезни я бросила курить. Потому что 3 дня пока я лежала и умирала, я курить не могла. И потом уже решила, что жизнь дала мне шанс бросить, т.к. первые 3 дня бросать – самое сложное. И раз уж я продержалась, то надо терпеть дальше. С тех пор я не курю. Так я вылечилась не только от свиного гриппа, но и от курения!

Еще меня лечили уже в Краснодаре. Камни я особенно не носила, которые мне подобрали, побаивалась. Хотя они мне подобрали последний раз, как они говорили, хорошо, и теперь должно все работать. Но я воздерживалась.

Потом появился метод с корой и ветками. Мне решили подобрать "лечебное" корье. Я не особенно хотела, но согласилась. Как обычно мне подбирали, переподбирали, мне было сильно плохо, в итоге подобрали. Сказали – очень хорошо действует. На что действует, само собой, не уточнили. Ходила я несколько дней. В это время у меня был сильный стресс из-за отношений с руководством центра, и я плохо себя чувствовала. У меня начало ломить в руках, ноге, еще где-то. Я связывала это со стрессом. В конце концов, я практически слегла. У меня ломило половину тела (правую кажется), и мне больно было шевелиться, и даже просто лежать. Я не могла понять, что со мной происходит. Потом мне пришло в голову, что надо снять ветки! Конечно, как только я это сделала, сразу же (!) все прошло. За примерно неделю ношения эти ветки довели меня до такого состояния. Я их отнесла обратно, и больше никакие ветки носить не соглашалась.

Я общалась с пациентами, которые приезжали в Краснодар, некоторые из них потом писали мне, если они записывались на лечение через меня. Спрашивала их про лечение, есть ли изменения. Никто не мог сказать есть ли улучшения. Что-то действует, но чтобы явно стало лучше, и улучшились анализы — такого не было. Но были разные вопросы по побочным эффектам, на которые у доктора был один ответ – приезжайте, будем переподбирать.

Чужие истории: История про беременность

У Торсунова в центре работала бухгалтером одна женщина. Однажды стало известно, что она ждет ребенка. Торсунов ей сказал, что видит ее беременность, все в порядке. Все за нее радовались, она стала поменьше работать, со временем покупать платья побольше (живот ведь растет), ну и т. д.

Прошло какое-то время, она уже была на 6-м месяце, и решила она встать на учет в женскую консультацию месяцев, а то скоро рожать, а в этом деле советами Торсунова не обойдешься.

И вот приходит она в консультацию, говорит врачу, что беременна и какой у нее срок. Врач сажает ее на кресло, смотрит и говорит, что никакой беременности не видит. Женщина в шоке, бежит делать УЗИ – на УЗИ тоже ничего нет…

В общем, выяснилось, что она поверила на слово Торсунову насчет своей беременности, и так верила его словам, что даже не стала делать УЗИ и обращаться ко врачу. Потому что Торсунов в лекциях говорит, что УЗИ очень вредно для ребенка и разрушает ДНК. Более того, у нее все эти месяцы продолжались месячные, но Торсунов ей сказал, что такое бывает сплошь и рядом, и чтобы она не волновалась, ребенок развивается нормально. По конституции она пухленькая, так что рос ли живот или не очень, она не разобралась.

В общем, когда выяснилось, что 6 месяцев эта женщина думала, что беременна, а оказалось, что там ничего нет, оправдания звучали примерно так: "Ну, там точно была беременность, наверное рассосалась…".

Подбор диеты

Также в центре практикуется подбор диеты лично или по фотографии. Консультация стоила 3000 рублей. Занималась этим Ольга Айодхапури. Промахивалась сильно. Однажды она составила совсем дикую диету, я засомневалась, стоит ли ее отсылать клиенту, показала Андрею Пекареву, главному специалисту. Тот долго ругался, сел подбирать заново. Отправили его вариант. Ольга обиделать, считала, что у нее правильно. Я проверяла ее рекомендации на себе – ни разу не подошло. Вообще я потом долго перелечивалась у нормальных врачей после всех этих методик Торсунова. Лечилась у Суботялова М. А. из Новосибирска, в Индии у аюрведистов.

Все эти методики подбора чего-то по фотографии – бред. Они даже викрити/пракрити не пределяют. Смысл методики - в уме приложите продукт к фотографии и попытайтесь почувствовать – подходит/не подходит.

Определение времени рождения по руке

За 1,5 тыс. рублей вам могут определить время рождения по руке. Не знаю, практикуется ли это сейчас, раньше была популярная услуга. Доктор "отматывает" время назад и видит, когда ты родился. Определяет время с точностью до секунд. Мне тоже определяли. Я сказала примерное время, Торсунов задумался, определил точное, до секунд. Потом Чандрамукха дас, астролог из Волгограда делал мне ректификацию (классическое определение времени рождения), оказалось, что доктор ошибся на 10 минут. Долго смеялся над моим удивлением. Он раньше тоже жил в ашраме у доктора, говорит, доктор иногда угадывает, но чаще нет. Он все проверял. Астрология точная наука – по событиям, если не подходит, значит, время не правильное.

Жизнь ашрама

Предполагается, что брахмачарии Торсунова живут в ашраме с целью изучения аюрведы, и поклонения божествам. Но проведя даже 2–3 года в этом обучающем ашраме, никто из них не может даже вылечить простуду.

Вайшнавская же их жизнь сводилась к тому, чтобы выполнять поручения "старших" по центру, т. е. Омбиджакара прабху (Олега Ярошенко). Никогда они не выходили на санкиртану, не принимали участия в харинамах, хотя их помощь очень бы пригодилась преданным из Краснодара. Не ездили в Краснодарский храм на программы (один раз, кажется, на праздник Говардхана приехали, наверное, потому что большой пир был).

Проводились свои воскресные программы, но Торсунов лекцию не давал ни разу. Младшие преданные в основном давали какие-то лекции.

Вообще, я от него практически не слышала ни Кришна катхи, ни обсуждения вайшнавской филососфии. Мне кажется, он не любит говорить на эти темы. Как-то раз у меня был вопрос по философии - когда надо было переезжать в Краснодар, и мне начали намекать, что мне надо определиться с религией (я тогда не считала себя преданный, и мантру не читала) – я попросила ответить на мои вопросы. Торсунов согласился, но очень нехотя, сказал, что может уделить мне несколько минут. Разговаривал без энтузиазма, и я не стала его утомлять, задала один короткий вопрос всего.

Потом была история – однажды уже в Краснодаре он спросил меня, повторяю ли я Харе Кришна мантру. Я сказала, что нет. Он сказал "Вам надо повторять хотя бы один круг, а то мало ли что, в любой момент можно умереть". Для меня такая мотивация была не особенно вдохновляющая, но я подумала, что раз уж он мне лично сказал (через год после начала работы у него), то можно попробовать. До этого у меня даже четок не было, мне никто там не проповедовал, всем было на меня наплевать, в общем-то. Больше он моей духовной практикой не интересовался.

Этика отношений

Торсунов называет это "у меня злой Марс". Разговаривает он с людьми очень оскорбительно. Со всеми – учениками, сотрудниками, пациентами. Кроме спонсоров, конечно, и новых богатых пациентов – с ними он разговаривает просто елейно. Ну и в лекциях, он хотя и допускает оскорбительные высказывания, но старается говорить мягко – он зависит от своих слушателей.

Но если тебя оскорбляют, задавать вопросы или качать права нельзя – тебе объяснят, что это Кришна избавляет тебя от ложного эго. Мне говорили "вы должны нас слушаться, делать, что мы говорим". Почему я взрослый человек должна кого-то "слушаться", когда я здесь просто на работе, мне оставалось непонятно.

Например, однажды, доктор решил, что матаджи должны мыть посуду в ашрам — посуду и котлы, потому что брахмачарии должны учиться, им некогда. Я возразила – у меня было много работы, я и так работала с утра до вечера, это было сразу после переезда в Краснодра, было много всего срочного. К тому же я работала не за зарплату как все там, а за проценты. Т.е. я сама должна была обеспечиваться себе зарплату, никто не мог выполнить мои обязанности за меня пока я полдня мою посуду. Омбиджакара на мой отказ ужасно оскорбился, орал на меня, оскорблял. Торсунову пришлось вмешаться в скандал, но Омбиджакара его не послушался, обиделся и на него тоже. Посуду я мыть не стала, конечно, но простить мне "непослушания" Омбиджакара не смог, долго еще наезжал по разным поводам.

Если с кем-то из брахмачариев бывали проблемы, то вопрос решался очень быстро – ему в тот же день покупали билет на поезд, и отвозили с вещами на вокзал. Иногда бывало, что приходишь на работу, и, оказывается, вчера кого-то выгнали, с кем ты работал год-два, и даже не дали попрощаться с коллегами.

К сотрудникам центра относились примерно также, за исключением 2 - 3 человек, на которых все держалось (они сильно помогали доктору и не задавали лишних вопросов), им прощалось все.

Одним из таких людей был Алексей

Алексей – первый "врач", который меня там лечил. У него незаконченное медицинское образование, он работал несколько лет на скорой до того, как попал к доктору. Тогда он жил как ученик в "ашраме" Торсунова, "изучал лечение камнями". Все время, что он находился у Торсунова, он курил, водил шашни с пациентками, периодически ел мясо, даже, кажется, употреблял алкоголь изредка. Делал все это с завидной регулярностью и не особенно прячась. Но ловить его не спешили, иногда находили пачку сигарет в куртке, или доктору звонила пациентка и говорила, что Леша обещал жениться, а доктор его отмазывал – ему еще "учиться" надо, жениться пока рано (36 лет ему было на тот момент, и он уже 2 раза был женат до этого).

Через некоторое время он стал ведущим врачом в клинике и выполнял обязанности пуджари в ашраме и на фестивалях. И продолжал при этом курить. Курить он выходил прямо во время лечения. Т.к. денег у него было мало, сигареты он часто стрелял у меня (я тогда еще курила), и стояли мы частенько вдвоем дымили прямо у входа в центр Торсунова. Но доктор предпочитал ничего не замечать… Если всех выгонять, то кто же у него будет учиться? Да к тому же Алексей хорошо подбирал кораллы. Быстро. Хвастался, что за день 200 – 300 штук мог подобрать. Потом эти схемы лечения с кораллами оказались неэффективными (впрочем, эта судьба постигала очень быстро каждую новую методику), и кораллы уже не ставили. Но кого волнуют такие мелочи? Зато на этом он смог сделать "карьеру", и через некоторое время он стал работать в центре за зарплату и стал жить не в ашраме, а на отдельной кваритире.

В 2011 году он ушел от Торсунова, уехал в Нижний Новгород, устроился работать опять на скорую, перестал нарушать 4 принципа – бросил и курить, и есть мясо и все остальное, получил инициацию у своего духовного учителя. Сейчас у него все хорошо.

Кстати, единственные рекомендации по лечению, которые мне принесли пользу в период лечения у Торсунова, это были назначенные Алексеем обычные лекарства – у него была хорошая практика работы в скорой помощи, и его советы действительно работали.

Побег из Москвы

Зимой в начале 2010 года случилась в Москве неприятная для "доктора" история. В храме выпустили диск с темой против пьянства "Общее дело", и был скандал, потому что на обложку поставили фотографию Медведева (он тогда был президентом). А внутри были на одном диске лекции Жданова и т. д., а на другом – кришнаитов – Таргакова, Торсунов, Гадецкий. Кураев взвился синим пламенем, аж в прокуратуру начал писать (хотел привлечь за использование государственной символики).







Реклама диска "Общее дело", где кришнаиты вместе с фильмами против алкоголя распространяли лекции кришнаитских проповедников

Ну, всем-то до лампочки, а у Торсунова положение шаткое, потому что все про его камни знают, и про то, что они контрабандные тоже. И, то ли на его лекциях начали появляться подозрительные лица в штатском, то ли на форуме Кураева они что-то для себя вычитали, но в один прекрасный день, я прихожу в офис, а там пусто. Звоню коллегам, а мне говорят – мы закрылись, переезжаем в Краснодар. Потому выяснилось, что на время до переезда была снята квартира, в которой продолжалось "лечение", но это был большой секрет, даже мне не сразу сказали. Секретом это было также из-за того, что доктор боялся, что если он объявит об отъезде, большинство его московских пациентов придет к нему возвращать деньги за камни, потому что они не работают. А денег у него не было.

Переезд сам по себе был фееричен, но остро врезалось одно воспоминание. Омбиджакара (менеджер центра) заказывал машины для переводки мебели. В эти машины должны были сгрузить и мебель и вещи сотрудников, и мебель из центра. А все должны были поехать поездом. Когда пришла машина, которую он заказал, оказалось, что она недостаточно вместительная. Мебель и вещи сотрудников в нее влезли, и больше места не осталось. Мебель центра в машину не помещалась. Столы, кажется, влезли, а шкафы нет. Омбиджакара, он человек своеобразного характера. Ему не хотелось заниматься дальше этой проблемой, да и некогда было. И он просто взял и оттащил ВСЮ МЕБЕЛЬ ЦЕНТРА на ближайшую мусорку… Потом все покупали заново. Ну отвез бы хотя бы в храм на Динамо, от Белорусской там ехать всего ничего, даже просто бы мог позвонить в храм, кто-нибудь бы приехал забрал. Все было практически новое. Он просто выбросил. А жили-то на пожертвования, практически.

За 2 года работы у Торсунова у меня накопилось достаточно много историй, этот рассказ описывает далеко не все из того, что я видела, и какие выводы сделала. Если у кого-то возникнет интерес, то я могу поделиться и остальной информацией.

Имена некоторых людей в тексте не названы специально, т.к. текст может быть опубликован, но я могу предоставить всю необходимую информацию если кто-то захочет изучить все факты.

Я также призываю всех тех, кто пострадал от лечения или проповеди О.Г. Торсунова, если лечение не принесло результатов или вас не вернули деньги за лечение, записать свои истории и прислать их мне на e-mail radha.zakaz@yandex.ru. Я постараюсь собрать весь материал, и представить его руководству ИСККОН на рассмотрение.

Центр Ставрос - 02.03.2013.

ал888 (Антимракобесие) все записи автора СЕМЬ ЛЕТ ИЗ МОЕЙ ЖИЗНИ.

Их анализ и выводы...

Со Свидетелями Иеговы я познакомился очень оригинально. Дело было в феврале 1992 года. Произошло это по пути в Православную церковь, куда я с женой шел венчаться.

Соседка, увидев нас, спросила, куда мы направляемся. Мы рады были сообщить ей о своем намерении, так как знали, что она верующий человек. Каково было наше удивление, когда она сказала, что это не угодно Богу. Конечно, это не помешало нам пройти обряд.

Мы довольно часто виделись с соседкой и я спросил ее почему она так считает. Она обрадовалась моему вопросу и предложила разобрать этот вопрос с помощью Библии. Хотя я раньше не читал эту книгу, но уважал ее и относился к ней с доверием. Довольно быстро я понял, что храм с иконами не отвечает библейским нормам. Мне было интересно! И я с радостью принял предложение соседки изучать Библию.

В то время я работал сторожем и у меня было достаточно много свободного времени. Я стал читать Библию и публикации, которыми меня обильно снабжала соседка. Все доводы, которые приводились в этих публикациях, мне казались очень логичными и правильными. Я довольно быстро усвоил основные учения СИ и уже заканчивал читать Библию.

Летом того же года мы с женой стали посещать собрания и думать о крещении. Оттягивать это событие смысла не было, т.к. не было причин сомневаться в кристальной чистоте организации СИ и в том, что Бог руководит только этой организацией. Да и о "признаке последних дней" говорилось очень много. Думали, что дочка не успеет и в школу пойти, как грянет Армагеддон.

Так, что 9 августа 1992 года мы с женой крестились.

Все было замечательно. Я очень гордился тем, что я СИ. Мне нравилось ставить в тупик членов других конфессий. Со временем, я научился это делать с помощью двух, максимум четырех вопросов. Конечно, это придавало уверенности в том, что я в правильной религии.

Однажды, я беседовал с одним пастором Адвентистов. Как обычно я задал ему свои вопросы и как обычно ничего конкретного в ответ не услышал. Единственное, что я вынес из общения с ним, да к это книгу о Свидетелях Иеговы, которую он дал мне на неделю. Там содержалась информация о ложных пророчествах, Бетсариме, и не помню уже, о чем еще. Однако я увидел, что в книге неправильно переведены имена двух президентов общества СБ. Это сыграло решающую роль. Я сделал вывод, что это клевета, написанная человеком незнающим толком не то чтобы истории организации, а даже имен президентов критикуемой организации. С того времени я не то, чтобы перестал бояться отступнической литературы, я даже стремился найти ее, чтобы разоблачить клевету.

Так продолжалось до одного судебного процесса, который коснулся моего друга. Мой друг, как и я - был Свидетелем Иеговы. Он предстал перед судом за отказ от штатской службы, которая была предложена ему взамен военной. Ему вынесли приговор 1,5 года тюремного заключения. Проблема, на которую я обратил внимание, заключалась в следующем:

Еще до суда многие в собрании искали аргументы, которые бы показывали, почему СИ не принимают штатскую службу. Естественно, ни одного библейского принципа никто не нашел. Единственное, что принялось во внимание, да к это следующая цитата:

"Проверка исторических фактов показывает, что Свидетели Иеговы не только отклоняли носить военную форму и браться за оружие, но что они в течении прошедших пятидесяти лет отказывались исполнять и безоружную военную службу или другие рабочие задания взамен военной службе." (книга "Объединены в поклонении единому истинному Богу" стр. 167, абзац 14)

Один пожилой старейшина (пользующийся большим уважением) часто говорил, что нет никакого различия между военной и штатской службой. И что штатская служба является ЧАСТЬЮ военной. Самое страшное, что слова этого старейшины получили признание. Однако сразу после вынесения приговора, я встретился с начальником военкомата и попросил показать законы о военной и штатской службе. Он с радостью предоставил мне это. Во всех документах было четко подчеркнуто, что штатская служба не является частью военной. Об этом открытии я сообщил тому уважаемому старейшине, однако, он сказал, что это уловка властей, и что на самом деле он прав. Когда я посоветовал ему прочесть законы, то он ответил, что не собирается это делать. В общем, разбора проблемы не последовало, и это постепенно стало забываться.

Напомнили об этой проблеме статьи о "новом свете".

Наряду с "уточнениями" понимания некоторых учений, там говорилось и о том, что ничего плохого в штатской службе нет. Я был ошеломлен. Я никак не мог понять, почему в течении 50 лет страдали преданные члены организации. Я не мог поверить в то, что это было руководством от Иеговы. Кроме того, появился и другой вопрос:

Кто давал неправильное понимание, если всегда подчеркивалось что никто иной, как только Иегова дает нам руководство?

Но потихоньку и это стало утихать.

Снова задуматься над пищей со стола Иеговы побудило одно высказывание, прозвучавшее на областном конгрессе. Речь была посвящена посещению встреч собрания. В конце речи докладчик с большим воодушевлением сказал:

"Мы можем не ходить на собрание если:

- Старее Мафусала,

- мудрее Соломона,

- больнее Иова."

Все захлопали, в том числе и я. Только чуть позже я вспомнил о сестре, у которой из-за перемены погоды повышается давление и поэтому она иногда отсутствует. Потом я вспомнил молодую сестру, у которой трое детей и муж, не одобряющий ее религию.

Я не помню о чем говорили в следующей речи, т.к. в своей голове я стал перебирать тех братьев и сестер которые младше Мафусала и не имеют такую тяжелую болезнь как у Иова. Я подумал, что же они почувствовали, услышав и осознав сказанное тем докладчиком?

Зная, что речи для конгрессов тщательно готовятся опытными братьями, я стал недоумевать. Неужели никто (в том числе и областной надзиратель) не подумал о том, что это сравнение в любом человеке вызовет чувство вины.

Тяжело было поверить в то, что Иегова надоумил на это сравнение.

Но, несмотря на это, я все равно был горд тем, что являюсь Свидетелем Иеговы. Я принимал доводы того, что Иегова руководит своим народом и ведет нас верным путем.

Я по прежнему считал, что только СИ - угодная Богу религия.

Это продолжалось до тех пор, пока я не узнал о том, что один старейшина отказался от предложения участвовать в программе районного конгресса. Более того, он попросил, чтобы его сняли с должности старейшины собрания. Это было для всех шоком, т.к. его все знали как очень ценящим исследование Библии. Я подумал о том, что он совершил какой то проступок и считает недостойным занимать такое положение в собрании. Я искал встречи с ним, что бы ободрить его и помочь ему. Однако, когда мы встретились и выяснилось, что причина не в проступке, а в проблемах с учениями нашей организации, то я согласился выслушать его.

Конечно я был поражен тем, что услышал о истории организации, но как и всегда я поставил услышанное под сомнение. Он (его зовут Роман) особо не пытался это доказать. Единственное, что он сказал, что все цитаты он взял из публикаций нашего общества, которые находятся на компакт-диске общества.

Но больше всего меня заинтересовала беседа о сегодняшних учениях нашей организации. Мы коснулись таких тем как:

- Духовное воскресение (началось ли оно в 1918 году, как утверждает общество)

- На сколько обосновано утверждение о том, что Иисус уже царствует.

- Затронули тему и о названии организации…

В общем, эта беседа побудила меня всерьез взяться за исследование Библии.

Честно сказать, я еще надеялся разрушить возникшие недоразумения. Однако чем больше я углублялся в исследование поднятых вопросов, тем больше я убеждался в том, что Библейские аргументы не в пользу учений "верного и благоразумного раба".

Наступило время, когда я понял, что в одиночку мне эту задачу не решить. Я пошел к старейшине собрания и поделился с ним своей проблемой. Однако вместо объективного подхода к проблеме на меня обрушились следующие вопросы:

- Общался ли я с Романом? (к тому времени он сам ушел из организации)

- Признаю ли я "верного и благоразумного раба"?

На эти вопросы я дал искренний ответ:

что доверие к "рабу" у меня пошатнулось, и я не скрыл того, что общался с отступником

(я понимал, что Роман не является отступником от Бога).

Этого стало достаточно, чтобы отбросить, поднятую мной, проблему в сторону и заняться правовыми вопросами. Меня взяли на "замечание" и предупредили о том, что если я не прекращу общаться с Романом, то я буду исключен из организации. Однако когда амбиции утихли, я попросил серьезно отнестись к возникшей проблеме в учениях. Мне посоветовали искать ответы в публикациях общества. Еще до того, как пойти к старейшинам, я перерыл все, что у меня было (книги, брошюры, журналы) однако если бы там было решение противоречий, я бы не пошел к старейшинам. Об этом я и сказал братьям. Кроме этого я написал ряд вопросов и хотел отдать их старейшинам. Один из них сказал, что у него плохая память, и он не хочет со всем этим разбираться. Другому ничего не оставалось сделать, как только взять мое письмо. Довольно скоро он вернул мне мое письмо, где напротив вопросов стояли номера "Сторожевой Башни". Дома я прочел указанные статьи, но ничего нового они не проясняли. Об этом я и сообщил старейшине. У нас произошел недолгий разговор, на котором старейшина заявил, что:

- Его полностью устраивают комментарии общества;

- Наши беседы не назидательны и отвлекают его от важных дел для собрания;

- Он больше не будет говорить со мной на эту тему;

- Если я чем-то не доволен, то меня никто не держит в этой организации;

Кроме того, он сказал, что во мне распознал "хищника".

Такой исход натолкнул на мысль о том, что в собрании я не смогу найти ответы на свои вопросы.

В это время в нашем городе появилась возможность подключиться к интернет. Я подключился к сети и первым делом стал искать зарубежных Свидетелей Иеговы. Я надеялся на то, что они помогут мне разобраться с обнаруженной проблемой. Однако я так никого и не нашел. Зато нашел большое количество страниц, о истории и учениях СИ. Конечно, я был сильно поражен этими подробностями, которые в свою очередь лишь усугубили возникшую проблему.

Я выбрал и напечатал цитаты, в которых говорилось о том, что даты (1914, 1925 года) - не человеческие, а Божьи. Я опять пошел к старейшине и попросил его ответить на мой вопрос: "принадлежат ли эти цитаты нашему обществу, или нет?".

Кроме этого, я написал письмо в филиал общества, в котором описал свою проблему и вставил все вопросы, которые меня волновали. Ни от старейшины, ни из общества ответа я так до сих пор не получил. Единственное, что я получил, да к это порицание и лишение общения.

Из этого я сделал вывод, что общество прекрасно понимает, к каким последствиям может привести знание ВСЕЙ истории этой организации. По этой причине эта история очень тщательно скрывается. Я до сих пор не могу осознать то, насколько сильно отличаются дела от слов этой организации. Если бы мне была известна история этой организации еще до крещения, то, конечно, я бы никогда не связал свою жизнь с этим обществом. Тот способ вербовки новых членов (умышленное сокрытие информации об истории своей организации и подтасовка фактов), который использует общество СИ - я считаю крайне нечестным и опасным. К сожалению не только это религиозное общество использует этот прием....

___________________

Взято с сайта www.iriney.ru

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Несколько слов об уличных проповедниках различных сект.
Надо сказать, что сейчас с развитием техники, немалая часть проповедников перекочевала в сети интернета, особенно в соцсети. Но, тем не менее, принцип у них один и тот же, что у уличных, что у тех, что сидит в сети.
Причем во всех сектах, принцип работы по сути дела, общий. Различия только в особенностях сект.
Итак, что же представляют из себя эти проповедники?
Это "привожане" сект, окончившие т.н. "курсы проповедников". По окончании "курсов" их выводят либо на улицу, либо в сеть с одной задачей приводить новых "привожан".
При этом в ряде сект перед проповедниками даже выставляется план. Допустим, в течение недели человек должен привести 10 новых "привожан"..
А в конце недели по воскресеньям на активе сект проходят обсуждения работы "проповедников". Тех, кто справился с задачей, морально поощряют. Тем же, кто задачу провалил, устраивают "выволочку" с угрозой в итоге просто выкинуть из секты. А поскольку проповедник уже зазомбирован и жизни без секты не представляет, для него изгнание - это все равно, что изгнание Адама и Евы из Рая..
Вот они и трудятся в поте лица, чтобы выволнить план и проповедуют везде, где их не просят..
Т.е., по сути дела, проповедники - это несчастные зазомбированные существа, готовые ради похвалы своих хозяев из кожи вон выскочить..
Жаль их, конечно..
Но эта жалость - вовсе не повод прислушиваться к их проповедям.

ал888 (Антимракобесие) все записи автора

ал888 (Антимракобесие) все записи автора У академика Павла Флоренского, известного учёного, внука знаменитого философа и священника, – ненаучное хобби. Более десяти лет он изучает чудеса. Он – сопредседатель Экспертной рабочей группы по чудесным знамениям при Богословской комиссии Русской православной церкви.

– Павел Васильевич, когда и с какой целью была создана ваша комиссия?

– В 90-е годы на страну обрушился вал чудесных явлений. Православная церковь тогда ещё не выработала взвешенного подхода к этим событиям. Чтобы собрать, описать и проанализировать этот материал, в 1999 году отцом Иоанном (Экономцевым) и была создана наша рабочая группа, в состав которой входят только учёные. Позднее нас перевели в Богословскую комиссию.

Взвесить знамение

– Как вы отбираете "рабочий материал" для исследований?

– Нас интересует чудо как факт связи с Богом и знамения, которые приводят к просвещению человека, улучшению его души и сердца. Мы ограничили круг изучаемых нами явлений – берёмся лишь за то, что можно измерить, взвесить, отправить на исследование. Чудеса, связанные со здоровьем человека, – не наша компетенция. Это дело врачей.

– Верующие люди и многие священники считают изучение чудесных знамений кощунством.

– Законы природы даны нам Богом. Как говорила моя бабушка: если благочестиво и с любовью – то можно.

– Бытует мнение, что чудеса были раньше, а теперь все перевелись...

– Чудо – явление субъективное. Для него нужно не только событие, но и чудовидец. В старину, когда жили люди очень верующие, чудес не было вообще (Примечание МС. Тут позволю категорически не согласиться с этим уважаемый ученым. Увы, не было той "золотой" старины, когда жили очень верующие люди. Более того, именно из этой старины нам пришли откровенные сказки во многих житиях святых, и особенно из житий мучеников).

Тогда считалось, что мир пронизан присутствием Божьим, а значит, всё – чудо, радость и благодать. За последний миллион лет ничего не изменилось – чудеса как происходили раньше, так происходят и теперь.

– С какими чудесами вам чаще всего приходится сталкиваться?

– Мы анализировали много случаев мироточения икон. Химический анализ показал, что это благоуханное органическое масло. Понять, откуда оно берётся, не удалось, но точно, что оно исходит не из иконы. Оно, безусловно, благодатно, как и всё, что происходит в ограде церкви. Другое распространённое явление – двоение икон (отображение икон на стекле, которым оно закрыто. – Ред.). Мы изучали отражение всеми доступными нам способами. Выяснилось, что на стекле выступает конденсат жидкости или аморфного вещества, которого нет ни в дереве, ни в лаке, ни в красках икон. Что это за вещество, как оно выделяется и каким образом переносится контур на стекло киота, неясно.

Как воспринять благодать

– Для чего людям посылаются чудеса?

– Любое чудо – знак Божьей благодати. А как человек это воспримет – дело его мозгов. Священники в таких случаях говорят: лоб перекрести – и решай. Может ли чудо произойти с человеком неверующим? Может. Но один прозреет, а другой отмахнётся.

Чудесные явления могут повлиять на ход исторических событий. Во время последних событий в Южной Осетии, когда армии стояли друг против друга, готовые к контактному бою, грузины задрали головы вверх, потом развернулись и побежали с поля боя. Рассказывали, что в небе над храмом появился силуэт женщины. Русские подумали, что это Богородица, грузины – что святая Нина. Чудесное явление предотвратило кровопролитие между православными народами.

– Но бывает, что святые являются людям и персонально?

– Я боюсь таких чудес. С какой стати Ивану Ивановичу будет являться Богородица? Это как-то не по рангу. Не приезжает же президент в гости ко всем желающим.

– Ваша группа пыталась изучить и главное православное чудо – схождение благодатного огня.

– Физик Андрей Волков разработал прибор, отмечающий прохождение электрического разряда, и установил его в Великую субботу накануне Пасхи неподалёку от Кувуклии. Прибор зафиксировал специфический электрический разряд за пару минут до того момента, как священник передал народу пучок горящих свечей.

– Сталкивались ли вы когда-нибудь с фальсификатом?

– С настороженностью отношусь к домашним чудесам. Я был однажды на сеансе "размироточивания". Люди оставляли в одной комнате с мироточащей иконой свои – и уходили. Когда возвращались – они оказывались тоже покрыты маслом. Я "забыл" на столе свою неблагочестивую ручку – она тоже "замироточила".

– Вы не пытались разоблачить "чудотворцев"?

– Мы не занимаемся тестами на жульничество. Я вообще сторонюсь чудес. Истеричный интерес к ним – показатель кризисного состояния общества. Господь не фокусник, чтобы доставать зайчиков из цилиндра.

– Но людям нужна "подпитка", проверка веры, которую они обрели.

– В Евангелии сказано – не поверили Пророкам, не поверите и Мне. Истинная вера не нуждается в подтверждении.

– Люди приходят в церковь в надежде на исцеление...

– Нельзя путать Божественную благодать с лечением. За здоровьем нужно идти к врачам. Исцеление – всегда милость Божья. Независимо от того, откуда оно пришло – от врача или от иконы.

Нужно помнить, что чудеса, исцеления – периферия церковного процесса. Главное чудо – это литургия, во время которой хлеб и вино превращаются в тело и кровь Христову. А всё остальное – так, околоцерковная суета.

_______________

Взято с сайта www.k-istine.ru

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Эсхатология - это очень сложный раздел богословия. За него берутся, как правило, только очень знающие, очень подготовленные люди. Причем, среди этих людей в истории было немало святых, начиная со св.апостола и евангелиста Иоанна Богослова.
Но при этом, существует и одна очень занимательная тенденция. Так, эсхатологические изыскания очень любят ... различного рода душевнобольные люди. Для них ощущение своей "избранности", а также близости "конца света", в котором они будут априори "спасены" - это своего рода наркотик, способ бегства от жизненных проблем.
Ярчайший пример любви душевнобольных людей к эсхатологическим изысканиям - это множество опусов, посвященных "сатанинским" паспортам, ИНН и т.п..
Также эсхатологическую тематику очень любят сектанты.
Больше того, в сектах очень многие приемы зомбирования и удержания людей основаны как раз на эсхатологии.
Причем во всех сектах, как нью-эйдж, так и западных псевдохристианских, так и псевдоправославных по сути, приемы одни и те же. Различаются они только некоторыми деталями, зависящими от особенностей сект.
Вот эти приемы.

1. Привожанину внушают, что он "избранный" и что он попал в "общину избранных".

2. Внушается, что за пределами секты, в "миру" - ад и погибель. Причем даже родственники и друзья, не признавшие доктрину секты - это враги. Государство и все, что оно несет - враг. Далее в зависимости от особенностей. В некоторых сектах людей, не принявших "доктрину" надо приводить в секту, в некоторых от них просто нужно отгораживаться.

3. Внушается близость "конца света".. Причем часто с названиями конкретных дат.

4. Внушается, что спасутся только адепты секты.

Т.е., после применения ряда эсхатологических приемов, для привожанина уход из секты становится уже хуже смерти и он прочно попадает на крючок.

ал888 (Антимракобесие) все записи автора

Хлорциан (Антимракобесие) все записи автора
Доктору Хаузу и не снилось.

Леонид Иванович Рогозов - врач, который вошел в историю благодаря тому, что успешно прооперировал самого себя.

Сделал сам себе успешную операцию и вошел в историю.
Антарктида любит сильных людей. Одним из таких был врач-хирург, участник 6-й Советской антарктической экспедиции Леонид Иванович Рогозов.
Операция, совершённая им, навсегда останется в истории медицины.

В 1960 году этот молодой доктор, обучавшийся в клинической ординатуре по хирургии Ленинградского педиатрического медицинского института, отбыл на станцию Новолазерская как врач Советской антарктической экспедиции.

На четвертом месяце зимовки 29 апреля 1961 года молодой врач почувствовал себя плохо и спустя какое-то время понял, что у него воспалился аппендикс. Курсы антибиотиков не просто не улучшили, а ухудшили его состояние и выход тогда оставался один – срочная полосная операция.

Читать далее...

Южанка_Анка (Антимракобесие) все записи автора

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Сердечно поздравляю всех с Днем Славянской Культуры!
Культурное единство - это то, что может помочь нам преодолеть любые преграды.
И культура - это спасение от мракобесия.

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Так называемое, рериховское движение или "рерихианство", не смотря на то, что оно было создано нашими бывшими соотечественниками Еленой и Николаем Рерихами, является для нас абсолютно чужеродным. И проникло на территорию бывшего СССР оно вместе с другими деструктивными сектами на рубеже 80-х и 90-х годов, когда Горбачев дал "зеленый свет" деструктивным сектам.
История рерихианства началась в 20-е 30-е годы прошлого века. Тогда Рерихи создали несколько своих "групп поддержки" в Европе, США, Китае, а также независимых тогда странах Прибалтики. Целью этих групп являлась популяризация идей так называемой "агни-йоги", которая в то время создавалась Рерихами.
Последователи "агни-йоги", как тогдашние, так и нынешние, готовы стоять насмерть за то, что они де "не религия", а соответственно, не могут называться сектой.
Они именуют свое учение - "синтезом науки культуры и философии",а также заявляют, что де "защищают памятники культуры"..
Но увы, не в науке, не в культуре, не в философии они не признаны и не будут признаны.. Понимая это, они в своей же "агни-йоге" пишут, что современные наука, культура и философия де "отстали" и лишь после прихода на Землю их "учителя" все изменится и появятся новые культура, наука и философия, созданные, понятное дело, ими.
Рериховцы много говорят о единстве и якобы признании всех религий. Но увы и ах, там же на страницах своих опусов, они называют традиционные религии "отсталыми" и "мракобесными"... И, исповедуя подобные взгляды, они естественно, не нашли общего языка ни с одной из традиционных религий.. Все религии в один голос объявляют их сектантами..
Что же касается памятников культуры, то тут получается вообще смешная вещь. Не смотря на их проповеди об охране памятников, там, где памятники культуры действительно нуждаются в охране, ни одного рериховца вы днем с огнем не сыщете..
Но зато, когда храмы, либо иконы возвращаются Церкви, именно рериховцы первыми поднимают крик о "клерикальном мракобесии".. Двойные стандарты, однако..
Чем же на самом деле, является это "движение"?
А на самом деле - это не что иное, как классическая синкретическая секта нью-эйдж со всеми признаками подобных сект.
Но вернемся к истории так называемого "движения".
После Второй Мировой Войны и смерти Николая и Елены Рерихов, "движение" в мире почти вымерло.
Так к 1989 году остались группы в Германии, Болгарии и США. А также в Индиии был еще жив Святослав Рерих - последний сын Николая Рериха.
В 1989-1990 году на фоне "перестройки" и хаоса рерихианство попало в бывший СССР. При этом в отличие от многих других сект, оно имело преимущества. "Агни-йога" была написана по-русски, значит ее не нужно было переводить. Главные "гуру" были соотетчественниками, к тому же, хорошо отзывавшимися о России, что тоже в глазах адептов было определенным плюсом.
В результате, к настоящему времени на бывшем советском пространстве создалось немало "рериховских" групп.
Эти группы не однородны по составу и враждуют между собой. Но едины они в одном - в проповеди "агни-йоги", а также в бизнесе на своих адептах.
Также современные рериховцы создали мифы вокруг самих Рерихов. При этом эти мифы возведены в догму. Если же кто-то находит и подтверждает документами ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ информацию, он сразу становится врагом..
А эта самая противоположная информация сейчас лезет как шило из мешка. Так публикуются статьи и документы о том, что Николай Рерих после отъезда из России в 1918 году работал на различные "негосударственные" организации в США и Европе, а также был агентом ряда спецслужб, в том числе и ОГПУ.
В свою очередь, Елена Рерих, как пишет доктор Рерихов Яловенко, была... обыкновенной шизофреничкой. И все ее, так называемые "учителя Шамбалы" ни что иное, как бред больного воображения. При этом другие Рерихи запрещали лечить Елену Ивановну. Слишком уж доходна была ее болезнь.
И подобные вышеприведенные ссылки для рериховцев являются "вражескими"..
Это, кстати, тоже признак секты. Если идет отказ от дискуссии и запись оппонента во враги, значит не все так чисто, как хотелось бы..
Учение и практики "агни-йоги" приводят к психическим и физическим заболеваниям, суицидам и смертям от нехороших болезней - это тоже реальный факт.
Но есть и отрадный момент. В сектах рериховцев нет молодежи. Самым младшим из них под 50 лет, а их "гуру" под 80.
При этом все попытки затащить в секту молодежь и детей, предпринимаемые через секту "гуманной педагогики" Амонашвили, а также через попытки организовывать свои собрания в ВУЗах, не имеют успеха.
А это вселяет надежду на то, что рерихианство через небольшой промежуток времени просто исчезнет, как к нашему времени фактически исчезла так называемая "теософия" Блаватской.. Будучи модной на рубеже XIX-XX веков, она после смерти главных "гуру" сейчас просто растворилась как движение.. Так так называемое "российское теософское общество" занимается только издательской деятельностью. А бывшие теософы еше сразу после второй мировой войны перешли в "агни-йогу" или другие секты нью-эйдж.
То же самое в скором будущем ждет и рериховцев. Тем более, что в США у них уже есть мощные конкуренты, такие как секта Профетов ("церковь фиолетового пламени"), "работники света" и прочие...

ал888 (Антимракобесие) все записи автора
Как стало известно, в это воскресенье скончался так называемый "волхв Доброслав" (в миру Алексей Александрович Добровольский) (1938-2013).
Несколько слов о том, чем знаменит этот человек, бывший одним из основателей новоязычества.
Он родился 13 октября 1938 года в Москве.
Окончив среднюю школу, дальше учиться не стал, и поступил на работу грузчиком в газету "Московская правда".
В 1956 году после ХХ съезда демонстративно вышел из ВЛКСМ, обвинив комсомол и партию в "огульном охаивании памяти великого Сталина".
В 1957 году создал антисоветскую группу националистической направленности.
В следующем году был арестован и провел три года в тюрьме (освободился в 1961 году).
В том же 1961 году принял православное крещение, от которого позднее, как известно, отрекся.
В 1964 году Добровольский на год помещен в психиатрическую лечебницу.
В больнице он познакомился с известными диссидентами и вступил в западную диссидентскую организацию Народно-Трудовой Союз.
Но в 1966 году его и целый ряд советских диссидентов арестовали. На следствии Добровольский сдал всю диссидентскую группу, после чего до конца дней заслужил от диссидентов прозвище иуды..
Освобожден был в 1969 году.
После этого, целых 15 лет он не занимался ничем активным. Жил в Подмосковье (с 1972 года в Москве) и уже в то время занимался оккультизмом и новоязычеством.
С 1985 года - Добровольский - член известного ультранационалистического общества "Память". Но в силу серьезного увлечения новоязычеством, он очень скоро разошелся с первым лидером "Памяти" Васильевым и вступил в так называемый "Всемирный антисионистский и антимасонский фронт "Память", который возглавил известный ныне также покойный новоязычник В.Емельянов (т.н. "волхв" Велимир). Емельянов также неоднократно помещался в психбольницы, причем как в советское, так и в постсоветское время..
С 1989 года Добровольский под влиянием Емельянова назвался "волхвом Доброславом" и с 1990 года уехал в Кировскую область, откуда занимался своими проповедями.
Проповеди Добровольского отличались от проповедей таких известных господ как Хиневича и Трехлебова.. Добровольский требовал поклоняться исключительно природе,а не идолам.
Но, подобно Хиневичу и Трехлебову, он также жестко не принимал православие, которое именовал, мягко говоря, "жидохристианством" и иудаизм.. Также он исповедовал ультраправые взгляды нацистского толка, о чем говорит и приведенный ниже снимок..
Кстати, Хиневич и Трехлебов считали Добровольского, не смотря на негативное отношение к ним последнего, своим..

Южанка_Анка (Антимракобесие) все записи автора За оскорбление чувств верующих решили сажать на три года

Госдума во вторник, 21 мая, приняла во втором чтении закон о защите чувств верующих. В текст законопроекта ко второму чтению внесли ряд существенных изменений. В частности, максимальный срок лишения свободы за публичное оскорбление чувств верующих сократился с пяти до трех лет. Другие санкции за нарушение закона включают исправительные работы или штраф в размере до 500 тысяч рублей.
http://lenta.ru/news/2013/05/21/insult/

Возникает вопрос. Каких верующих? Агрессивных братчиков-сопротивленцев, добычинцев, а может, и Свидетелей Иеговы теперь тоже пальцем не тронь? Исламисты тоже себя считают правоверными. Неверующих в стране на несколько процентов больше, чем представителей тех или иных конфессий, тем более от традиционных конфессий откололись радикальные группировки, которые являются потенциально опасными: царебожие, радикальный ислам, неопротестантизм, необуддизм. Как быть с этим вопросом? Как быть с фанатично настроенными верующими, которые не менее агрессивно нападают на умеренных атеистов?

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Несколько слов в продолжение темы о "борцах с демонами телевизоров"..
К сожалению, эта тема актуальна и для нашего ли.ру.. У нас есть сообщество под названием Без ТВ.
На нем пропагандируется борьба с телевидением именно потому, что оно де "демоносодержащее"...
Еще раз повторюсь, да, на ТВ сейчас очень много грязи.. И да, разумеется, проводить 24 часа у "ящика", когда можно заняться полезными делами в реальном мире - безумие..
Но, тем не менее, явно не душевноболящим почаевским кликушам во главе с жуликом и раскольником Хилько (бывший Епископ Тульчинский и Брацлавский, пропагандировал царебожие, был извержен из сана, извержения не признал и сейчас вокруг Почаевской Лавры собрал царебожническую секту) выносить вердикт по поводу ТВ!
Ведь, схема-то вполне известная.. Сначала начинаем воевать с телевизорами, потом с паспортами и ИНН, а в финале - молимся "царю искупителю"...
Так что, телевизорофобия - это первая ступень к затягиванию в царебожнические секты..

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Так называемый сайт под названием "Вселенское православие". http://www.pravoslavie.ws/ Является рассадником псевдоправославия!
В его библиотеке и царебожие, и электронофобия, и, извините, психически неадекватный бред "загробных путешественников" и прочие подобные вещи..
Все это, видимо для введения неискушенных читателей в заблуждение, перемешано с трудами признанных святых.
Будем внимательны и осторожны и будем избегать лжи!

Южанка_Анка (Антимракобесие) все записи автора Многие "верующие" взахлёб обсуждают ролик, где "ангел забирает душу умершего". Даже в комментариях к этому ролику видно, как "верующие" яростно нападают на автора, разоблачающего ложь, вешают на автора ярлыки атеиста итд. Тем не мене, автор - не атеист. Он просто ненавидит ложь.
Сей род лукавый и прелюбодейный ищет знамений и чудес, но не дастся ему

ал888 (Антимракобесие) все записи автора В наше время ряд псевдоправославных группировок (как правило, царебожнического направления), объявил войну телевизорам и телевидению.
Особенно на фронте этой войны усердствуют лжестарцы, окопавшиеся вокруг Почаевской лавры в Украине и их глава бывший Епископ Тульчинский и Брацлавский Ипполит (Хилько).
Господин Хилько, как и его российский "коллега" господин Дзюбан (бывший Епископ Диомид) был извержен из сана за проповедь ереси царебожия, но извержения не признал и сейчас фактически возглавляет раскольническую царебожническую кликушескую секту, группирующуюся вокруг Почаевской Лавры.
Последователи Хилько, а также другие подобные кликуши как в Украине, так в России и других республиках бывшего СССР, даже ... изгоняют из людей "демонов телевизора" и публично объявляют телевизор и телевидение "демоносодержащим"...
Подобный взгляд есть ни что иное, как во-первых - дикое мракобесие, а во-вторых, ни что иное, как первый шаг к затягиванию в царебожие и иные псевдоправославные группировки..
Ведь во-первых, что такое телевизор и телевидение?
Это ни что иное, как ОДИН ИЗ ИНСТРУМЕНТОВ СОВРЕМЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.. И не более того..
И использование этого инструмента зависит исключительно от свободной воли человека..
Это то же самое, как допустим, с ножом. Ножом можно отрезать кусок хлеба и накормить ближнего. И тем же ножом ближнего можно, извините, зарезать.. Все зависит от свободной воли человека.. И это вовсе не значит, что из-за того, что нож может быть потенциальным орудием убийства, от него надо отказываться и его надо объявлять "демоносодержащим".. Точно то же самое и с телевизором.. По телевизору сейчас действительно идет очень много откровенной дряни, на которую жалко тратить время..
Но вместе с тем, там есть и полезные передачи.. И исключительно от нашей свободной воли зависит, что нам смотреть.. И объявлять телевизор "демоносодержащим" только из-за наличия в нем определенного процента дряни - это слишком...
Теперь еще одна важная деталь. Давайте посмотрим, кто объявляет телевизоры "демоносодержащими"? А объявляют либо лжестарцы, помешанные на гурузиме, либо сектанты-царебожники, либо кликуши, по которым плачет психбольница..
И доверять подобным - это явно неразумно...
И наконец еще важный момент.
Еще в 1998 году в постановлении Священного Синода было сказано следующее : "Бездумное перенесение монашеских правил на мирскую почву - губительно для людей.."
Т.е., проще говоря, большинство из нас с вами - не монахи. Мы живем в миру и накладывать по воле какого-либо псевдостарца на себя монашеские обеты явно не разумно.. Это психбольницей может кончиться, примеров было уже много.. Либо же, может быть второй вариант. Можно сорваться с обета и впасть во все тяжкие, что тоже неразумно...
То же самое и с телевизором.. Мы живем в миру, значит мы должны быть в курсе того, что хотя бы происходит в мире.. Поэтому, повторюсь, отречение от телевизора и тем более объявление его "демоносодержащим" неразумно...
И еще напоследок очень важная вещь.
Как я уже писал выше, очень часто, "война с телевизором" может быть первой ступенью втягивания в царебожнические и иные раскольнические секты..
Эти "борцы" сначала борются с телевизором, потом с паспортом, ИНН, УЭК, а потом велят почитать как святых Распутина и Грозного и кощунственно чтить св. страстотерпца Николая Александровича как "царя-искупителя"..
Так что, подобный путь очень и очень знаком и приводит в никуда..

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Так называемое "общество "Память" появилось на публике еще в начале "перестройки", хотя создано было и еще раньше в 1980 году.
Тогда в 1980 году оно было создано как "общество по охране культурных ценностей" и даже получило официальную регистрацию.
Но вот минуло пять лет, началась "перестройка" и деятельность "Памяти" преобразилась до неузнаваемости.
Те, кто застал период "перестройки" возможно помнят бравых парней в черных мундирах с царскими флагами, устраивавших митинги с откровенными призывами "Бей жидов (чурок, хачиков, загорелых,и т.п по списку), спасай Россию!"
При этом эти господа не только бросались заявлениями, но и реально били.. В результате из-за их деятельности Москву и Ленинград начали покидать евреи и люди других "инородческих" национальностей.
При этом МВД и КГБ относились к этой организации нейтрально. А во время их митинга в 1987 году к ним вышел тогдашний первый секретарь Московского Горкома Партии Б.Н.Ельцин и пообещал учесть их пожелания..
Вполне вероятно, что это "общество" в период "перестройки" поддерживалось силами, которые разваливали СССР.
Ведь, как мы помним, в те годы делалось все, чтобы дискредитировать понятие патриотизма и сделать слово "патриот" равнозначным слову "фашист". Фашиствующие молодчики из "Памяти" для этих целей явно подходили.
Идеологией общества в еще те перестроечные времена был нацизм, антисемитизм, масонофобия а также православный фундаментализм. Первым лидером общества был ныне покойный Дмитрий Васильев.
После распада СССР распалось и общество.
Из него выделились такие знаковые организации как РНЕ Баркашова, "Черная Сотня" Штильмарка и т.п..
Но общество выжило. Оно назвало себя "Национально Патриотическим Фронтом".
Тем не менее, до 2003 года оно было, фактически не у дел..
В 2003 году после смерти Васильева и прихода нового руководства, начинается возрождение общества.
В "Память" приходят ультрацаребожники из "Опричного братства", туда же приходят члены секты генерала Петрова (так называемые КОБ) и наконец - .... гитлеробожники лжеепископа Сиверса.
Общество, назвавшееся "Русским Фронтом Освобождения "Память" открыто заявляет о том, что стоит на НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ позициях. Так в День Победы они заявили о том, что поддерживают нацистов и колаборационистов, как "борцов с большевиками"..
При этом эти же "патриоты" участвуют в общих маршах с либеральными несистемщиками такими как Немцов и т.п., коих они судя по идеологии обязаны ненавидеть.. Это говорит об отсутствии их принципов..
Но так или иначе, повторюсь - данный "фронт", бывшее "обшество" - это натуральная нацистская группировка, основывающаяся на идеологии тоталитарных сект.

ал888 (Антимракобесие) все записи автора
Дорогие друзья!
От всей души поздравляю всех с Днем Великой Победы!
Но надо помнить, что после Победного окончания войны в 45-м, когда наши отцы, деды, а для кого-то и прадеды, завоевали Победу, началась война за умы и души..
И эта война до сих пор идет..
Причем план этой войны был составлен еще в "кухне" Геббельса, который говорил, что оболванивание людей, лишение их памяти, корней - это две трети успеха..
И это все сейчас делается по полной программе..
Мы же одни из тех, кто стоит на фронте этой войны..
ВЕЧНАЯ СЛАВА И НИЗКИЙ ПОКЛОН ПОБЕДИТЕЛЯМ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ!
БУДЕМ ДОСТОЙНЫ ИХ ПОДВИГА!!!!!!!!!!!!

ал888 (Антимракобесие) все записи автора
Сердечно поздравляю православных читателей сообщества с Величайшим праздником Воскресения Христова!
История Спасителя непосредственно связана с тематикой нашего сообщества..
В те времена фарисеи были готовы как один умереть, но не допустить в Иерусалимский Храм изображения римских цезарей..
Но они же осудили и приговорили к смерти Спасителя..
Точно также и современные мракобесы.. Готовы умереть за малозначащие детали, но Спаситель им уже не нужен..
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!!

ал888 (Антимракобесие) все записи автора



Эта песня была написана, страшно сказать, в 1982 году.
В те времена нью-эйдж был еще на полуподпольном уровне..
Сейчас Науменко уже давно нет с нами.. Но если бы он был жив, он бы поразился, что все эти "гуру" расплодились как тараканы..
А образ "гуру" здесь показан очень верно..

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Здравствуйте!

К сожалению, Ваш сайт единственный, пишущий о трагедии под названием трансцендентальная медитация.

В нашем городе секта Махариши Махеш Йоги пришла под предлогом приглашения "целительницей" Надежды Семёновой. Был обнародован огромный список заболеваний, панацеей от которых была трансцендентальная медитация. Люди только что потеряли веру в коммунизм, но ещё не отвыкли во что-то верить, а тут Махариши предложил строить рай на земле. С 1991 года я стала заниматься ТМ как методом, который дала медицина. Мне было 20 лет. В 1993 году я уехала в Санкт-Петербург, а в 1994 году нашла там движение Махариши. Я строго придерживалась всех правил медитации, но вела самую обычную жизнь: училась в институте, общалась с друзьями, не связанными с ТМ.

Я приходила раз в неделю на коллективные медитации. В январе 1995 года учительница движения Махариши попросила всю группу на выходе из медитации пожелать счастья, света новорождённому ребёнку кого-то из членов группы. С тех пор вся группа стала делать такие пожелания.

В течение этого года со мной стали происходить непонятные вещи: я могла часами лежать в эйфории. Я задавала вопросы учителям Махариши, они отвечали, что это пройдёт, это выход стресса. Все мои занятия ТМ давно были привычкой. Осенью со мной произошёл нервно-психический срыв, я повредила голову, и уже не могла медитировать. Мне пришлось оставить занятия в институте. Я думала, что Махариши может мне помочь и летом 1996 поехала в Ведический Университет Махариши (ВУМ), который был в это время подо Львовом. Я встретилась с Божественными Матерями Махариши, они позвонили в Голландию к координатору Международного Движения Махариши госпоже Шипре, после чего меня выставили в 24 часа из ВУМа, забрав последние деньги. Я порвала с этим движением. Когда я приехала в Петербург, оказалось, что мой приятель, который занимался ТМ, находится в психиатрической больнице.

Он был очень плох, прыгал по палате и говорил всем: "Смотрите, я летаю!" За это его прозвали левитатором. Родители его обратились к учителям Махариши с претензиями. Учителей звали Андрус и Татьяна Валерьевна Полетаева. Эти люди много раз обманывали родителей приятеля, и недвусмысленно угрожали, что юноша может вдруг исчезнуть, если претензии будут продолжаться. Они заявили, что приятель употреблял наркотики, это была чушь. С тех пор приятель каждый год проводит месяцы в психиатрической больнице, а ведь он был совершенно здоровым парнем, и ТМ занимался меньше двух лет. Я всё это время была беспомощной, физически и психически выжатой, мне сказали не бросать медитировать и я медитировала потихоньку до 1997 года, когда у меня начались слуховые галлюцинации, а потом и вовсе напали злые духи. Это было потрясение такой силы, что я раз и навсегда бросила медитировать. Много месяцев я была на грани жизни и смерти, мой друг христианин и его семья много обо мне молились, наверное это меня спасло. Всё это время я не обращалась к психиатру, надеясь справиться своими силами, но сил становилось всё меньше, и год назад мне поставили диагноз "шизофрения". Я стала поддерживать себя таблетками, которые прописал врач, и теперь, видимо, придётся навсегда остаться инвалидом.

У меня есть подруга, которая занималась ТМ. У неё на этой почве было помешательство: она бегала по дому с ножом, везде у неё была нечистая сила, особенно в кошке. Родители поместили её в психиатрическую больницу, но она не стала лечиться. Она уехала в другой город, маленького сына, который остался в нашем городе, забрал к себе его отец. Подруга сейчас чувствует себя хорошо, но сына ей венуть не удалось. ТМ разрушила её жизнь.

Моя мама по уговорам окружения тоже медитировала, через несколько лет у неё развились сташные головокружения, с тех пор она ими страдает, хотя давно не медитирует.

Вот такое грустное письмо

Я хочу, чтобы никто не повторял наши ошибки и избегал сект. То, что Движение Махариши делает в России - это самый настоящий геноцид.

До свидания, с уважением В.
Центр свщмч. Иринея Лионского, г. Москва

__________________

Взято с сайта www.iriney.ru

Южанка_Анка (Антимракобесие) все записи автора

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Господа-царебожники просто, прошу прощения, свихнулись на так называемых "ритуальных убийствах".
Их любимого "святого" Гришку Распутина, которого они произвели также и в "пророки" и за убийство которого мы по их мнению тоже должны всенародно каяться (при этом не будучи ни сном ни духом к этому причастны), оказывается тоже "убили ритуально"..
Якобы при его убийстве был совершен некий "талмудический ритуал"..
Но, простите, авторы этого бреда, держат читателей за полных, извините, недоумков..
Ведь есть одна архиочевидная деталь. Если там был какой-то "талмудический ритуал", то в таком случае, в нем должны были принимать участие хотя бы иудеи..
Но ничего похожего быть не могло, поскольку столица Империи не входила в знаменитую "черту оседлости", где разрешалось проживать евреям..
Ближайшая к Петербургу граница "черты оседлости" находилась в районе Шлока (ныне Слока,Латвия), Режицы (ныне Резекне,Латвия), Витебска, Орши и т.п...
Так что, в Петербурге евреев тогда явно быть не могло..
А иудейский ритуал без участия евреев - это, простите бред..
К тому же, как сетуют сами авторы мифа о ритуальном убийстве Распутина, все реальные документы о его убийстве уничтожены в период февральской революции.. А раз нет реальных документов (кстати, не совсем нет, кое-что сохранилось), то открывается широкий простор для самых бредовых фантазий, которые господа-царебожники и воплощают в жизнь..
Вот ссылка на их фантазии http://www.logoslovo.ru/forum/all_1...1/topic_6189_2/

Кстати, получается, занимательная штука..
Всех их любимых "святых" по их мнению порешили-таки ритуально. Гришку убили якобы ритуально, товарища Сталина "зарезали 10 посвященных раввинов, а потом сожгли тело и выпили прах с вином", св.царственных мучеников тоже "убили ритуально", Ивана Грозного, как они утверждают, "отравили мышьяком", предварительно тоже что-то над мышьяком пошептав..
Подобная страсть искать "ритуальные убийства" вообще-то называется паранойей и это лечить надо..

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Известный ресурс "Третий Рим" рекламирует так называемых "истинных Оптинских старцев", которые выступают против ИНН, УЭК и паспортов и якобы "страдают за истинную веру"..
Это некие "старец Федор" и "старец Симеон (Ларин)".
Оба они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ насельниками Оптиной Пустыни! Они были удалены оттуда за пропаганду ереси царебожия.
Но "Третий Рим" продолжает раскручивать раскольников как "истинных духоносных старцев" и "мучеников за веру"..
Кстати, для сравнения преподобные старцы Оптинские, которых мы чтим в лике святых, во время своей земной жизни не нуждались в "рекламе" и "раскрутке" и уж, понятное дело, не занимались саморекламой..
Если же людей рекламируют как старцев "истинных в последней инстанции", то это уже говорит само за себя..
Но, к сожалению, находятся люди, одержимые старцеманией, которые в поисках "прозорливцев" идут к подобным субъектам и в результате попадают в натуральные тоталитарные секты..

ал888 (Антимракобесие) все записи автора В этом году отмечаются две памятные даты, связанные с Династией Романовых: 400-летие призвания Романовых на Престол и 95- летие мученичества св.царственных страстотерпцев в Екатеринбурге и св.прмц. вел.кн. Елизаветы Федоровны в Алапаевске (17 и 18 июля (нов.стиль).
Эти даты не смогли обойти стороной и господа-царебожники с известного сайта "Москва Третий Рим".
Так, они поставили перед собой задачу завесить в этом году всю Россию и весь бывший Союз баннерами, плакатами и растяжками с призывом к "всенародному покаянию за грех цареубийства".
Эти баннеры можно видеть и на городских рекламных щитах, и растяжки на улицах, и к сожалению, также и возле храмов.
Изображения на них могут быть разные: от простых фотографий св.царственных страстотерпцев с призывом к "покаянию" до царебожнических лжеикон св.страстотерпца Николая Александровича как т.н. "царя-искупителя" и до лжеикон таких известных царебожнических "святых" как Иван Грозный, Григорий Распутин и Иосиф Сталин.
Подобные баннеры - это не что иное, как пропаганда царебожия. Еще покойный Предстоятель Патриарх Алексий Второй осудил т.н. "чин всенародного покаяния", устроенный Петром Кучером в Подмосковье, равно как и все другие подобные же "чины".
Покаяние - это вещь хорошая. Тем более, покаяние сейчас в период Великого поста для православных граждан России, однако, царебожнические раскольнические призывы к покаянию в несуществующем всенародном грехе цареубийства - это вещь не душеполезная.
В Писании сказано : "Блажен муж, не идущий на совет нечестивых". А подобные "покаяния" как раз и есть подобный совет..
Может возникнуть вопрос, как же быть, если подобный баннер появился возле вашего храма или недалеко от дома?
Следует поинтересоваться знают ли власти от размещении подобных вещей. Очень часто подобные баннеры располагаются без ведома местных властей. И после звонка властям, как правило, подобные баннеры убираются как самочинная не согласованная с властями реклама.
В случае бездействия властей остаётся задача разъяснять любому, у кого появляются вопросы по поводу этих баннеров, что это пропаганда деструктивной секты царебожников и к вере это "покаяние" не имеет никакого отношения..
На иллюстрациях примеры таких баннеров, размещенные в разных городах Украины и России.

1.


2.


3.

Будьте бдительны!

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Сейчас распространяется информация о якобы явлении прп.Серафима Саровского некоей рабе Божией Татьяне, где якобы прп.Серафим предсказал "конец света", а также то, что нельзя принимать ИНН, УЭК и прочее..
Это явление - ЛОЖЬ..
На официальных церковных источниках об этом нет ни звука.
Само же явление - это либо вымысел, либо явный симптом шизофрении у этой р.Б. Татианы..
Будем внимательны и осторожны, ибо повторюсь, информацию об этом "явлении" подкидывают и в храмы..

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_844/

Южанка_Анка (Антимракобесие) все записи автора В последнее время в странах СНГ появился американский прибор (изобретатель Гарри Коггинс), который в СНГ получил название "Ауро-камера 6000" (AURA CAMERA 6000). Такие приборы устанавливаются в универмагах, больших магазинах и других местах, где имеется большая проходимость людей. Продавцы новых услуг предлагают быстро и за умеренную плату цветной снимок ауры. Для этого нужно просто сесть перед камерой и положить ладони рук на специальные приборчики. Щёлк... и через несколько мгновений из камеры выезжает полароидный снимок клиента с цветными пятнами вокруг его головы. Затем продавец начинает объяснять, что значит каждый цвет - по типу астрологического прогноза, - красный - возбуждение и гнев, синий - творчество и т.д. и т.п.

Не иначе как профанацией и обманом такой "сервис" назвать нельзя, т.к. ничего общего с аурой прибор "Ауро-камера 6000" не имеет. Камера этого прибора представляет собой обычную камеру моментального снимка фирмы "Полароид", которая встроена в корпус. В этом корпусе находятся обыкновенные цветные электрические лампочки, которые освещают полароидную карточку во время экспозиции. Лампочки связанны с приборами, на которые ложатся ладони рук. Эти приборчики меряют сопротивление кожного покрова ладоней, и в зависимости от этого выдают команду той или иной цветной лампочке на освещение общего снимка клиента, которые положил свои ладони на эти приборчики. Ничего общего между аурой и электрическим сопротивлением кожного покрова ладоней нет - это знает даже полуграмотный эзотерик.

Если у кого-то возникает сомнение в выше сказанном, то он может провести простой эксперимент с собственным участием. Во время "съёмки" ауры при помощи прибора "Ауро-камера 6000" нужно просто нагнуться вперёд или в сторону, т.е. уйти из поля зрения объектива. При этом ладони руки надо держать на приборчиках. В результате на снимке получится "аура" (точнее, цветные пятна) без самого человека - но это уже обман, что и требовалось доказать.

Южанка_Анка (Антимракобесие) все записи автора Москва. 19 апреля. ИНТЕРФАКС - Известный сатирик Михаил Задорнов обеспокоен модой на фэн-шуй в России и видит в этом причину демографического спада.

"Мы до того опустились в своем недостоинстве, что, будучи христианами, расставляем в нашем доме мебель по языческим законам китайского фэн-шуя. И никто не удосужился узнать, что фэн-шуй - наука об обустройстве царства мертвых. В древнем Китае по фэн-шую украшали могилы и провожали в последний путь", - пишет он в своем блоге в пятницу.

М.Задорнов задался вопросом, "неужели наши люди самостоятельно не могут понять, что нельзя кровать ставить в коридоре, а кондиционер вешать над унитазом".

"Славянские крестьянские дома были маленькими, но настолько уютными, что в них замечательно себя чувствовали семьи не менее многодетные, чем в Китае. А как стали обставлять свои хаты по-китайски, так и рожать перестали. Потому что наука эта создана для улучшения загробной жизни, в которую верили все народы, в том числе и китайцы", - пишет автор.

Он рассказал о том, как видел в деревенской хате в красном углу икону Спаса на полке, накрытой рушником, а снизу еще одну полочку с "китайской фэн-шуевой жабой".

"Иисусу, конечно, молиться надо, но вроде как доверия к нему маловато - в смысле "бабок". Надежнее после того, как помолился Спасу, еще и жабу по древней китайской традиции взасос поцеловать", - продолжает М.Задорнов.

По его словам, собственные мудрости забыли: "Чтобы денег было в доме много, надо работать, а не с китайскими монстрами лобызаться".

"Праздники начали отмечать неродные. Скоро станем праздновать День независимости Америки. Ну какое отношение имеет к нам День святого Валентина или Хэллоуин? У нас что, своих дней ужасов мало? Некоторые, правда, считают, что Хэллоуин - старинный русский праздник, только назывался он раньше по-другому: Похмеллоуин. Наутро тыквы болели и глаза светились, а потому и обряд соответствующий", - пошутил сатирик.

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Дорогие друзья!
Завтра нашему сообществу исполняется ровно год!:)
От всей души поздравляю нас всех и всех наших читателей с наступающей годовщиной и дай нам Бог и впредь стараться быть полезными людям!

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Закончился XV конгресс педиатров России. Своего рода праздник детских врачей, которые во время него смогли получить сведения о новостях медицинской науки, послушать выступления ведущих ученых в этой области, обсудить самые острые проблемы профессии да и просто пообщаться с коллегами.

Лучше укол, чем полиомиелит

Видимо, в качестве подарка к празднику по телеканалу НТВ накануне торжественного открытия конгресса прошла передача "Укол страха", посвященная проблеме прививок. Участники программы представляли два противоположных лагеря – противники и сторонники вакцинации. Мизансцена была весьма своеобразна: сомкнутые ряды многочисленных противников, среди которых медики были, как говорится, единичные в поле зрения, и двое сторонников – корифей отечественной педиатрии профессор Владимир Таточенко и директор НИИ профилактической педиатрии и восстановительного лечения профессор Лейла Намазова-Баранова, оказавшиеся как будто на скамье подсудимых.

Предводительствовали противниками прививок фигуры, приобретшие известность в 90-е годы: Галина Червонская, 20 лет назад раскачавшая массовый отказ от вакцинации, что привело к вспышке дифтерии в стране (с 1990 по 1999 год на территории бывшего СССР заболели дифтерией 158 тыс. человек, умерли 4 тыс.), и Герман Стерлигов, в 90-е председатель Клуба молодых миллионеров, занимавшийся затем похоронным бизнесом ("Вы поместитесь в наши гробики без диеты и аэробики"), а ныне сельский хозяин и создатель собственного ответвления православия, сам себе священник.

Антипрививочники (характерно, что никто из них никогда не занимался лечением) вопили о заговоре против российских детей, оскорбляли профессоров Таточенко и Намазову, которым тысячи малышей обязаны жизнью, требовали на расправу директора Научного центра здоровья детей академика Александра Баранова.

В кулуарах Конгресса педиатров академик РАМН Баранов в беседе с обозревателем "НГ" рассказал о ситуации с прививками.

"Тридцать лет назад болели корью больше полутора миллионов, за прошлый год – 27 случаев на всю страну, – подчеркивает Баранов. – Корь совсем не безобидная инфекция, она может вызвать тяжелейшие энцефалиты, поражение сердца. Что уж говорить о дифтерии и полиомиелите. Заразившись полиомиелитом, вчера еще здоровый ребенок либо умирает, либо становится полным инвалидом. Процент серьезных осложнений от прививок очень небольшой. Теоретически, конечно, все может быть, человек может съесть ягоду клубники и получить анафилактический шок. Практически серьезные осложнения наблюдаются очень редко, в единичных случаях. Следует помнить, что после – не значит вследствие. А реакция на прививку, например – повышение температуры, это нормально, об этом нужно предупреждать родителей. Нельзя не отметить и увеличение пенсий и компенсаций, которые выплачивает государство, если все-таки такие осложнения случаются".

Большинство людей не понимают, что вакцинация – не перенесение болезни в легкой форме. Это просто образное сравнение. На самом деле, объяснил академик Баранов, современные вакцины вообще не содержат патогенов, то есть возбудителей болезни, которые были взяты изначально и затем из их клеток были извлечены единичные кусочки, которые по определению не могут вызвать болезнь. А самые современные вакцины изготовлены генно-инженерным путем.

"Каждый ребенок имеет право на защиту от инфекций – на прививки" – так сформулировал обозревателю "НГ" позицию Международной педиатрической ассоциации ее президент Сержиу Аугусто Кабрал. Он напомнил о недавнем скандале в Англии. Там, поверив статье, что вакцина от кори может привести к аутизму, стали отказываться от прививки. Исследование, на которое ссылались в статье, оказалось фальшивкой. Но к этому времени многие непривитые дети заболели корью, а некоторые из них умерли. Кстати, в США в национальном календаре – 17 прививок, в российском – только 11.

Форум на сайте передачи "Укол страха" производит тягостное впечатление. Большинство участников его прискорбно малограмотны, как будто закончили образование на третьем классе школы, научились только тюкать по клавишам компьютерной клавиатуры – нехитрая наука. Верят самым диким слухам вплоть до заговора против российских детей. Разумеется, убеждены, что разбираются в медицине лучше врачей. Одна мамаша провозглашает: "Герман Стерлигов – мой кумир".

Немного личного. В детстве я чуть не умерла от дифтерита – прививок от него тогда не было. А моя подружка умерла от скарлатины – тоже не было еще антискарлатинозной вакцинации. Родители-врачи не помышляли освободить меня с братом от положенных прививок. Их не смущало, что иногда после этого поднималась температура дня на два – они были люди просвещенные, профессионалы. И своему сыну, посетителю яслей и детского сада, я делала все прививки.

Вакцинация – дело добровольное. Решать родителям. Они могут, кстати, и выбрать вакцину. Государство предоставляет бесплатно отечественные, но можно купить и другие.

Вот еще какая неувязочка: практически всем выступавшим и на программе НТВ, и на форуме самим в детстве делали прививки. Ничего – остались живы и здоровы, детей завели. Любят, разумеется, своих чад, но оставляют их без защиты от инфекций. Если ребенок погибнет или станет инвалидом от полиомиелита, вряд ли их утешат теории кумира Стерлигова или Галины Червонской.
___________

Взято с сайта www.k-istine.ru

Южанка_Анка (Антимракобесие) все записи автора Адепты царебожия считают, что священноначалие РПЦ МП впало в ересь экуменизма (модернизма, сергианства), поэтому РПЦ МП "безблагодатна". Что есть провокация раскола как таковая.

Для манипулирования сознанием адептов идеологи и последователи царебожия, такие как Козлов, Дзюбан, Семёнов, Кучер, Душенов, Царёва, Бичевская и иже с ними действуют методом запугивания, как-то:
близкий приход антихриста;
катаклизмы, стихийные бедствия;
усиление власти дьявола в мире;
распространение идей ксенофобии и масонофобии, мировой закулисы;
распространение электронофобии (УЭК, СНИЛС, ИНН, паспорта, бытовая техника, IT - технологии как печать антихриста);

Распространение статей о ложных чудесах и пророчествах самосвятов и самозванцев, обожествление харизматичных персон- также один из методов манипуляции сознанием адептов.

Призывы к борьбе против существующей власти вплоть до беспорядков - один из опасных методов деятельности этой секты.

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Дорогие друзья!
Оказывается, посты нашего сообщества начали перепечатывать на серьезных апологетических ресурсах.
Так пост про секту т.н. "бога Кузи", написанный мной грешным, был недавно перепечатан на весьма мною уважаемом сайте www.anti-raskol.ru. http://www.anti-raskol.ru/pages/2327
Это очень отрадно, что наше сообщество становится столь широко известным и что наши труды действительно полезны.. И это стимул к дальнейшим полезным постам..
Но, заодно и это стимул быть ответственными и внимательными, потому что нас читают все. И не только друзья..
И не хотелось бы, чтобы повторилась история с сайтом "братчиков" Никшича, патологическую чушь которого перепечатывали антицерковные ресурсы и использовали для нападок на Церковь..
Повторюсь, мы открыты и нас читают все. Это радует, но и призывает к ответственности..

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Владимирская епархия поддержит усилия территориального управления Роспотребнадзора и департамента здравоохранения обладминистрации по проведению вакцинации населения от гриппа, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе епархии.

Архиепископ Владимирский и Суздальский Евлогий сделал соответствующее заявление после того, как из Роспотребнадзора в епархию поступили сообщения об имеющих место отказах жителей области от вакцинации по религиозным соображениям.

"Вакцинация, предупреждающая заболевание столь тяжелой болезнью, согласно заключении врачей, высокое значение и важная роль которых отмечены в Священном Писании, не может, на наш христианский взгляд, быть опасной в духовном плане", - заявил владыка Евлогий.

___________

Взято с сайта www.k-istine.ru

ал888 (Антимракобесие) все записи автора В связи с тем, что в последнее время православные верующие задают много вопросов, касающихся позиции Русской Православной Церкви по отношению к прививкам, Сыктывкарская и Воркутинская епархия выступила с заявлением по этому поводу.

"Русская Православная Церковь никогда не благословляла отказ от медицинской помощи или вакцинации! Люди, утверждающие это, вводят в заблуждение общество!" - сообщает сайт Сыктывкарской и Воркутинской епархии.



"Агитационная антипрививочная компания с таким размахом развернутая в интернете, проводится людьми, которых иначе как врагами России назвать нельзя. Подобные призывы являются сознательной ложью, направленной на подрыв здоровья нации в целом. Основным аргументом этих людей является ложь, зачастую настолько грубая, что видна невооруженным глазом любому человеку, обладающему здравым смыслом. А отцом и вдохновителем лжи, по учению Православной Церкви, является никто иной, как диавол", - говорится в заявлении.

В епархии отмечают, что наличие отметок об обязательных прививках в прививочном сертификате, является необходимым условиям для принятия ребенка в детские дошкольные образовательные учреждения: "Со всей ответственностью заявляем, что люди, которые уверяют Вас в том, что их дети на законном основании ходят в детский сад или школу без прививок, элементарным образом лгут. Не верьте им!"

"Необходимо всегда помнить о том, что только благодаря вакцинации побеждены многие общественно опасные заболевания, грозившие человечеству поголовным вымиранием: чума, оспа и многие другие. Мнение о том, что эти болезни исчезли в связи с развитием гигиены и улучшения условий жизни не может рассматриваться всерьез. Например, недостаточное проведение вакцинации от полиомиелита в развивающихся странах и проблемных регионах не так давно привело к вспышке этого страшного заболевания. Помните, что отказ от обязательных прививок своему ребенку - это преступление против его здоровья! Пусть каждая мать, которая отказывается от защиты жизни и здоровья ребенка знает о том, что она совершает тяжкий грех", - говорится в заявлении.

Вместе с тем, отмечают в епархии, при проведении вакцинации врач должен учитывать состояние здоровья пациента и все возможные показания и противопоказания: "Делая прививку без учета этих факторов, врач совершает тяжкий грех и нарушает свои прямые обязанности, рискуя из врача превратится в убийцу".

Вопрос же о качестве препаратов лежит на совести их производителей и органов государственного контроля, говорится далее. "К великому сожалению, в наше время погони за прибылью, вопрос качества медикаментов стоит наравне с вопросами качества строительных материалов, продуктов питания, запасных частей для авиационного и наземного транспорта и прочих жизненно важных предметов и товаров", - говорится в заявлении.

Поэтому, обращает внимание Сыктывкарская и Воркутинская епархия, "при принятии решения о том делать или не делать прививки своему ребенку родители должны руководствоваться здравым смыслом, учитывая текущее общее состояние здоровья ребенка, поскольку врач может и не учесть этот фактор. Также необходимо руководствоваться собственной совестью, которая должна опираться на вероучение Православной Церкви, которая благословляет лечение: "Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего - врачевание... Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими" (Сир. 39:1-2, 4).

____________

Взято с сайта www.k-istine.ru

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Здоровье детей не может не волновать их родителей. Правда, иногда эта забота приобретает странные формы: взрослые теряют рассудок, отказываясь от привычных методов профилактики и лечения своих чад, а иногда и вовсе впадая в мракобесие. О здоровье и болезнях нынешних детей, о детской медицине и о роли православных врачей в этой области здравоохранения рассказывает Иван Анатольевич Дронов - врач-педиатр, кандидат медицинских наук, автор более 30 научных работ.

- Иван Анатольевич, сегодняшние дети более нездоровы, чем их родители?

- Сегодня часто приходится слышать, что наши бабушки и дедушки были намного здоровее, чем сегодняшние дети. В этом есть доля, подчеркиваю - только доля, истины. Потому что в 1901 году младенческая смертность в России была близка к 30 процентам. То есть до возраста одного года не доживал почти каждый третий ребенок. Много детей умирало в дошкольном возрасте. И в итоге получалось, что до взрослого возраста, когда человек вступает в брак и становится родителем, доживали люди, которые от рождения были физически крепкими, обладали сильной иммунной системой, в общем, имели хорошее здоровье.

В последние годы младенческая смертность в России составляет менее одного процента. Этот показатель, зависящий от многих факторов, в первую очередь определяется качеством медицинской помощи. В настоящее время, например, дети, родившиеся глубоко недоношенными, даже с массой менее 1 килограмма, помещаются в отделение интенсивной терапии и выживают. Сто лет назад такой ребенок фактически был обречен и погибал в первые дни жизни. Соответственно, можно сказать, что здоровье нынешнего поколение хуже, чем сто лет назад. Но при этом надо понимать, что тогда оставались жить далеко не все.

- Какие детские болезни наиболее характерны и распространены сегодня?

- Дети продолжают все так же болеть инфекционными заболеваниями, несмотря на то, что количество таких болезней и их тяжесть уменьшились. Я работаю в Клинике детских болезней 1-го Московского государственного медицинского университета им. И.М. Сеченова[1], и раньше подавляющее число пациентов сюда поступало с инфекционными заболеваниями. Ведь именно от инфекций очень много детей умирало в первые годы жизни. Сегодня в клинике инфекционного отделения нет.

С другой стороны, сегодня стало больше больных детей с аллергическими заболеваниями, неинфекционными заболеваниями желудочно-кишечного тракта. Что касается аллергии, то причина роста заболеваемости во многом связана с техническим прогрессом. Хорошо известно, что экологическая ситуация в мегаполисах крайне неблагоприятна. Эта причина вкупе с широким распространением табакокурения является причиной легочных заболеваний. К сожалению, возраст курильщиков сегодня очень сильно снижается.

- А как современная школа влияет на здоровье ребенка?

- Когда ребенок идет в школу, то он проходит период многофакторной адаптации: физической, психологической, социальной. На мой взгляд, этому уделяется очень мало внимания. К детям предъявляются очень высокие требования, при этом забывают, что организм ребенка должен как следует адаптироваться к принципиально новой форме жизнедеятельности. У каждого ребенка такой период проходит по-разному, но именно в это время возникает очень много новых заболеваний. Это могут быть заболевания нервной системы и психики, связанные с повышенными нагрузками и стрессами, особенно когда у ребенка что-то не получается - в такой момент очень важно понимание со стороны родителей. Это могут быть и заболевания желудочно-кишечного тракта, возникающие вследствие изменения режима питания. Это могут быть заболевания опорно-двигательного аппарата, причина которых в том, что ребенок много времени проводит за партой; при этом не всегда отслеживается, чтобы у него была правильная осанка или школьная сумка не оказалась чересчур тяжелой. Также в это время могут начаться проблемы со зрением.

- Но ведь до революции школьные нагрузки были не меньше, чем сейчас. Объем учебных часов в классической гимназии уж точно был выше, чем в современной школе.

- Однозначный ответ на это возражение дать трудно. Это тема отдельного большого разговора с врачами соответствующих специальностей, которые занимаются школьной гигиеной. Но опять же не забывайте, что до школы в то время доживали самые здоровые дети.

- Сегодня очень многим родителям сложно разобраться в большом потоке информации, а некоторые так вообще идут на поводу у представителей антинаучных течений, прибегая к нетрадиционным методам лечения или отказываясь делать прививки своим детям. Насколько сильно на здоровье ребенка влияет компетенция родителей в вопросе медицины?

- Сложно сказать, что является традиционным методом лечения, а что нетрадиционным. Многие методы, ранее считавшиеся альтернативными, сейчас находят свое место в медицинской науке. Но это, действительно, непростая проблема.

Вы в курсе, что в октябре прошлого года по благословению Святейшего Патриарха Кирилла в Воронеже состоялся 2-й всероссийский съезд православных врачей. На нем была организована отдельная секция, посвященная вопросам распространения в православной среде различных лженаучных взглядов. В частности, в резолюции съезда было сказано, что "православных врачей России тревожит широкое распространение в православной среде псевдонаучных сведений, касающихся ряда актуальных медицинских вопросов, имеющих большое социальное значение: вакцинопрофилактики, родовспоможения, ВИЧ-инфекции и др. Используя существующие проблемы медицины и неоднозначность ряда медицинских положений, различные группы лиц проводят активную, по сути антимедицинскую пропаганду по указанным вопросам: антивакцинальные выступления, духовное акушерство, отрицание существования ВИЧ-инфекции и т.д.". Тогда на съезде было обращено особое внимание на то, что эти явления представляют реальную угрозу здоровью населения России. Также была выражена серьезная обеспокоенность тем, что печатная продукция с пропагандой этих антинаучных взглядов распространяется даже в церковной ограде.

Конечно, борьба с антинаучными взглядами не является основной задачей общества, она обусловлена временем. К сожалению, сегодня православные врачи очень часто сталкиваются с такими псевдонаучными проявлениями.

- Где истоки этого явления?

- Корни у него разные. Есть исследование психологов, которое показало, что реально движет людьми, выступающими против вакцинации. Действительно, бывают ситуации, когда дети страдают от вакцинации, но это единичные случаи. При этом надо помнить, что вакцинация не гарантирует стопроцентного результата, но это не дает права говорить о том, что она неэффективна. Есть псевдопострадавшие. Это когда проблемы здоровья безосновательно связывают с вакцинацией. Другая группа - это тревожно-фобическая, куда входят люди, чрезмерно пекущиеся о здоровье, требующие стопроцентной гарантии эффективности и безопасности для себя и близких. Но, к сожалению, такой гарантии быть не может. И есть идеологическая группа, в которую как раз входят люди, отказывающиеся от вакцинации по религиозным соображениям либо конспирологическим мотивам. Еще одна группа - те, кого увлекает сам процесс участия в альтернативном движении. Ну и, наконец, движущая группа антипрививочников - предпринимательская. То есть это те, кто зарабатывают на этом деньги: представители альтернативной медицины, юристы и журналисты, занимающиеся этим вопросом.

Сейчас сложилась благоприятная ситуация для противников вакцинации. Инфекционная заболеваемость снизилась. В том числе благодаря вакцинации, хотя, безусловно, не только ей. И вот в этих условиях появляются активные выступления против прививок. Знаете, это похоже на то, как против армии начинают выступать тогда, когда долго нет войны. В истории есть много примеров того, когда на фоне снижения вакцинации возникали эпидемии. Не стоит забывать об этом.

Ну, а что касается распространения антипрививочных идей в православной среде, то это парадокс. Ведь Святейший Синод в 1804 году своим указом предложил всем архиереям и священникам разъяснять пользу вакцинации. Прививание оспы в те годы входило в программу обучения будущих священнослужителей. В 1811 году было издано "Пастырское увещание о прививании предохранительной коровьей оспы", написанное Вологодским епископом Евгением (Болховитиновым). В житии святителя Иннокентия (Вениаминова) рассказывается, как благодаря оспопрививанию была открыта возможность для распространения христианской веры на отдаленной окраине Российской империи. Великий русский хирург В.Ф. Войно-Ясенецкий, в последующем архиепископ Лука, когда работал земским врачом, лично проводил оспопрививание и негодовал по поводу действий противников вакцинации. Лет десять назад тогда еще митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл в передаче "Слово пастыря", отвечая на вопрос о прививках, сказал, что никаких принципиальных возражений у Церкви против вакцинации никогда не было. Есть некоторые вопросы, которые могут обсуждаться с биоэтичеких позиций. Но канонических препятствий делать прививки православным, как иногда пытаются представить антипрививочники, не существует.

- Насколько Общество православных врачей в состоянии повлиять на эту ситуацию?

- Одной из причин таких лженаучных идей является слабая информированность нашего населения, в том числе и православных родителей. То, что в советское время называлось санпросветработой, когда людям базовые вещи об их здоровье объясняются популярным языком, сегодня развито недостаточно. Мы пытаемся в меру своих сил включиться в разрешение сложившейся ситуации. Что касается вакцинации, то подготовлена брошюра для православных родителей, которая будет издана в ближайшее время. Кроме того, эти вопросы обсуждаются в рамках различных форумов для верующих врачей, потому что православные люди стараются обращаться именно к таким докторам. Важная информация по животрепещущим проблемам, связанным со здоровьем, публикуется на сайте Общества православных врачей России.

- Хотелось бы задать личный вопрос: насколько вам, как врачу, помогает православное мировоззрение?

- Помогает очень сильно. К сожалению, сегодня медицина очень часто переходит в сферу услуг в худшем понимании этого словосочетания. При этом теряются милосердие и сострадание, без которых оказание качественной медицинской помощи, на мой взгляд, просто невозможно.
______________

Взято с сайта www.k-istine.ru

ал888 (Антимракобесие) все записи автора …Еще размещаясь в вагоне, невольно обратила внимание на группу ребят-старшеклассников, оживленно жестикулирующих на языке глухонемых. Оказалось, юные спортсмены возвращаются с соревнований среди инвалидов. Соседки вокруг, конечно, принялись выражать сочувствие и недоумевать, откуда такая напасть на детей.

- Мало ли факторов риска, - уверенно сказала сопровождавшая их молодая учительница, - вот от прививок слышали, сколько болезней и несчастных случаев бывает!

Тут уж я не утерпела и, как могла, пересказала моим попутчикам смысл беседы, которую записала накануне в Государственном научно-исследовательском институте стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов имени Тарасевича.

Именно в стенах этого почтенного учреждения со столь мудреным названием знают о вакцинах и прививках все. В коридорах - галерея фотопортретов ученых, чьими трудами закладывался фундамент здоровья нации. Двоих из них пригласил на запись этой беседы профессор Московской медицинской академии имени Сеченова, доктор медицинских наук, председатель Московского общества православных врачей Александр Викторович Недоступ. Это - Николай Аркадьевич Озерецковский, кандидат медицинских наук, заведующий лабораторией оценки побочного действия медицинских иммунобиологических препаратов, (в области вакцинопрофилактики он работает более 35 лет) и Владимир Кириллович Таточенко, чей стаж в этой отрасли науки более полувека - он доктор медицинских наук, профессор, руководитель диагностического отделения научного центра здоровья детей.

И вот мы сидим в аудитории, словно на экзамене, только на этот раз уважаемые ученые не задают вопросы, а отвечают на них.

"Почему вдруг возникла дискуссия о вреде детских прививок?" - задала я, было, вопрос уважаемым собеседникам, и услышала в ответ, что дискуссии-то как раз и нет, есть лишь безответственные эмоции.

- И они далеко небезобидны, - начал разговор В.К. Таточенко. - Ведь вакцинопрофилактика призвана уменьшить заболеваемость самыми тяжелыми болезнями, которые есть на земле, а в перспективе вообще ликвидировать их. Так, как вы знаете, с оспой покончили. От нее погибали ежегодно несколько десятков тысяч человек. Соответственно избавились мы не только от оспы, а и от необходимости прививать ее. Один из главных аргументов противников прививок состоит в том, что они дают много осложнений. Это некорректное утверждение: прививки дают реакции: скажем, покраснение и зуд, температура может день-два повышаться. Но это естественно, это не должно никого пугать. А вот осложнения настоящие при современных вакцинах бывают крайне редко. И если сопоставить урон, который наносят вакцины своими осложнениями, и тот урон, который наносили инфекции, то это день и ночь. Поэтому, когда говорят, что вакцина вызывает осложнение - это может быть в исключительных случаях правдой. Когда говорят, что не надо прививаться - это очень тяжелая неправда. Потому что перенести те десять инфекций, от которых мы сейчас прививаем, не каждый ребенок в состоянии. Да и к чему подвергать его такой опасности? Нужно понять, что прививки - это такая же часть цивилизации, как автомобили, телевизор, радио. Выступают некоторые люди против автомобилей, говорят, что от них гибнет много народа, другие говорят, что телевизор как-то на нас влияет нехорошо. Это тоже правда. То же самое прививки - определенные есть издержки. Но мы никогда не скрываем этого, предупреждаем родителей о том, что да, могут быть эти осложнения один случай на сто тысяч, один на миллион. Но это не должно отпугивать, потому что вот в свое время испугались коклюшной прививки в Европе, в Японии и три года не прививали. За это время там умерло столько детей, что они вынуждены были срочно поправлять ситуацию, возвратившись к вакцинации. Поэтому да, человечество стало вакцинозависимым, нравится нам это или нет. Мы также, например, зависимы теперь от автомобилей, самолетов и так далее. Но никто же не призывает отказаться от них как от потенциальной опасности. И проблема состоит в том, чтобы самолеты меньше падали, автомобили меньше попадали в аварии, а прививки давали меньше осложнений. Вот над этим мы работаем.

- Ваши заочные оппоненты приводят статистику случаев паралича после прививки против полиомиелита?

- Да, у нас были такие случаи, и мы знаем, почему это происходит. Эти дети имеют врожденное генетическое иммунодефицитное состояние, оно неизлечимо и выявить его в первые три месяца просто физически невозможно. Есть другой выход из положения - прививать детей инактивированной вакциной. Сейчас выделены деньги, начата закупка инактивированной вакцины, т.е. как мы говорим, не "живой", а "убитой", менее активной. Но и ее применение стало возможным только в результате длительного вакцинирования. Вот когда я был в школе, у нас почти в каждом классе кто-то хромал после полиомиелита. А теперь мы уже и забыли о такой опасности. Так что, будет закупаться эта вакцина, я надеюсь, все в большем количестве, и идет разговор о создании ее производства в России. Это я ответил на ваш вопрос по поводу десяти случаев в год полиомиелита. Говорят еще о том, что вместо прививок надо закалять, укреплять организм. Это очень хорошая идея и полезное занятие. Но, к великому сожалению, ни закаливание, ни витамины и свежие фрукты не спасают от инфекций. Звучат даже в том числе обвинения в адрес врачей, что они получают якобы за вакцинирование какие-то гранты. Ни мы, ни десятки тысяч педиатров не имеем ничего, кроме главного - здоровых детей.

В разговор вступает Н.А. Озерецковский:

- Еще в 90-х годах подсчитали, что, благодаря вакцинопрофилактике, мировое сообщество сохранило жизнь трем с половиной миллионам детей и предотвратило около 600 тысяч случаев детского полиомиелита! По данным Всемирной организации здравоохранения - в дополнение к этим цифрам - уже на начало этого века благодаря прививкам ежегодно сохраняется жизнь еще полутора миллионов детей. На совещании в Академии медицинских наук приводился такой факт, что в Соединенных Штатах Америки от побочного действия лекарственных фармацевтических средств ежегодно умирают несколько десятков тысяч человек! И, несмотря на это человечество не откажется от лекарств. Но, согласитесь, их никто не боится, а вот прививок некоторые боятся панически.

- Действительно, у каждого из нас есть личный опыт знакомства с прививками. Радости он не добавлял, но и никому не приходило в голову оспаривать их необходимость. Правда, времена меняются, и ревизии подвергается едва ли не всякая из бесспорных еще недавно истин. И хотя трагические случаи осложнений после вакцинации в ее истории бывали, однако есть у человечества и печальный опыт временного отказа от той или иной вакцины, - продолжает разговор В.К. Таточенко:

Нередко говорят: "Зачем прививать от кори, когда ее уже нет". Но, если не прививаться от кори, то она будет. За примерами недалеко ходить. В 93 году от страха перед прививками перестали прививать как следует детей. Снизился охват до 65%. И мы получили эпидемию дифтерии, в которой заболели 120 тысяч человек и 6 тысяч умерли. Титаническими усилиями медиков вакцинировано было около 100 миллионов человек в России только, и нам удалось погасить эту эпидемию, и то не полностью, отголоски еще случаются. Какие еще нужны аргументы? В положенный срок мы прививаем около 92-99%, но, если он болен, процедуру нужно отложить, есть же правила и календарь, только соблюдай.

- Вправе ли родители отказаться от прививок детям?

Ну, какие-то родители так и поступают, обычно это сектанты. И это не только у нас, во всем мире. Саентологическая секта, в частности… И то их уговорили сейчас вакцинироваться от полиомиелита. У нас какие-то староверские секты есть, которые не разрешают детям такую профилактику. Но когда год тому назад в Москве была вспышка менингита, многие родители сами обеспокоились, искали эту вакцину. Сейчас в связи с птичьим гриппом, тоже была похожая ситуация, т.е. в случае реальной опасности люди реагируют адекватно. Словом, пока гром не грянет… Но и это было в истории: через три месяца после того, как в Британской империи привили первую дюжину людей от оспы, в газете "Тайм" появилась заметка, мол, да, от оспы они не заболеют, но, поскольку им привили коровью оспу, то у них с течением времени вырастут рога и копыта…. И уже 200 лет вакцинация идет параллельно с оппонентами. А у медиков во всем мире железное правило: любое сообщение проверяется на огромном материале. Поэтому мы можем с полным основанием говорить, что гепатит Б не имеет отношения к рассеянному склерозу, что коревая прививка не имеет отношения к аутизму.

Православным негоже уподобляться сектантам. Однако знаю, что и в числе священства есть противники детской вакцинации. И это не досужие разговоры и не просто чей-то личный выбор, а вопрос национальной безопасности, если хотите. Поэтому качество любой из вакцин в научно-исследовательском институте стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов им. Тарасевича гарантируют. Кстати, профессор В.К. Таточенко - один из экспертов ВОЗ.

-Вакцины лицензируются у нас только тогда, когда доказывается их полнейшая безопасность. Этим же - наряду со строгим контролем соответствия - занимается и Всемирная организация здравоохранения. Но в некоторых публикациях можно встретить утверждения, что доверять стоит только зарубежным вакцинам. Смею уверить, что отечественные препараты полностью соответствуют требованиям Всемирной организации здравоохранения. А по некоторым показателям даже превосходят их. Последние 30-35 лет ни разу не было осложнения, связанного с некачественной вакциной. Это может быть неправильная техника вакцинации, могли ввести не ту вакцину, головотяпства много, к сожалению, то, что мы называем человеческий фактор. Чаще всего причина осложнений - это индивидуальная непереносимость. Но ни одной вакцины практически не было забраковано.

Почему так много говорится об осложнениях вакцинации? Ну, представьте себе, рождается ребенок. В первые семь месяцев получает несколько прививок. И что бы с ним ни случилось в это время - насморк, кашель, понос, - все можно связать с ними: "Его вакцинировали, поэтому он заболел"!

- Мы привыкли оглядываться на зарубежный опыт, как же там обстоят дела с детскими прививками?

- Все дети получают большое количество прививок. В Соединенных Штатах Америки даже больше, и в Великобритании. До пяти месяцев на 3-6 доз больше.

- А мы к этому придем?

- Хотим, Но они дорогие, эти вакцины, у нас не хватает денег. Так что мы мечтаем об этих вакцинах. В Соединенных Штатах, кроме того, еще прививают от ветряной оспы, которая у нас дает 800 тысяч случаев в год.

- У родителей существует такое мнение, что ребенок слабенький, может быть, не такой толстенький, как хотелось бы. Вот когда окрепнет, тогда и сделаем прививку. И тем самым ставим под угрозу его здоровье, потому что у него обычная инфекция будет протекать гораздо тяжелее. И вот очень часто говорят: ох, ребенок аллергик, и вообще при нем разговаривать о прививках не надо, не то что прививать. У меня старшая внучка - тяжелый бронхиальный астматик. Когда ей было полтора года, она лежала в клинике у Владимира Кирилловича с бронхиальной астмой. Она привита всем. Потому что я знаю, чем бы обернулся для нее коклюш, чем бы обернулась для нее корь.

- И это, на мой взгляд, самый веский аргумент в устах Н.А. Озерецковского. А вот профессор А.В. Недоступ, председатель Московского общества православных врачей, перевел наш разговор в личностное русло.

- Недоумеваю, кто такой Александр Коток? Вот у меня в руках его книга "Беспощадная иммунизация". Вы знаете такого специалиста?

-Нет, этого гомеопата, который призывает к тому, что вакцинация не нужна, я не знаю, как не знает его никто в нашем специализированном институте. Это дилетантство. Что стоит за позицией этих людей? Можно предположить. И, кстати, средства массовой информации сплошь и рядом обращаются не к специалистам, а собирают какие-то мнения. У нас в российской традиции нет разницы между мнениями и фактами. Там фактов раз, два и обчелся. Вот эти книжки - это в основном мнения. Правда и то, что мы, врачи, мало говорим о пользе прививок, считая это очевидным фактом. Но кому-то выгодно, чтобы началась "антипрививочная кампания".

Наверняка, та книга, о которой вы говорите, кем-то субсидирована. Там страниц четыреста. Такую книжку из собственного кармана не напишешь.

В заключение нашего обсуждения еще одно авторитетное мнение. Оно принадлежит Ирине Николаевне Лыткиной, начальнику отдела эпидемиологического надзора территориального управления Роспотребнадзона по городу Москве. Итак, о чем свидетельствует статистика.

-Известно, что вакцинация сегодня является одним из величайших достижений здравоохранения. Во всем мире она признана как наиболее эффективное, экономичное и доступное средство в борьбе с инфекциями. Так, в Москве, например, благодаря вакцинопрофилактике в сотни раз снизились показатели заболеваемости рядом инфекций. У нас практически сведена до минимума заболеваемость дифтерией. А вы знаете, что еще в 90-е годы в Москве была эпидемия дифтерии, когда умирали и взрослые, и дети. А вот, например, в этом уже за 90 месяцев в городе зарегистрировано всего 7 случаев дифтерии, из них один ребенок. Это все достигнуто благодаря вакцинации. Причем 7 человек заболевших - это люди, не получившие в свое время прививки. Ни один человек привитой не заболел. У нас не регистрируются случаи заболеваний полиомиелитом. А ведь до сих имеется более 25 тысяч инвалидов в России, пострадавших от этого тяжелого недуга. Именно благодаря вакцинации, благодаря программе ликвидации полиомиелита стало возможным полное отсутствие заболеваемости. У нас практически сегодня очень низкая заболеваемость среди детей. За 8 месяцев заболело всего 33 ребенка. Это тоже дети не привитые, дети беженцев, переселенцев. Сегодня благодаря вакцинации у нас очень резко снизилось заболеваемость гепатитом Б. А еще буквально шесть-семь лет назад показатели заболеваемости гепатитом Б в Москве превышали российские показатели в два раза.
______________

Взято с сайта www.k-istine.ru

Julia_Ma (Антимракобесие) все записи автора

Источник: http://www.felicidad.ru/2013/03/blog-post_20.html

Воображариум "доктора" Хеллингера

Способность людей к созданию иллюзий и уверенному (в смысле уверованному) пребыванию в них безгранична. Эта способность не имеет социальных или профессиональных границ. Область психотерапии – самое благодатное поле для ее проявления.

В иллюзорный мир бесполезных психологических БАДов порой погружаются сами психологи и "утаскивают" за собой клиентов.

Антон ХЕЛЛИНГЕР

("Берт" – это кличка из католического ордена) родился в 1925 году в германской католической семье. Обучение проходил в католическом монастырском интернате. В 1942 году был призван в вермахт и участвовал в боевых действиях на Западном фронте. Изучал католическую теологию, философию в Университете Вюрцбурга. В 1952 году был отправлен служить в миссионерскую школу в Южной Африке. Получал дополнительно образование и стал бакалавром гуманитарных наук. Активно принимал участие в шаманских ритуалах.

ДАЛЕЕ

ал888 (Антимракобесие) все записи автора Известный врач и священник прокомментировал заявление Президента России о недопустимости пропаганды "махрового средневековья" …

Вчера, 5 мая, Президент России Дмитрий Медведев посетил детскую психоневрологическую больницу № 18 в Москве, сообщает сайт главы государства. Д.Медведев ознакомился с работой лечебного учреждения, побеседовал с врачами и родителями детей, проходящих лечение в больнице. В ходе беседы среди прочих вопросов обсуждалось настороженное отношение части общественности к вакцинации и прививках.

Врач О.Зайцева, в частности, призналась: "Вы знаете, мне утром страшно включать телевизор, такой ужас передают и совершенно неправильный в отношении, предположим, прививок. Ну, ведь нельзя, должен быть хоть какой-то элементарный контроль". "А кто передает-то ужас про прививки?" - поинтересовался Президент. "Первый канал", - ответила врач. "И что передают?" - спросил Д. Медведев. "Передают, - ответила О.Зайцева, - что детей прививать нельзя, что прививки это вредно. А почему бы не прийти в туберкулезную больницу и не снять детей, которые больны тяжелейшими формами туберкулеза? А та дифтерия, от которой, вообще говоря, дети умирают, и которая снова появилась? Понимаете, мне кажется, может быть, это некое привлечение внимания к проблеме инвалидности, но, с другой стороны, какое-то неправильное. Наверное, должен быть какой-то контроль. Я не говорю, не знаю, как это можно в интернете сделать, но что там пишут это просто страшно"

"В интернете много чего пишут. Не все надо читать", - посоветовал глава государства. "Конечно, но у нас родители это все читают, понимаете?" - заметила Зайцева. "Понимаете, мы запретить-то ничего не можем. Все равно будут читать", - посетовал Президент.

"Средства массовой информации у нас свободны, - продолжил Д.Медведев, - но они должны быть ответственны. Конечно, они не должны пропагандировать махровое средневековье, когда говорят, что прививка от лукавого, дети от нее заболевают, а иногда умирают. Мы все понимаем. Эксцессы и казусы случаются и после прививок тоже. Но, конечно, нельзя нагнетать страхи, нельзя создавать психопатическую атмосферу, просто потому что это, в конечном счёте, ударит по интересам населения в целом. Я согласен, но это вопрос уже ответственности каждого конкретного канала. Они должны думать о том, что они показывают. Если есть какой-то негативный пример, о нём надо рассказывать, нельзя тоже закрывать на это глаза. Но из этого должны делаться просто правильные выводы. Вот, собственно, и всё. А родителям нужно всё рассказывать. Знаете, как раз попытки от них что-то скрывать это самое плохое. Здесь присутствуют родители, они понимают, им нужна правдивая информация о заболеваниях и о том, как их лечить".

В связи с возникшей дискуссией вокруг вакцинации и прививок мы попросили руководителя душепопечительского центра святого праведного Иоанна Кронштадтского, доктора медицинских наук игумена Анатолия Берестова выказать свое отношение к обсуждаемой проблеме:

"Прививать детей, безусловно, нужно. Я помню время, когда тысячи детей становились инвалидами от полиомиелита, я знаю время, когда сотни тысяч умирали от дифтерии. Сейчас эти болезни практически побеждены и встречаются в единичных случаях. И это результат прививок. Мы резко уменьшили количество больных туберкулезом, и тоже благодаря прививкам. И многие другие болезни почти победили благодаря прививкам. Поэтому мое мнение таково: конечно, прививки нужны.

Те люди, которые выступают против прививок, - это паразиты нашего общества. Хочу еще раз подчеркнуть: это паразиты. Они не понимают, что они делают, они не понимают, что они убивают народ. Другое дело, что есть прививки, в которых оказываются вредные вещества, и они могут быть опасны. Поэтому такие прививки надо улучшать, а не уничтожать. Таково мое мнение".

_____________

Взято с сайта www.k-istine.ru