-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в КРУГОЗОР

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 18.07.2009
Записей:
Комментариев:
Написано: 697





О ПУТИНЕ....он сгусток России

Понедельник, 28 Сентября 2015 г. 13:07 + в цитатник
Вот уже несколько дней идут фрагменты интервью В.Путина, как затравка к ожидаемому выступлению. Смотрю с наслаждением, как всегда. ...Что привлекает меня в Путине?. В нём все искренне, в нём нет ни злобы, ни фальши, в нём органичны слово и мысли. В нём естественный, грубоватый, но не обидный юмор. Он смеется, но не насмехается.... Он в детстве ходил босиком по земле.... В нём народная мудрость и народная боль. В нём сгусток России.....

Метки:  

Кто и как разжигал гражданскую войну в России.

Вторник, 18 Августа 2015 г. 10:12 + в цитатник
15 АВГУСТА 1918 ГОДА США ЗАХВАТИЛИ ВЛАДИВОСТОК
15 августа 1918 года США заявили о прекращении существования России и высадили свои войска во Владивостоке




Источник: img-fotki.yandex.ru

Традиционно считается, что США и Россия ни разу не воевали друг с другом. Однако был в нашей истории эпизод, когда американцы с оружием в руках вторглись на русскую землю.

15 августа 1918 года США заявили о прекращении существования России и высадили свои войска во Владивостоке

Традиционно считается, что США и Россия ни разу не воевали друг с другом. Однако был в нашей истории эпизод, когда американцы с оружием в руках вторгались на русскую землю.

Идея военного вторжения в Россию возникла в правящих кругах США еще до победы Октябрьской революции. Буквально накануне Октябрьского вооруженного восстания, 24 октября (6 ноября) 1917 года, посол США в России Дэвид Роуленд Фрэнсис в телеграмме в Вашингтон предлагал отправить в Россию через Владивосток или Швецию несколько дивизий американских войск. (далее в статье размещено несколько фото того времени из американских архивов:)

21 февраля 1918 года тот же Фрэнсис, сообщая о положении в Советской России, предлагал немедленно начать военную интервенцию. «Я настаиваю, – писал он, – на необходимости взять под свой контроль Владивосток, а Мурманск и Архангельск передать под контроль Великобритании и Франции…».

Сенатор-республиканец от штата Вашингтон Майлз Пойндекстер, призывая к интервенции, заявлял, что «Россия является просто географическим понятием, и ни чем больше она никогда не будет. Ее сила сплочения, организации и восстановления ушла навсегда. Нация не существует…».




Источник: img-fotki.yandex.ru

Первыми, опередив американцев, в России высадились англичане: 9 марта, они начали в Мурманске высадку десанта с крейсера «Глори». 14 марта в Мурманск с новым отрядом интервентов прибыл английский крейсер «Кохрэйн», а 18 марта – французский крейсер «Адмирал Об». Американцы присоединились позднее: 27 мая в Мурманский порт вошел американский крейсер «Олимпия», с которого вскоре высадился отряд американской пехоты.




Источник: img-fotki.yandex.ru

Первыми на российскую землю 4 сентября 1918 года вступили солдаты 339-го пехотного полка. Несмотря на то, что в задачу американских частей входила только охрана военного имущества, ситуация на фронте вынудила командование интервентов бросить военные части США в наступление в районе Вологодской железной дороги и Двины.




Источник: img-fotki.yandex.ru

Общие потери американского контингента на Севере России составили 110 погибших в бою и 70 человек умерших от холода и болезней. Понесённые потери вынудили американцев эвакуировать свои войска с русского севера, и к 5 августа в Мурманске не осталось ни одного американца.

Однако 10 дней спустя Госдепартамент США официально объявил о разрыве дипломатических отношений с Россией. При этом имелась в виду не Советская Россия и ее большевистское правительство, а Россия вообще. В декларации Госдепа говорилось о прекращении существования России как государства. В тот же день началась высадка американских войск во Владивостоке. Американский экспедиционный корпус в Сибири находился под командованием генерал-майора Грейвса и насчитывал 7950 солдат и офицеров. В Россию были передислоцированы подразделения 27-го и 31-го пехотных полков, а также добровольцы из 13-го, 62-го и 12-го пехотных полков.

Американские войска оказались неподготовленными к суровым условиям Сибири. Широко распространены были проблемы с поставками топлива, боеприпасов и продовольствия. Лошади контингента США привыкли к жизни в умеренном климате и не были в состоянии действовать при минусовых температурах, вода в пулеметах без добавок просто замерзала.

Наиболее примечательным боевым столкновением между русскими и американцами на Дальнем Востоке стал бой у села Романовка, 25 июня 1919 года, вблизи Владивостока, где большевистские части под командованием Якова Тряпицына атаковали американцев и нанесли им потери в 24 человека убитыми.




Источник: img-fotki.yandex.ru

Последний американский солдат покинул Сибирь 1 апреля 1920 года. За время 19-месячного пребывания в России американцы потеряли на Дальнем Востоке 189 солдат.

15 августа 1918 г., начало американского вторжения в Россию

Великая Октябрьская социалистическая революция вызвала решительное сопротивление не только внутренней контрреволюции, но и всей системы мирового империализма в целом. Революция началась в тот момент, когда главные империалистические державы были заняты в 1-й мировой войне и ни одна из воюющих группировок (Антанта и германская коалиция) не могла оказать непосредственной военной помощи Временному помещичье-буржуазному правительству России ни в момент его свержения, ни в первые месяцы после этого. Но обе коалиции уже тогда приступили к подготовке вторжения своих войск в Советскую Россию и установлению связи с внутренними контрреволюционными силами.




Источник: img-fotki.yandex.ru

Советская власть была установлена в большинстве районов России очень быстро и мирным путем. Октябрьская революция особо не нуждалась в насилии по той простой причине, что на ее стороне был огромный перевес сил. Уже на историческом II Всероссийском съезде Советов, самом представительном в тот момент народном форуме, узаконившем Советскую власть (хотя ее противники не устают кричать о ее «незаконности»), большевиков было 53% и выступавших с ними в блоке левых эсеров — 17%, то есть сторонников революции было более 2/3. На III Всероссийском съезде Советов (январь 1918 г.) блок большевиков и левых эсеров имел на своей стороне уже более 80% всех делегатов. Этот огромный перевес сил придал революции подлинно триумфальный характер и исключительный динамизм. Всего за 4 месяца Октябрь победоносно прошествовал из края в край огромной страны. В этой связи напомним, что для победы буржуазных Великой французской революции потребовалось 4 года (1789-1793), а американской — более 6 лет (1776-1783).




Источник: img-fotki.yandex.ru

Октябрь прошествовал по России триумфально и почти бескровно. Вот бесстрастные данные на этот счет: из почти 100 губернских и других наиболее крупных центров, включая Петроград и Москву, только в 16 вопрос о власти был решен вооруженным путем, причем в скоротечной борьбе (1-2 дня), в остальных — мирно. Наиболее ожесточенное сопротивление контрреволюция оказала в Москве, но тоже обожглась. Бессилие противников Советской власти особенно ярко показал бесславный финал сопротивления главного антисоветского очага на Дону. Его предводитель атаман А.М.Каледин, убедившись в безнадежности остановить революцию, заявил на заседании своего правительства: «Положение наше безнадежно. Население не только нас не поддерживает, но настроено к нам враждебно. Сил у нас нет, и сопротивление бесполезно». Он сложил с себя полномочия войскового атамана и в тот же день, 29 января 1918 г., покончил с собой (из книги Деникина А.И. «Очерки русской смуты», т. 2. с. 220). Тем самым на планах внутренней контрреволюции — перечеркнуть Октябрь — была поставлена многозначительная точка.




Источник: img-fotki.yandex.ru

К весне 1918 г. внутренней контрреволюции в России стало ясно, что собственными силами с революционной властью не справиться, нужна иностранная помощь. Многие в стане противников большевиков понимали, что придется поплатиться национальным суверенитетом. Но они шли на предательство сознательно. Союзники встречали контрреволюционеров с распростертыми объятиями, так как не менее их стремились свергнуть власть Советов. Созданные весной 1918 г. подпольные межпартийные центры — «Правый центр», «Левый центр», «Союз возрождения России», савинковский «Союз защиты родины и свободы» осаждают иностранные посольства, умоляя ускорить интервенцию.

Ободренная обещанием и финансовой поддержкой союзных послов, пятая колонна в лице указанных центров и «союзов» не сидит сложа руки, а на полученные деньги спешно вербует офицерство, создает военные организации с целью проложить дорогу интервентам. Как это делалось, желающие могут узнать, например, из брошюры Б.Савинкова «Борьба с большевизмом». В ней он рассказывает, как готовил известные мятежи в Ярославле, Рыбинске и других поволжских городах по указанию французского посла Нуланса.




Источник: img-fotki.yandex.ru

О планах действий подпольных формирований поведал в своих воспоминаниях глава «Союза возрождения» народный социалист В.А.Мякотин: «Предполагалось в определенный, заранее выбранный момент перебросить все силы этих военных организаций в район, близкий к тому месту, где союзники могли бы высадить свои войска, и тогда поднять в этом районе восстание, провозгласить новую власть и начать набор армии, которая могла бы действовать совместно с союзниками» (Мельгунов С.П. «Н.В.Чайковский в годы гражданской войны». Париж, 1928. с. 60).

На тайных совещаниях вырабатываются планы будущих белогвардейских правительств, подбираются и переправляются в эти районы кадры их руководителей (Чайковский, Аргунов, Зензинов, ген. Болдырев, Степанов, Федоров и другие).

Внутр. контрреволюция, выступившая против социалистич. революции, возглавлялась кадетами, правыми эсерами, меньшевиками и бурж. националистами. Бежавший 25 окт. (7 нояб.) из Петрограда на Сев. фронт главковерх А. Ф. Керенский отдал приказ о наступлении на революц. Петроград 3-го кон. корпуса под команд. ген. П. Н. Краснова. Казачьи «пр-ва» Дона (ген. А. М. Каледин), Кубани (полк. А. Филимонов), Оренбурга (полк. А. И. Дутов) заявили о непризнании Сов. пр-ва и вступили в вооруж. борьбу с ним. 7(20) нояб. бурж. укр. Центральная рада объявила себя верх. органом «Укр. нар. республики» и, опираясь на националистич. формирования и укр. части старой армии, вступила в блок с реакц. командованием Юго-Зап. и Рум. фронтов и казачьими «пр-вами». К сер. нояб. Рада распространила свое господство на значит. часть Украины. В нояб. против Сов. пр-ва выступила Ставка, пытаясь при поддержке миссии Антанты объединить вокруг себя все контрреволюц. силы. 15(28) нояб. в Тифлисе было создано коалиц. пр-во — Закавказский комиссариат, объединившее груз. (меньшевики), арм. (дашнаки) и азерб. (мусаватисты) националистов и рус. белогвардейцев. Опираясь на националистич. формирования, «комиссариат» распространил свою власть на все Закавказье, кроме Баку, где установилась власть Совета во главе с С. Г. Шаумяном. В Белоруссии против Советского правительства выступила Белорусская рада, пытавшаяся опереться на формировавшийся в Белоруссии польск. корпус ген. Ю. Довбор-Мусницкого (до 25 т. ч.). В Туркестане и Сибири образовался ряд местных контрреволюционных правительств.

Все эти силы были инициированы и активно поддержаны странами Антанты, стремившимися создать из них общий фронт. В ноябре в Яссах состоялось совещание военных представителей Антанты и командования Рум. и Юго-Зап. фронтов, выработавшее общий план воен. действий в юж. р-нах страны с участием в Бессарабии — рум. войск, на Украине — чехословацкого корпуса (до 50 т. ч.), формировавшегося в р-не Киева и Полтавы. 14(27) нояб. совещание глав пр-в Англии, Франции и Италии вынесло решение «всемерно поддерживать движение в Закавказье». 9(22) дек. спец. конференция пр-в стран Антанты признала необходимым поддерживать связь с Украиной, казачьими областями, Финляндией, Сибирью и Кавказом, открыть кредиты, в первую очередь «для реорганизации Украины, на содержание казаков и кавказских войск». 10(23) дек. Англия и Франция заключили соглашение о р-нах будущих операций брит. и франц. войск на терр. России. В зону Англии вошли Кавказ, Закаспийская обл. и казачьи области, в зону Франции — Бессарабия, Украина, и Крым. Сибирь и Д. Восток рассматривались Антантой как зоны интересов Японии и США. Антанта готовила интервенцию в юж. и вост. р-нах страны, предусматривая не только подавление революции, но и расчленение и колонизацию России.

Не забыли интервенты и про север России. По единому плану Верховного военного совета Антанты на Севере высаживается десант союзников, который вместе с уже находившимися там интервентами превысил 20 тыс. человек. Под их защитой позднее появляется белогвардейское правительство Чайковского.

3 августа военное министерство США отдало генералу Грейвсу приказ об интервенции в Россию и отправке во Владивосток 27-го и 31-го пехотных полков, а также добровольцев из 13-го и 62-го полков. Всего США высадили около 7950 солдат на Дальнем Востоке и около 5 тысяч — на севере России. По неполным данным, только на содержание своих войск — без флота и помощи белым силам — США истратили свыше 25 миллионов долларов.

В августе 1918 г. американцы, англичане и французы заняли Архангельск. Интервенты объявили военное положение, ввели военно-полевые суды, за время оккупации они вывезли 2686 тысяч пудов разных грузов на общую сумму свыше 950 миллионов рублей золотом. Добычей интервентов стал весь военный, торговый и промысловый флот Севера. Американские войска выполняли функции карателей. Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Йоканьги. Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий.

Источник: lsvsx.livejournal.com
Опубликовал Владимир Сварщиков , 15.08.2015 в 21:53belayaistoriya.ru/blog/43874215881/15-avgusta-1918-goda-SSHA-zahvatili-Vladivostok?utm_campaign=

Метки:  

ДЗЕРЖИНСКИЙ...ВОЗВРАЩЕНИЕ!?

Пятница, 26 Июня 2015 г. 07:18 + в цитатник
ДЗЕРЖИНСКИЙ...ВОЗВРАЩЕНИЕ!?

История человечества, как и каждой страны и человека полна взаимоисключающих явлений, характеристик и оценок. Но неприемлемо судить о событиях прошлого и действиях того или человека с позиций состояния общества только своего времени. Неизбежно получится искаженная картина. Так получилось и с оценками деятельности и личности Дзержинского.

Было и то другое. В советские годы подчеркивалась одна из сторон в его работе- борьба с организованной преступностью; после распада СССР- акцент стал делаться на злоупотреблениях в этой работе. Они, злоупотребления, были осуждены еще в советские годы и память невинно загубленных все шире восстановливается сейчас в многочисленных мемориальных знаках. Но главным в деятельности Дзержинского, по моему мнению. было бескорыстное, одержимое служение Отечеству. Восстановление памятника Дзержинскому подчеркнет именно эту сторону личности Ф.Э.Дзержинского, как государственного деятеля.яркой личности истории нашего Отечества.

В таких размышлениях неизбежно обращаешься к национальным оценкам деятельности исторических лидеров других стран. Примеры- Наполеон, Пилсудский, Трумен, Мао-Цзедун и многие другие.

Метки:  

Пить или не пить, где купить?

Вторник, 14 Апреля 2015 г. 05:18 + в цитатник
Вновь вброшенная идея об организации продажи алкоголя только через сеть специализированных магазинов, неизбежно приведет к развитию самогоноварения в невиданных ранее масштабах со всем спектром трагических, драматических и разрушительных последствий в финансово-экономической, бюджетной, социальной сферах. По сути, реализация предлагаемых мер есть скрытая форма "Сухого закона", провокационно подталкивающего население к различным открытым и скрытым протестным формам своего поведения. Не дожидаясь публичного обсуждения такой "идеи", уже на стадии её вброса, идёт экзальтация населения, нарастает его раздражение, заточенное против власти.
П.С. Ссылки на положительный опыт Финляндии, Дании и ряда других стран не убедительны в силу несопоставимости по размерам территории, а лицемерные всхлипывания о здоровье населения элементарно опровергаются практикой развития суррогатного пития.

Метки:  

БРЕСТСКИЙ МИР КОЛОМОЙСКОГО?

Понедельник, 30 Марта 2015 г. 13:55 + в цитатник
БРЕСТСКИЙ МИР КОЛОМОЙСКОГО?
Вспоминаю кадры ночной встречи Порошенко с Коломойским и акт подписания его отставки с губернаторства. Порошенко, плохо владеющий собой, что то говорит,- суетливо быстро, чтобы скрыть дрожащую руку, чиркает подпись. Коломойский, в позе олимпийского спокойствия созерцает с легкой иронически блуждающей улыбкой созерцает на сие действо. Дальше что??? Сразу в аэропорт и через пару часов в Швейцарии. Теперь он в безопасности.... Его главное доверенное лицо....Ярош...на месте. Он уже сделал многообещающие заявления о новом майдане, который по его словам и последствиям будет более кровавый, чем предыдущий. Ну а Коломойский? Он сберег главное -свой "Приватбанк", который практически контролирует все коммерческие финансовые потоки и национализировать его невозможно, без развала всей финансовой системы Украины....А что же Порошенко?? Свою трусливую слабость он пытается компенсировать громкими заявлениями о мире и дружбе с Коломойским и обещает, что из нелетальной бронепомощи Запада, он сделает летальное оружие , оснастив его средствами поражения исключительно украинского производства. ...На что Коломойский многознач ительно молчит. Он знает, что у него деньги, что у него с Ярошем -Договор о взаимопощи ... Он-Коломойский ждет, он чувствует, что карательный режим Киева не доживет и до осени..Надо просто подождать, где-то подтолкнуть, но не дергаться...Сама власть упадет к его ногам и он вытрет о неё ноги...
П.С. Известно, чем закончился Брестский мир для Германии в 1918г. Без единого выстрела, полным поражением в противостоянии с Россией в результате массовых революционных выступлений в самой Германии. Нечто подобное зреет и в Украине. Аналогия уместна? Время покажет. Думаю, что "Да".

Метки:  

АМНИСТИЯ КАПИТАЛА?. ИДЕЯ НАИВНА, ПРИМИТИВНА, ОПАСНА, НЕОСУЩЕСТВИМА.

Суббота, 28 Марта 2015 г. 05:23 + в цитатник
АМНИСТИЯ КАПИТАЛА?. ИДЕЯ НАИВНА, ПРИМИТИВНА, ОПАСНА, НЕОСУЩЕСТВИМА.
Амнистия капитала?. Идея примитивна, наивна и реализация её даже в зачаточном положении опасна и не только для владельцев, но и государства.
-Само слово "амнистия "ставит на таком капитале пожизненное КЛЕЙМО- воровского капитала, крышуемого государством.
-Может стать прикрытием для проникновения террористического капитала, возвращения уголовного капитала, замешанного на крови.
-Реальная опасность исков бывших партнеров и потерпевших- практически ставит крест на её осуществлении, а культивирование самой идей в устах высших чиновников государства дискредитирует само государство.
- Предполагаю, что "уплывший", по разным причинам, - за границу российский капитал постоянно посещает родное отечество через многообразные фонды. Так свободней и безопасней, как самому капиталу, так и России. В этом случае присутствуют только риски, частного капитала, исключают возможность его спекулятивных апелляций к государству и крики о защите и помощи.
- Легальный возврат российского капитала могут обеспечить только реальные ,долговременные, защищенные стимулы для экономического роста и прозрачности его предыдущей природы. Попытка закрыть глаза на последнее,- удивительно простодушная ошибка.

Метки:  

АЛТЫН ИЛИ ПЕРЕВОДНОЙ РУБЛЬ СЭВ

Понедельник, 23 Марта 2015 г. 12:39 + в цитатник
АЛТЫН ИЛИ ПЕРЕВОДНОЙ РУБЛЬ СЭВ
Встреча трех президентов (Путин, Назарбаев, Лукашенко) в Астане была грустной, равно, как и последующие Заявления. И чтобы не говорили, экономика главное.
Гипердевальвация рубля обрушила внешнюю торговлю их стран. Что же делать? На одном из вариантов предложил сосредоточиться В.Путин: По его мнению надо энергично проработать идею создания валютного союза. В качестве денежной единицы заинтриговал вариант- Алтын. Но здесь пьеса А. Островского:"Не было ни гроша и вдруг алтын" не причем.
Алтын был заложен в базовых документах по созданию Евразийского экономического союза (ЕАЭС) , подписанных в мае прошлого года и вступивших в силу с 1 января 2015г. предполагаю, что "живым" ориентиром был, конечно, ЕВРО, к которому, кстати, шли не один десяток лет.
Отмечу, что и валютный союз и алтын, как замена национальных валют, был встречен еще год назад в банковских кругах с большой, мягко говоря, настороженностью. Конечно, - можно предположить,- что рублевый удар по международной торговле, как раз и говорит о необходимости единой валюты, а может и нет. В этих сомнениях "Да -Нет" и предстоящих дискуссиях целесообразно освежить и точки зрения годичной давности. При этом суть аргументов годичной давности я не склонен связывать с сентенцией -"Своя рубашка ближе к телу".
Всё более серьезно. Поэтому, во избежание недоразумений в искажении точек зрения привожу материалы в максимально необходимом объеме и рекомендую читателю набраться терпения. Не пожалеете.
Итак, Banki.ru 06.06.2014 00:00 14 14024 Эксперты не верят в то, что алтын скоро заменит рубль
Точки зрения:
1.Смысла переходить на единую валюту в рамках ЕАЭС до формирования единого финансового рынка в 2025 году нет, заявила министр Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) по интеграции и макроэкономике Татьяна Валовая.
2.Сложности с введением единой валюты на территории союза связаны с разной реакцией национальных валют и национальных экономик на внешнюю конъюнктуру, в частности на динамику нефтяного рынка, отметил в свою очередь министр ЕЭК по торговле Андрей Слепнев.
3. «В среднесрочной перспективе валютный союз невозможен» Алексей Девятов, главный экономист ИК «Уралсиб Кэпитал»:
— Преимущество валютного союза заключается в полном отсутствии валютных рисков и снижении издержек на конвертацию между торговыми партнерами из разных стран. Что касается минусов, при использовании единой валюты в рамках валютного союза малые страны лишаются возможности проводить независимую монетарную политику. Пример — зона евро и Греция, где была глубокая рецессия и для стимулирования экономики необходимо было ослабить национальную валюту. Однако этот инструмент был недоступен из-за того, что Греция была частью зоны евро. В этом наиболее существенный минус. Плюсы единой валюты перевешивают минусы, когда экономики стран-участниц похожи по структуре, у них синхронизирована денежно-кредитная политика. Я не могу сказать что Россия, Казахстан и Белоруссия являются близкими по своей экономической структуре, потому говорить о том, что валютный союз возможен в среднесрочной перспективе, пока не стоит.
4.«Не думаю, что это хорошая идея» Юрий Амвросиев, директор департамента международного бизнеса и финансовых институтов Бинбанка:
— Не думаю, что это хорошая идея. На примере введения евро, а также нежелания отдельных стран ЕС вступать в зону евро можно предположить, что успешного развития эта инициатива иметь не будет. Иногда единственный возможный и логичный шаг для финансовых властей — это девальвация национальной валюты по отношению другим, что невозможно при единой валюте. Наличие национальной валюты, вместо евро, спасло некоторых членов ЕС от судьбы Греции.
5.Дмитрий Белов, начальник управления торговли на международных рынках СБ Банка:
— Я считаю, что введение единой валюты расширит экономическое пространство России и других государств, входящих в ЕАЭС. Это, безусловно, шаг вперед в интеграции и объединении экономик наших стран. Единая валюта будет определенно сильнее, чем валюты отдельных стран нового союза. Ее введение я считаю абсолютно реальным делом. Зависит это, прежде всего, от политической воли глав государств. В качестве единой валюты, конечно, хотелось бы видеть российский рубль, но это может быть и новая региональная валюта. Тогда для организации единого эмиссионного центра необходимо будет создать общий банк ЕЭК. В случае введения такой единой валюты увеличится количество банковских счетов и банковских операций. Российские финансово-кредитные организации смогут обслуживать клиентов на всем пространстве союза, что расширит географию и спектр банковских услуг. В целом это должно положительно повлиять на российский банковский сектор.
6. Сергей Наркевич, управляющий по стратегическому анализу Промсвязьбанка:
— С одной стороны, внедрение единой валюты помогает снижать валютные риски в торговле между странами – участницами валютной зоны. Однако важным негативным эффектом является, по сути, добровольный отказ каждой из стран от независимой денежно-кредитной политики. В случае России и Казахстана – нетто-экспортеров сырья – монетарная политика может быть унифицирована относительно безболезненно даже с учетом различий в отношении политики обменного курса (в Казахстане курс тенге фиксирован к доллару, а в России курс варьируется в широком диапазоне, и планируется переход к плавающему курсу). Однако в Белоруссии, которая является чистым импортером ресурсов, цели и действия Национального банка могут существенным образом отличаться. С учетом данного противоречия последствия введения единой валюты могут быть даже негативными. Заявление о перспективах внедрения чего-либо на горизонте более десяти лет ставит под вопрос вероятность его реализации. В реальности это могут быть два варианта: либо российский рубль, либо какая-нибудь новая объединенная валюта по аналогии с евро. С учетом негативных последствий отказа от самостоятельной денежно-кредитной политики и Белоруссия, и Казахстан будут, как могут, противиться использованию российского рубля. Однако перспективы создания общей валюты с единым эмиссионным центром также более чем туманны. Необходимо определиться, каковы будут правила принятия решений, где будет расположен эмиссионный центр, каковы правила ведения монетарной политики, санкции за невыполнение...
7 . Иван Копейкин, аналитик БКС экспресс:
— В принципе, идея неплохая: уменьшатся расходы на обменные операции, трансакционные издержки. Но вот с реализацией торопиться явно не стоит. На текущий момент экономики стран союза не сильно интегрированы друг в друга, да и существенные риски внутри почти каждой страны присутствуют. Для создания единого необходимо разобраться с частностями, а именно с проблемами в экономиках отдельных стран. Появление единой валюты возможно, но не думаю, что в сжатые сроки. Переход на рублевые расчеты вряд ли заинтересует всех участников нового союза. Поэтому если будет что-то делаться в этом направлении, то, скорее всего, не с рублем. Банковский сектор в этом случае будет перестроен, уменьшатся доходы отдельных организаций в основном от обменных операций, но в целом больших потерь не предвидится.
8.Дмитрий Савченко, главный аналитик Нордеа Банка:
— Единая валюта — очень далекая перспектива, которая, впрочем, является закономерным шагом в направлении единого экономического пространства. Вероятность появления единой валюты, безусловно, есть, но для этого нужно последовательное сближение экономик. Ну и также следует понимать, что 2025 год – слишком отдаленная перспектива, чтобы сейчас всерьез говорить и готовиться к введению такой валюты. Скорее, единой валютой будет рубль, как валюта самой сильной страны среди экономик территории евразийского экономического пространства. Сейчас бизнес, конечно, не будет готовиться к объединению на базе единой валюты. Если это случится, к тому моменту экономики будет настолько интегрированы друг в друга, что банковский сектор по сути уже будет готов к изменениям, и никаких резких перемен не произойдет.
9. Игорь Дмитриев, заместитель председателя правления Банка расчетов и сбережений:
— Евразийская интеграция — процесс положительный, так как он предполагает и интеграцию валют. Это, безусловно, достаточно сложная работа, но она, по сути, является завершающей стадией в данном процессе. Двадцать лет назад мало кто верил в евро. Сейчас мы видим, что евроинтеграция проходит вполне успешно, несмотря на колоссальную разницу в экономическом положении стран-членов. Исходя из этого, можно предположить, что у ЕАЭС гораздо больше шансов на успех. При этом надо понимать, что на отрезке до 2025 года произойдет как минимум еще один экономический кризис. Как он отразится на этом процессе, предугадать сейчас нереально. Но в итоге, в результате введения единой валюты выиграют корпоративные банки с сильными позициями по обслуживанию участников внешнеэкономической деятельности.
10. Мадина Абаева, аналитик инвестиционной компании QB Finance:
— Считаю, что в ближайшие 30 лет введение единой валюты маловероятно. Валютный союз будет работать только в том случае, если все его участники равноправны и взаимозависимы плюс экономики должны находиться на одном уровне развития. А в случае Евразийского союза каждый участник, скорее всего, будет тянуть одеяло на себя. Европейское экономическое сообщество было образовано в 1957 году, евро ввели только в 1999 году. Поэтому пока введение единой валюты в Евразийском экономическом пространстве звучит как фантастика.Записала Юлия ТИТОВА, Banki.ru 06.06.2014 00:00 14 14024
Размышляя над приведенными точками зрения, я вспомнил о "переводном рубле", который существовал в рамках СЭВ в советские годы - Социалистического содружества. Мне показалось, что "переводной рубль", принципы и механизмы его функционирования могут быть полезны и сейчас.
Совет экономической взаимопомощи (СЭВ),-межправительственная экономическая организация действовавшая в 1949-1991годах. Создана по решению Болгарии, Венгрии,Польши,Румынии,СССР, Чехословакии.
Исполнительный комитет (создан в 1962 году) — главный исполнительный орган СЭВ, состоявший из представителей стран-членов на уровне заместителей глав правительств по одному от каждой страны. В экономических расчетах между странами существовал "Переводной рубль". Был утверждён соглашением о международных расчётах стран — членов СЭВ в октябре 1963г.

Он выступал как коллективная валюта, мера стоимости, средство платежа и накопления для организации многосторонних расчётов стран — членов Совета экономической взаимопомощи.
Страны СЭВ использовали переводной рубль как международную расчетную единицу с 1 января 1964. Переводной рубль не имел конкретно-предметной формы, например, банкнот, или казначейских билетов, использовался только для безналичных расчётов между странами-участницами; существовал только в виде записей на специальных счетах Международного банка экономического сотрудничества (МБЭС), Международного инвестиционного банка (МИБ), или в банках стран-участниц.
К 25-летию МБЭС в 80-х годах была выпущена памятная монета-сувенир — «Переводный рубль». Имел официальное золотое содержание в 0,987412грамма чистого золота.
В национальные валюты капиталистических стран не конвертировался, на золото не обменивался, мог обмениваться на национальную валюту стран-участниц СЭВ.
Виктор Томашкевич, д.э.н, профессор.

Метки:  

ЧИТАЮ О ГАГАУЗИИ, А ДУМАЮ О УКРАИНЕ

Понедельник, 23 Марта 2015 г. 12:21 + в цитатник
ЧИТАЮ О ГАГАУЗИИ , А ДУМАЮ О УКРАИНЕ.
Достаточно хорошо известна судьба Советской Молдавии и последующие события её развития.
По факту информационной насыщенности больше известна судьба Приднестровья. А вот Гагаузия? Честно скажу, до сегодняшнего дня у меня не было никакого интереса. Но прошедшие вчера выборы главы Гагаузии подтолкнули почитать о ней. Удивился.
Гагаузия- это сейчас АТО - Автономное территориальное образование Республики Молдова. Общее впечатление -это Крымская республика образца 1992-1995 годов ,-"успешно" разгромленная Киевом в мае 1995г.
Но Гагаузия живет автономно и как бы неплохо. Всюду атрибутика федерального уровня и даже круче. Не только имеет свой флаг, гимн, герб, но три официальных языка - гагаузский, молдавский, русский. Представитель Гагаузии входит в состав Правительства Молдовы. Население по разным источникам от 130 до 160 тыс. . человек. 82% Гагаузы. Площадь 1848 кв. км. Православие. Читаю, читаю,...... а перед глазами все время Украина. А у Вас.???
п.с. У Порошенко свое на уме. Он предлагает Молдове свою помощь и вместе "разобраться" с Приднестровьем. Поистине Герострат 21 века. Спалит он Украину, заодно хочет и Молдову.

Метки:  

АЛТЫН или ПЕРЕВОДНОЙ РУБЛЬ СЭВ

Суббота, 21 Марта 2015 г. 08:43 + в цитатник
АЛТЫН ИЛИ ПЕРЕВОДНОЙ РУБЛЬ СЭВ
Встреча трех президентов (Путин, Назарбаев, Лукашенко) в Астане была грустной, равно, как и последующие Заявления. И чтобы не говорили, экономика главное.
Гипердевальвация рубля обрушила внешнюю торговлю их стран. Что же делать? На одном из вариантов предложил сосредоточиться В.Путин: По его мнению надо энергично проработать идею создания валютного союза. В качестве денежной единицы заинтриговал вариант- Алтын. Но здесь пьеса А. Островского:"Не было ни гроша и вдруг алтын" не причем.
Алтын был заложен в базовых документах по созданию Евразийского экономического союза (ЕАЭС) , подписанных в мае прошлого года и вступивших в силу с 1 января 2015г. предполагаю, что "живым" ориентиром был, конечно, ЕВРО, к которому, кстати, шли не один десяток лет.
Отмечу, что и валютный союз и алтын, как замена национальных валют, был встречен еще год назад в банковских кругах с большой, мягко говоря, настороженностью. Конечно, - можно предположить,- что рублевый удар по международной торговле, как раз и говорит о необходимости единой валюты, а может и нет. В этих сомнениях "Да -Нет" и предстоящих дискуссиях целесообразно освежить и точки зрения годичной давности. При этом суть аргументов годичной давности я не склонен связывать с сентенцией -"Своя рубашка ближе к телу".
Всё более серьезно. Поэтому, во избежание недоразумений в искажении точек зрения привожу материалы в максимально необходимом объеме и рекомендую читателю набраться терпения. Не пожалеете.
Итак, Banki.ru 06.06.2014 00:00 14 14024 Алтын вместо рубля: нужна ли российским банкам новая валюта? Эксперты не верят в то, что алтын скоро заменит рубль
Точки зрения:
1.Смысла переходить на единую валюту в рамках ЕАЭС до формирования единого финансового рынка в 2025 году нет, заявила министр Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) по интеграции и макроэкономике Татьяна Валовая.
2.Сложности с введением единой валюты на территории союза связаны с разной реакцией национальных валют и национальных экономик на внешнюю конъюнктуру, в частности на динамику нефтяного рынка, отметил в свою очередь министр ЕЭК по торговле Андрей Слепнев.
3. «В среднесрочной перспективе валютный союз невозможен» Алексей Девятов, главный экономист ИК «Уралсиб Кэпитал»:
— Преимущество валютного союза заключается в полном отсутствии валютных рисков и снижении издержек на конвертацию между торговыми партнерами из разных стран. Что касается минусов, при использовании единой валюты в рамках валютного союза малые страны лишаются возможности проводить независимую монетарную политику. Пример — зона евро и Греция, где была глубокая рецессия и для стимулирования экономики необходимо было ослабить национальную валюту. Однако этот инструмент был недоступен из-за того, что Греция была частью зоны евро. В этом наиболее существенный минус. Плюсы единой валюты перевешивают минусы, когда экономики стран-участниц похожи по структуре, у них синхронизирована денежно-кредитная политика. Я не могу сказать что Россия, Казахстан и Белоруссия являются близкими по своей экономической структуре, потому говорить о том, что валютный союз возможен в среднесрочной перспективе, пока не стоит.
4.«Не думаю, что это хорошая идея» Юрий Амвросиев, директор департамента международного бизнеса и финансовых институтов Бинбанка:
— Не думаю, что это хорошая идея. На примере введения евро, а также нежелания отдельных стран ЕС вступать в зону евро можно предположить, что успешного развития эта инициатива иметь не будет. Иногда единственный возможный и логичный шаг для финансовых властей — это девальвация национальной валюты по отношению другим, что невозможно при единой валюте. Наличие национальной валюты, вместо евро, спасло некоторых членов ЕС от судьбы Греции.
5.Дмитрий Белов, начальник управления торговли на международных рынках СБ Банка:
— Я считаю, что введение единой валюты расширит экономическое пространство России и других государств, входящих в ЕАЭС. Это, безусловно, шаг вперед в интеграции и объединении экономик наших стран. Единая валюта будет определенно сильнее, чем валюты отдельных стран нового союза. Ее введение я считаю абсолютно реальным делом. Зависит это, прежде всего, от политической воли глав государств. В качестве единой валюты, конечно, хотелось бы видеть российский рубль, но это может быть и новая региональная валюта. Тогда для организации единого эмиссионного центра необходимо будет создать общий банк ЕЭК. В случае введения такой единой валюты увеличится количество банковских счетов и банковских операций. Российские финансово-кредитные организации смогут обслуживать клиентов на всем пространстве союза, что расширит географию и спектр банковских услуг. В целом это должно положительно повлиять на российский банковский сектор.
6. Сергей Наркевич, управляющий по стратегическому анализу Промсвязьбанка:
— С одной стороны, внедрение единой валюты помогает снижать валютные риски в торговле между странами – участницами валютной зоны. Однако важным негативным эффектом является, по сути, добровольный отказ каждой из стран от независимой денежно-кредитной политики. В случае России и Казахстана – нетто-экспортеров сырья – монетарная политика может быть унифицирована относительно безболезненно даже с учетом различий в отношении политики обменного курса (в Казахстане курс тенге фиксирован к доллару, а в России курс варьируется в широком диапазоне, и планируется переход к плавающему курсу). Однако в Белоруссии, которая является чистым импортером ресурсов, цели и действия Национального банка могут существенным образом отличаться. С учетом данного противоречия последствия введения единой валюты могут быть даже негативными. Заявление о перспективах внедрения чего-либо на горизонте более десяти лет ставит под вопрос вероятность его реализации. В реальности это могут быть два варианта: либо российский рубль, либо какая-нибудь новая объединенная валюта по аналогии с евро. С учетом негативных последствий отказа от самостоятельной денежно-кредитной политики и Белоруссия, и Казахстан будут, как могут, противиться использованию российского рубля. Однако перспективы создания общей валюты с единым эмиссионным центром также более чем туманны. Необходимо определиться, каковы будут правила принятия решений, где будет расположен эмиссионный центр, каковы правила ведения монетарной политики, санкции за невыполнение...
7 . Иван Копейкин, аналитик БКС экспресс:
— В принципе, идея неплохая: уменьшатся расходы на обменные операции, трансакционные издержки. Но вот с реализацией торопиться явно не стоит. На текущий момент экономики стран союза не сильно интегрированы друг в друга, да и существенные риски внутри почти каждой страны присутствуют. Для создания единого необходимо разобраться с частностями, а именно с проблемами в экономиках отдельных стран. Появление единой валюты возможно, но не думаю, что в сжатые сроки. Переход на рублевые расчеты вряд ли заинтересует всех участников нового союза. Поэтому если будет что-то делаться в этом направлении, то, скорее всего, не с рублем. Банковский сектор в этом случае будет перестроен, уменьшатся доходы отдельных организаций в основном от обменных операций, но в целом больших потерь не предвидится.
8.Дмитрий Савченко, главный аналитик Нордеа Банка:
— Единая валюта — очень далекая перспектива, которая, впрочем, является закономерным шагом в направлении единого экономического пространства. Вероятность появления единой валюты, безусловно, есть, но для этого нужно последовательное сближение экономик. Ну и также следует понимать, что 2025 год – слишком отдаленная перспектива, чтобы сейчас всерьез говорить и готовиться к введению такой валюты. Скорее, единой валютой будет рубль, как валюта самой сильной страны среди экономик территории евразийского экономического пространства. Сейчас бизнес, конечно, не будет готовиться к объединению на базе единой валюты. Если это случится, к тому моменту экономики будет настолько интегрированы друг в друга, что банковский сектор по сути уже будет готов к изменениям, и никаких резких перемен не произойдет.
9. Игорь Дмитриев, заместитель председателя правления Банка расчетов и сбережений:
— Евразийская интеграция — процесс положительный, так как он предполагает и интеграцию валют. Это, безусловно, достаточно сложная работа, но она, по сути, является завершающей стадией в данном процессе. Двадцать лет назад мало кто верил в евро. Сейчас мы видим, что евроинтеграция проходит вполне успешно, несмотря на колоссальную разницу в экономическом положении стран-членов. Исходя из этого, можно предположить, что у ЕАЭС гораздо больше шансов на успех. При этом надо понимать, что на отрезке до 2025 года произойдет как минимум еще один экономический кризис. Как он отразится на этом процессе, предугадать сейчас нереально. Но в итоге, в результате введения единой валюты выиграют корпоративные банки с сильными позициями по обслуживанию участников внешнеэкономической деятельности.
10. Мадина Абаева, аналитик инвестиционной компании QB Finance:
— Считаю, что в ближайшие 30 лет введение единой валюты маловероятно. Валютный союз будет работать только в том случае, если все его участники равноправны и взаимозависимы плюс экономики должны находиться на одном уровне развития. А в случае Евразийского союза каждый участник, скорее всего, будет тянуть одеяло на себя. Европейское экономическое сообщество было образовано в 1957 году, евро ввели только в 1999 году. Поэтому пока введение единой валюты в Евразийском экономическом пространстве звучит как фантастика.Записала Юлия ТИТОВА, Banki.ru 06.06.2014 00:00 14 14024
Размышляя над приведенными точками зрения, я вспомнил о "переводном рубле", который существовал в рамках СЭВ в советские годы - Социалистического содружества. Мне показалось, что "переводной рубль", принципы и механизмы его функционирования могут быть полезны и сейчас.
Сове́т экономи́ческой взаимопо́мощи (СЭВ),-межправительственная экономическая организация действовавшая в 1949-1991годах. Создана по решению Болгарии, Венгрии,Польши,Румынии,СССР, Чехословакии.
Исполнительный комитет (создан в 1962 году) — главный исполнительный орган СЭВ, состоявший из представителей стран-членов на уровне заместителей глав правительств по одному от каждой страны. В экономических расчетах между странами существовал "Переводной рубль". Был утверждён соглашением о международных расчётах стран — членов СЭВ в октябре 1963г.

Он выступал как коллективная валюта, мера стоимости, средство платежа и накопления для организации многосторонних расчётов стран — членов Совета экономической взаимопомощи.
Страны СЭВ использовали переводной рубль как международную расчетную единицу с 1 января 1964. Переводной рубль не имел конкретно-предметной формы, например, банкнот, или казначейских билетов, использовался только для безналичных расчётов между странами-участницами; существовал только в виде записей на специальных счетах Международного банка экономического сотрудничества (МБЭС), Международного инвестиционного банка (МИБ), или в банках стран-участниц.
К 25-летию МБЭС в 80-х годах была выпущена памятная монета-сувенир — «Переводный рубль». Имел официальное золотое содержание в 0,987412грамма чистого золота.
В национальные валюты капиталистических стран не конвертировался, на золото не обменивался, мог обмениваться на национальную валюту стран-участниц СЭВ.
Виктор Томашкевич, д.э.н, профессор.
П.С. Я никак не считаю возможным комментировать представленные материалы, в силу особой специфики сферы деятельности, в которой у меня нет достаточной подготовки. В тоже время чувствую, что опыт работы СЭВ незаслуженно забыт, в нём есть рациональное зерно и для современной жизни, организации международной торговли в рамках ЕАЭС.
АЛТЫН ИЛИ ПЕРЕВОДНОЙ РУБЛЬ СЭВ
Встреча трех президентов (Путин, Назарбаев, Лукашенко) в Астане была грустной, равно, как и последующие Заявления. И чтобы не говорили, экономика главное.
Гипердевальвация рубля обрушила внешнюю торговлю их стран. Что же делать? На одном из вариантов предложил сосредоточиться В.Путин: По его мнению надо энергично проработать идею создания валютного союза. В качестве денежной единицы заинтриговал вариант- Алтын. Но здесь пьеса А. Островского:"Не было ни гроша и вдруг алтын" не причем.
Алтын был заложен в базовых документах по созданию Евразийского экономического союза (ЕАЭС) , подписанных в мае прошлого года и вступивших в силу с 1 января 2015г. предполагаю, что "живым" ориентиром был, конечно, ЕВРО, к которому, кстати, шли не один десяток лет.
Отмечу, что и валютный союз и алтын, как замена национальных валют, был встречен еще год назад в банковских кругах с большой, мягко говоря, настороженностью. Конечно, - можно предположить,- что рублевый удар по международной торговле, как раз и говорит о необходимости единой валюты, а может и нет. В этих сомнениях "Да -Нет" и предстоящих дискуссиях целесообразно освежить и точки зрения годичной давности. При этом суть аргументов годичной давности я не склонен связывать с сентенцией -"Своя рубашка ближе к телу".
Всё более серьезно. Поэтому, во избежание недоразумений в искажении точек зрения привожу материалы в максимально необходимом объеме и рекомендую читателю набраться терпения. Не пожалеете.
Итак, Banki.ru 06.06.2014 00:00 14 14024 Алтын вместо рубля: нужна ли российским банкам новая валюта? Эксперты не верят в то, что алтын скоро заменит рубль
Точки зрения:
1.Смысла переходить на единую валюту в рамках ЕАЭС до формирования единого финансового рынка в 2025 году нет, заявила министр Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) по интеграции и макроэкономике Татьяна Валовая.
2.Сложности с введением единой валюты на территории союза связаны с разной реакцией национальных валют и национальных экономик на внешнюю конъюнктуру, в частности на динамику нефтяного рынка, отметил в свою очередь министр ЕЭК по торговле Андрей Слепнев.
3. «В среднесрочной перспективе валютный союз невозможен» Алексей Девятов, главный экономист ИК «Уралсиб Кэпитал»:
— Преимущество валютного союза заключается в полном отсутствии валютных рисков и снижении издержек на конвертацию между торговыми партнерами из разных стран. Что касается минусов, при использовании единой валюты в рамках валютного союза малые страны лишаются возможности проводить независимую монетарную политику. Пример — зона евро и Греция, где была глубокая рецессия и для стимулирования экономики необходимо было ослабить национальную валюту. Однако этот инструмент был недоступен из-за того, что Греция была частью зоны евро. В этом наиболее существенный минус. Плюсы единой валюты перевешивают минусы, когда экономики стран-участниц похожи по структуре, у них синхронизирована денежно-кредитная политика. Я не могу сказать что Россия, Казахстан и Белоруссия являются близкими по своей экономической структуре, потому говорить о том, что валютный союз возможен в среднесрочной перспективе, пока не стоит.
4.«Не думаю, что это хорошая идея» Юрий Амвросиев, директор департамента международного бизнеса и финансовых институтов Бинбанка:
— Не думаю, что это хорошая идея. На примере введения евро, а также нежелания отдельных стран ЕС вступать в зону евро можно предположить, что успешного развития эта инициатива иметь не будет. Иногда единственный возможный и логичный шаг для финансовых властей — это девальвация национальной валюты по отношению другим, что невозможно при единой валюте. Наличие национальной валюты, вместо евро, спасло некоторых членов ЕС от судьбы Греции.
5.Дмитрий Белов, начальник управления торговли на международных рынках СБ Банка:
— Я считаю, что введение единой валюты расширит экономическое пространство России и других государств, входящих в ЕАЭС. Это, безусловно, шаг вперед в интеграции и объединении экономик наших стран. Единая валюта будет определенно сильнее, чем валюты отдельных стран нового союза. Ее введение я считаю абсолютно реальным делом. Зависит это, прежде всего, от политической воли глав государств. В качестве единой валюты, конечно, хотелось бы видеть российский рубль, но это может быть и новая региональная валюта. Тогда для организации единого эмиссионного центра необходимо будет создать общий банк ЕЭК. В случае введения такой единой валюты увеличится количество банковских счетов и банковских операций. Российские финансово-кредитные организации смогут обслуживать клиентов на всем пространстве союза, что расширит географию и спектр банковских услуг. В целом это должно положительно повлиять на российский банковский сектор.
6. Сергей Наркевич, управляющий по стратегическому анализу Промсвязьбанка:
— С одной стороны, внедрение единой валюты помогает снижать валютные риски в торговле между странами – участницами валютной зоны. Однако важным негативным эффектом является, по сути, добровольный отказ каждой из стран от независимой денежно-кредитной политики. В случае России и Казахстана – нетто-экспортеров сырья – монетарная политика может быть унифицирована относительно безболезненно даже с учетом различий в отношении политики обменного курса (в Казахстане курс тенге фиксирован к доллару, а в России курс варьируется в широком диапазоне, и планируется переход к плавающему курсу). Однако в Белоруссии, которая является чистым импортером ресурсов, цели и действия Национального банка могут существенным образом отличаться. С учетом данного противоречия последствия введения единой валюты могут быть даже негативными. Заявление о перспективах внедрения чего-либо на горизонте более десяти лет ставит под вопрос вероятность его реализации. В реальности это могут быть два варианта: либо российский рубль, либо какая-нибудь новая объединенная валюта по аналогии с евро. С учетом негативных последствий отказа от самостоятельной денежно-кредитной политики и Белоруссия, и Казахстан будут, как могут, противиться использованию российского рубля. Однако перспективы создания общей валюты с единым эмиссионным центром также более чем туманны. Необходимо определиться, каковы будут правила принятия решений, где будет расположен эмиссионный центр, каковы правила ведения монетарной политики, санкции за невыполнение...
7 . Иван Копейкин, аналитик БКС экспресс:
— В принципе, идея неплохая: уменьшатся расходы на обменные операции, трансакционные издержки. Но вот с реализацией торопиться явно не стоит. На текущий момент экономики стран союза не сильно интегрированы друг в друга, да и существенные риски внутри почти каждой страны присутствуют. Для создания единого необходимо разобраться с частностями, а именно с проблемами в экономиках отдельных стран. Появление единой валюты возможно, но не думаю, что в сжатые сроки. Переход на рублевые расчеты вряд ли заинтересует всех участников нового союза. Поэтому если будет что-то делаться в этом направлении, то, скорее всего, не с рублем. Банковский сектор в этом случае будет перестроен, уменьшатся доходы отдельных организаций в основном от обменных операций, но в целом больших потерь не предвидится.
8.Дмитрий Савченко, главный аналитик Нордеа Банка:
— Единая валюта — очень далекая перспектива, которая, впрочем, является закономерным шагом в направлении единого экономического пространства. Вероятность появления единой валюты, безусловно, есть, но для этого нужно последовательное сближение экономик. Ну и также следует понимать, что 2025 год – слишком отдаленная перспектива, чтобы сейчас всерьез говорить и готовиться к введению такой валюты. Скорее, единой валютой будет рубль, как валюта самой сильной страны среди экономик территории евразийского экономического пространства. Сейчас бизнес, конечно, не будет готовиться к объединению на базе единой валюты. Если это случится, к тому моменту экономики будет настолько интегрированы друг в друга, что банковский сектор по сути уже будет готов к изменениям, и никаких резких перемен не произойдет.
9. Игорь Дмитриев, заместитель председателя правления Банка расчетов и сбережений:
— Евразийская интеграция — процесс положительный, так как он предполагает и интеграцию валют. Это, безусловно, достаточно сложная работа, но она, по сути, является завершающей стадией в данном процессе. Двадцать лет назад мало кто верил в евро. Сейчас мы видим, что евроинтеграция проходит вполне успешно, несмотря на колоссальную разницу в экономическом положении стран-членов. Исходя из этого, можно предположить, что у ЕАЭС гораздо больше шансов на успех. При этом надо понимать, что на отрезке до 2025 года произойдет как минимум еще один экономический кризис. Как он отразится на этом процессе, предугадать сейчас нереально. Но в итоге, в результате введения единой валюты выиграют корпоративные банки с сильными позициями по обслуживанию участников внешнеэкономической деятельности.
10. Мадина Абаева, аналитик инвестиционной компании QB Finance:
— Считаю, что в ближайшие 30 лет введение единой валюты маловероятно. Валютный союз будет работать только в том случае, если все его участники равноправны и взаимозависимы плюс экономики должны находиться на одном уровне развития. А в случае Евразийского союза каждый участник, скорее всего, будет тянуть одеяло на себя. Европейское экономическое сообщество было образовано в 1957 году, евро ввели только в 1999 году. Поэтому пока введение единой валюты в Евразийском экономическом пространстве звучит как фантастика.Записала Юлия ТИТОВА, Banki.ru 06.06.2014 00:00 14 14024
Размышляя над приведенными точками зрения, я вспомнил о "переводном рубле", который существовал в рамках СЭВ в советские годы - Социалистического содружества. Мне показалось, что "переводной рубль", принципы и механизмы его функционирования могут быть полезны и сейчас.
Сове́т экономи́ческой взаимопо́мощи (СЭВ),-межправительственная экономическая организация действовавшая в 1949-1991годах. Создана по решению Болгарии, Венгрии,Польши,Румынии,СССР, Чехословакии.
Исполнительный комитет (создан в 1962 году) — главный исполнительный орган СЭВ, состоявший из представителей стран-членов на уровне заместителей глав правительств по одному от каждой страны. В экономических расчетах между странами существовал "Переводной рубль". Был утверждён соглашением о международных расчётах стран — членов СЭВ в октябре 1963г.

Он выступал как коллективная валюта, мера стоимости, средство платежа и накопления для организации многосторонних расчётов стран — членов Совета экономической взаимопомощи.
Страны СЭВ использовали переводной рубль как международную расчетную единицу с 1 января 1964. Переводной рубль не имел конкретно-предметной формы, например, банкнот, или казначейских билетов, использовался только для безналичных расчётов между странами-участницами; существовал только в виде записей на специальных счетах Международного банка экономического сотрудничества (МБЭС), Международного инвестиционного банка (МИБ), или в банках стран-участниц.
К 25-летию МБЭС в 80-х годах была выпущена памятная монета-сувенир — «Переводный рубль». Имел официальное золотое содержание в 0,987412грамма чистого золота.
В национальные валюты капиталистических стран не конвертировался, на золото не обменивался, мог обмениваться на национальную валюту стран-участниц СЭВ.
Виктор Томашкевич, д.э.н, профессор.
П.С. Я не считаю возможным комментировать представленные материалы, в силу особой специфики сферы деятельности, в которой у меня нет достаточной подготовки. В тоже время чувствую, что опыт работы СЭВ незаслуженно забыт, в нём есть рациональное зерно и для современной жизни, организации международной торговли в рамках ЕАЭС.

Метки:  

О ПЕРВОМ ЦАРЕ ДИНАСТИИ РОМАНОВЫХ

Понедельник, 04 Ноября 2013 г. 14:05 + в цитатник
О ПЕРВОМ ЦАРЕ ДИНАСТИИ РОМАНОВЫХ
Царь Михаил Фёдорович был молод и неопытен, и до 1619 года страной правили великая старица Марфа и её родня. Об этом периоде историк Н. И. Костомаров говорит следующее: «Близ молодого царя не было людей, отличавшихся умом и энергией: все только одна рядовая посредственность. Прежняя печальная история русского общества приносила горькие плоды. Мучительства Ивана Грозного, коварное правление Бориса, наконец, смуты и полное расстройство всех государственных связей выработали поколение жалкое, мелкое, поколение тупых и узких людей, которые мало способны были стать выше повседневных интересов. Сам Михаил был от природы доброго, но, кажется, меланхолического нрава, не одарен блестящими способностями, но не лишен ума; зато не получил никакого воспитания и, как говорят, вступивши на престол, едва умел читать».http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F5%E0%E8%EB_%D4%B8%E4%EE%F0%EE%E2%E8%
п.с. Выделено мною. Прочитал вслух. Домашние в один голос- да, это про нашего Медведева и его ближайшее окружение: поколение жалкое, мелкое, поколение тупых и узких людей, которые мало способны были стать выше повседневных интересов.

Метки:  

БАСНЯ КРЫЛОВА. Для сужебного пользования: Путину,Сердюкову,Васильевой

Воскресенье, 03 Ноября 2013 г. 11:40 + в цитатник
БАСНЯ КРЫЛОВА. Для служебного пользования: Путину-Сердюкову-Васильевой

СОБАКА
У барина была Собака шаловлива,
Хоть нужды не было Собаке той ни в чём:
Иная бы таким житьем
Была довольная и счастлива
И не подумала бы красть!
Но уж у ней была такая страсть:
Что из мясного не достанет,
В минуту стянет.
Хозяин сладить с ней не смог,
Как он не бился,
Пока его приятель не вступился
И в том ему советом не помог.
"Послушай, -говорит, -хоть, кажется, ты строг,
Но ты лишь красть Собаку приучаешь
Затем, что краденный кусок
Всегда ей оставляешь.
А ты вперед её хоть меньше бей,
Да кражу отнимай у ней."
Едва лишь на себе Собака испытала
Совет разумный сей,-
Шалить Собака перестала.

А вы согласны, что эту басню можно рекомендовать для размышлений трем отмеченным лицам нашего времени

Метки:  

Душа кровоточит. В чем виноваты -их правнуки, С кем боремся мы.???

Воскресенье, 20 Октября 2013 г. 18:34 + в цитатник
Томашкевич Виктор ‏@vet1941сейчас
Мигранты. Гастарбайтеры. Очередная облава.Женщины с детьми.Окрики. Документы? Руки за голову. Руки на плечи предыдущему.Рабы 18-19 века. Марш. А у меня мысль -их прадеды лежат в безымянных могилах где -то рядом. Что они "думают"?? И одумаемся ли мы.
Душа кровоточит. В чем виноваты -их правнуки, С кем боремся мы.???

Метки:  

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК ТОВАРИШУ ФОРТОВУ В.Е.

Понедельник, 23 Сентября 2013 г. 13:41 + в цитатник
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК ТОВАРИШУ ФОРТОВУ В.Е.

УВАЖАЕМЫЙ Владимир Евгеньевич!
С болью и гневом воспринимаю разнузданную компанию по дискредитации РАН. Решение Думы половинчатое, оскорбительное к членам Академии, принижая значимость и ответственность одного из самых авторитетных званий в любом обществе.
Депутаты вышли за рамки своей законодательной ответственности, в итоговом голосовании показали свое воинствующее невежество в оценке содержательной деятельности РАН. Решение Думы дезорганизует управление Академией привнося сумятицу, двойственность в управление и использование её материально-финансовой базы.
Особое недоумение вызывает огосударствление управления текущей деятельностью РАН. И это при общей тенденции разгосударствления.
Думаю, что не пройдет и года, как жизнь заставит внести в отмеченный закон принципиальные правки.. Такому развитию событий могло бы способствовать энергичное развитие ПУБЛИЧНОГО ХАРАКТЕРА, ОБЩЕСТВЕННОЙ ГЛАСНОСТИ РАБОТЫ РАН.
В этой связи, предлагаю, внести на всенародное обсуждение "Концепцию развития РАН до 2025г." Она разработана в РАН и статически (без пожеланий общественного обсуждения) представлена в интернете.
Документ впечатляет научной глубиной и нацеленностью на инновационное развитие экономики. Надо развернуть всенародное обсуждение данного документа в НИИ, учебных заведениях, ПРЕДПРИЯТИЯХ,СОЗДАТЬ ПРИ НИХ ИННОВАЦИОННЫЕ, НАУЧНЫЕ СОВЕТЫ, РЕАНИМИРОВАТЬ ОБЩЕСТВА ИЗОБРЕТАТЕЛЕЙ, РАЦИОНАЛИЗАТОРОВ и т.д. и т.д.
Сама жизнь должна и может поставить перед наукой комплекс задач. Напомню: "Общественная потребность движет науку сильнее, чем десятки университетов, — в этой формуле выражено не только личное мнение Ф. Энгельса, в ней отражен принцип европейской цивилизации в ее отношении и к науке, и к природе." http://do.gendocs.ru/docs/index-77912.html?page=6
Выявление общественных потребностей и их формулирование в расширенной на практику Концепции развития РАН позволит принять на всех уровнях решения по организационному и информационному обеспечению её реализации, внеся необходимые поправки и в злополучный Закон.
В.Е.Томашкевич, д.э.н., профессор.

Метки:  

И СНОВА ПИСЬМО СТАЛИНУ И ОТВЕТ ЕГО

Четверг, 29 Декабря 2011 г. 13:26 + в цитатник
Виктор Томашкевич написал 20 декабря 2011, 12:11 Гайдпарк
Обсудить (356)
И СНОВА ПИСЬМО СТАЛИНУ И ОТВЕТ ЕГО

Предистория. Вспоминаю1968 г. октябрь. Страна, молодёжь готовятся к 50 летию комсомола. Я первый секретарь Курского обкома комсомола, весь в делах и юбилейных заботах. Заходит дежурная . Говорит: К вам Уроженко. Я вздрогнул. Дежурная поясняет: он сказал, что в 1938г. работал первым секретарём Курского обкома комсомола и приехал без приглашения на юбилей в свою родную организацию. Я \"закричал\", Тань, да ты знаешь кто это, да это…и бессвязно : пропагандист Иванов… Сталин.. Уроженко…. живой…и буквально сиганул через столы и стулья и в приемную…Там стоял подтянутый с военной выправкой…Я в объятиях затащил его к себе и все время говорю «Не может быть, не может быть»……Что потрясло меня, что я узнал из живой истории своей комсомольской организации. Но об этом в самом- самом конце. А сейчас следующее (выдержки. полностью в Интернете)

Письмо комсомольского пропагандиста Иванова и ответ ему т. Сталиным Опубликовано Журнал СМЕНА в номере №303, Март 1938
Тов. Сталину
От штатного пропагандиста РК ВЛКСМ Мантуровского района, Курской области - ИВАНОВА Ивана Филипповича.

Дорогой тов. Сталин, убедительно прошу разъяснить мне следующий вопрос: у нас на местах, да и в обкоме комсомола имеется двоякое понятие об окончательной победе социализма в нашей стране, т.е. путают первую группу противоречий со второй. В Ваших трудах - о судьбах социализма в Советском Союзе идет речь о двух группах противоречий - о внутренних и внешних.
О первой группе противоречий понятно, что мы их разрешили - социализм внутри страны победил.
Я хочу получить ответ о второй группе противоречий,
Будучи на семинаре штатных пропагандистов в обкоме ВЛКСМ, я, основываясь на Ваших трудах, сказал, что окончательная победа социализма может быть в мировом масштабе, но обкомовские работники - Уроженко (первый секретарь обкомола) и Казелков (инструктор по пропаганде) мое выступление квалифицируют, как троцкистскую вылазку.
Я стал им зачитывать цитаты из Ваших трудов по этому вопросу, но Уроженко предложил мне закрыть трехтомник, высказав, что «тов. Сталин говорил в 1926 г., а мы уже имеем 1938 г., тогда мы не имели окончательную победу, а теперь имеем и нам теперь думать об интервенции и реставрации никак не следует»; дальше, он говорит - «мы теперь имеем окончательную победу социализма и имеем полную гарантию от интервенции и реставрации капитализма». Итак, меня посчитали пособником троцкизма, сняли с пропагандистской работы и поставили вопрос о пребывании в комсомоле.
Прошу, тов. Сталин, разъяснить - имеем ли мы окончательную победу социализма или пока еще нет? Может быть я еще не нашел дополнительного современного материала по этому вопросу, в связи с изменениями современности.
Я также считаю заявление Уроженко антибольшевистским, что труды тов. Сталина по этому вопросу немножко устарели. И правильно ли поступили работники обкома, посчитав меня троцкистом. Это для меня очень обидно и оскорбительно.
Прошу, тов. Сталин, не откажите в просьбе и дайте ответ по адресу - Мантуровский район, Курской обл. 1 - й Засемский с/совет ИВАНОВУ Ивану Филипповичу.
И. Иванов. 18.1.1938г.
Ответ т - щу Иванову Ивану Филипповичу

И. Сталин.
Вы, конечно, правы, т. Иванов, а Ваши идейные противники, т.е. товарищи Уроженко и Казелков - не правы.
И вот почему. Несомненно, что вопрос о победе социализма в одной стране, в данном случае, в нашей стране - имеет две различные стороны. Первая сторона вопроса о победе социализма в нашей стране обнимает проблему взаимоотношений классов внутри нашей страны. Таковы проблемы, связанные с первой стороной вопроса о победе социализма в нашей стране.
Ленинизм отвечает на эти проблемы ПОЛОЖИТЕЛЬНО
Я думаю, тов. Иванов, что Ваш спор с т.т. Уроженко и Казелковым касается не этой стороны вопроса.
Вторая сторона вопроса о победе социализма в нашей стране обнимает проблему взаимоотношений нашей страны с другими странами, с капиталистическими странами, проблему взаимоотношений рабочего класса нашей страны с буржуазией других стран. Это - область внешних, международных отношений. Может ли победивший социализм одной страны, имеющий в окружении множество сильных капиталистических стран, считать себя вполне гарантированным от опасности военного вторжения (интервенции), и, стало быть, от попыток восстановления капитализма в нашей стране? Могут ли наш рабочий класс и наше крестьянство собственными силами, без серьезной помощи рабочего класса капиталистических стран, одолеть буржуазию других стран так же, как они одолели свою буржуазию? Иначе говоря: можно ли считать победу социализма в нашей стране окончательной, т.е. свободной от опасности военного нападения и попыток восстановления капитализма, при условии, что победа социализма имеется только в одной стране, а капиталистическое окружение продолжает существовать? Таковы проблемы, связанные со второй стороной вопроса о победе социализма в нашей стране.
Ленинизм отвечает на эти проблемы ОТРИЦАТЕЛЬНО
Ленинизм учит, что «окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе» (см. известн. резолюцию XIV конференции ВКП). Это значит, что серьезная помощь международного пролетариата является той силой, без которой не может быть решена задача окончательной победы социализма в одной стране. Это, конечно, не значит, что мы сами должны сидеть, сложа руки, в ожидании помощи извне. Наоборот, помощь со стороны международного пролетариата должна быть соединена с нашей работой по усилению обороны нашей страны, по усилению Красной армии и Красного флота, по мобилизации всей страны на борьбу с военным нападением и попытками реставрации буржуазных отношений.
Вот что говорит на этот счет Ленин:
«Мы живем не только в государстве, но и в системе государств, и существование Советской республики рядом с империалистическими государствами продолжительное время немыслимо. В конце концов либо одно, либо другое победит. А пока этот конец наступит, ряд самых ужасных столкновений между Советской республикой я буржуазными государствами неизбежен. Это значит, что господствующий класс, пролетариат, если только он хочет и будет господствовать, должен доказать это и своей военной организацией» (т. XXIV, стр. 122).
И дальше:
«Мы окружены людьми, классами, правительствами, которые открыто выражают ненависть к нам. Надо помнить, что от всякого нашествия мы всегда на волоске» (т. XXVII, стр. 117). Сказано остро и крепко, но честно и правдиво, без прикрас, как умел говорить Ленин.
В самом деле, было бы смешно и глупо закрывать глаза на факт капиталистического окружения и думать, что наши внешние враги, например, фашисты не попытаются при случае произвести на СССР военное нападение. Так могут думать только слепые бахвалы или скрытые враги, желающие усыпить народ. Не менее смешно было бы отрицать, что в случае малейшего успеха военной интервенции интервенты попытаются разрушить в занятых ими районах советский строй и восстановить буржуазный строй. Разве Деникин или Колчак не восстанавливали в занятых ими районах буржуазный строй? Чем фашисты лучше Деникина или Колчака? Отрицать опасность военной интервенции и попыток реставрации при существовании капиталистического окружения могут только головотяпы или скрытые враги, желающие прикрыть бахвальством свою враждебность и старающиеся демобилизовать народ. Но можно ли считать победу социализма в одной стране окончательной, если эта страна имеет вокруг себя капиталистическое окружение и если она не гарантирована полностью от опасности интервенции и реставрации? Ясно, что нельзя.
Так обстоит дело с вопросом о победе социализма в одной стране.
Выходит, что вопрос этот содержит две различные проблемы: а) проблему внутренних отношений нашей страны, т.е. проблему преодоления своей буржуазии и построения полного социализма, и б) проблему внешних отношений нашей страны, т.е. проблему полного обеспечения нашей страны от опасностей военной интервенции и реставрации. …
Из Вашего письма видно, что т. УРОЖЕНКО держится других, не совсем ленинских взглядов. Он, оказывается, утверждает, что «мы теперь имеем окончательную победу социализма и имеем полную гарантию от интервенции и реставрации капитализма». Не может быть сомнения, что т. Уроженко в корне не прав. Такое утверждение т. УРОЖЕНКО может быть объяснено лишь непониманием окружающей действительности и незнанием элементарных положений ленинизма, или же пустопорожним хвастовством зазнавшегося молодого чиновника. Если мы, в самом деле, «имеем полную гарантию от интервенции и реставрации капитализма», то нужны ли нам после этого сильная Красная армия, Красный флот, Красная авиация, сильный Осоавиахим, усиление и укрепление интернациональных пролетарских связей? Не лучше ли будет миллиарды денег, уходящие на усиление Красной армии, обратить на другие нужды, а Красную армию сократить до минимума, или даже распустить вовсе? Такие люди, как т. УРОЖЕНКО, если они субъективно даже преданы нашему делу, объективно опасны для нашего дела, ибо они своим хвастовством вольно или невольно (это все равно!) усыпляют наш народ, демобилизуют рабочих и крестьян и помогают врагам застигнуть нас врасплох в случае международных осложнений.
Что касается того, тов. Иванов, что Вас, оказывается, «сняли с пропагандистской работы и поставили вопрос о пребывании в комсомоле», то опасаться Вам этого не следует. Если люди из обкома ВЛКСМ действительно захотят уподобиться чеховскому унтер - офицеру Пришибееву, можно не сомневаться, что они проиграют на этом. В нашей стране не любят Пришибеевых.
И.Сталин. 12 февраля 1938 г. Оба письма опубликованы в журнале СМЕНА в номере №303, Март 1938

p.s. В.Т. между письмом Иванова и ответом Сталина, включая отправку письма из глубинного сельского района, доставку письма Сталину, подготовка им ответа прошло так мало дней. Опубликованы в мартовском номере журнала Смена.
Разговор с Уроженко был рассудительным, с грустинкой.. Чем занимался комсомол? Ответ надо было учиться …всему. А что конкретно делали? Готовились к войне…Как сложилась жизнь. Воевал. Закончил войну командиром танкового полка. А затем. Работал в оборонке. Я боялся спросить о письме. Боялся быть бестактным. Ведь Сталин назвал его Пришибеевым. И он молчит…Чувствую, что он видит в моих глазах немой вопрос о письме и ответе. И вдруг неожиданно и спокойно подает мне бумагу..Читаю..Товарищу Сталину от Уроженко… Через весь текст наискосок, поперёк синим карандашом очень крупным почерком:
ТОВАРИЩ УРОЖЕНКО. 0ШИБАТЬСЯ КАЖДЫЙ МОЖЕТ.ГЛАВНОЕ ПРИЗНАТЬ СВОИ ОШИБКИ.
И РАЗМАШИСТО ЧЕРЕЗ ВСЮ СТРАНИЦУ ПОД ВСЕМ ТЕКСТОМ
И. СТАЛИН.
Молчим оба. Каждый смотрит куда-то. У меня не осталось никаких эмоций. Был раздавлен. Чем, не знаю. Отдаю письмо. Бережно сворачивает и тяжело , тихо - моя охранная грамота…Расстреляли бы.
-Завтра 21 декабря день рождения Сталина.
Ирина Черкашина # написала комментарий 20 декабря 2011, 12:37 Да уж..тов.Уроженко однозначно Ленина плохо читал...по \"Истории партии\" изучали и до сих пор помню тезисы что окончательная победа социализма, это именно победа во всех странах....Кстати история и доказала правоту этого тезиса, борьба систем не прекращалась ни на минуту...правда и внутри одной системы все равно идет идет борьба, так,что все по Марксу -жизнь есть борьба
0 13 0
Леонид Швец # ответил на комментарий Ирина Черкашина 20 декабря 2011, 13:22 \"так,что все по Марксу -жизнь есть борьба\" Ув. Ирина именно то же самое говорил и Гитлер. Думаю теперь МЫ, Советские Народы, может сегодня поняли то, насколько НАШЕЙ РУССКОЙ ДЕРЖАВЕ повезло в том, что И.В.Сталин по своей идеологии не относился ни к первому, ни ко второму...
1 -1 0
Владимир Спирин # ответил на комментарий Леонид Швец 20 декабря 2011, 15:41 Славянская экономика: нет частной собственности, есть – ворованная. (Полный текст дан в . http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ в инет-сообществе «Славянская парадигма» http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/ В 1995 г. мы начинали публикации о «Славянской метафилософии» словами: «Мировая научная и общечеловеческая сенсация! Мы НЕВЕРНО считаем, думаем и живем! За конфетные фантики (доллары) готовы убивать друг друга. Нет ничего практичнее ПРАВДЫ - добротной метафилософии предков, включающей все современные финитные (конечные) философии как частные случаи!» Поражает долготерпение народов, принявших и столетиями терпящих наивную и наглую иудохристианскую парадигму мироустройства, принесшую человечеству постоянные религиозные распри и войны. Сегодня это уже не сенсация, а горькая реальность, требующая международного трибунала над иудаизмом за фальшивомонетчество. Политическая элита что-то лепечет о финансовом кризисе, хотя уже даже дворникам понятно, что на дворе цивилизационный кризис иудохристианской финитной парадигмы. Советскими евреями, которым есть с чем сравнивать иудейское счастье, поднят в Израиле диксурс: «
1 -1 0
Леонид Швец # ответил на комментарий Владимир Спирин 21 декабря 2011, 02:46 Полностью согласен с Вашим суждением. Первый трибунал над рожденным иудаизмом фашизмом состоялся в Нюрнберге. Следующий, но уже над жидо фашизмом, ступившим на тропу войны против всей человеческой цивилизации грядет, и судьи будущего трибунала набираются опыта и недопущения милосердия к поверженному врагу И.В.Сталина, на полях не объявленной III Мировой Войны, нашей, разодранной на кровоточащие клочки Великой Русской Империи.
1 -1 0
Михаил Рекус # ответил на комментарий Леонид Швец 21 декабря 2011, 00:20 А если Вы как Гитлер любите чай, значит Вы фашист?
0 5 0
Наталия Плисак # ответил на комментарий Леонид Швец 21 декабря 2011, 12:59 Жизнь это труд. И это верно для любого человека, это записано и в Библии. Так что тут нет вины или заслуги херра Шикельгрубера.
1 -1 0
Леонид Швец # ответил на комментарий Наталия Плисак 21 декабря 2011, 17:49 Херу крысолюди мирового кагала подали все на блюдечке с голубой каемочкой, дабы оно убрало Русскую Державу, пролетев в ВОВ, повторная попытка пошла начиная с лысого жидо карлика, заканчивая медвепутами. Хотя при жизни Иосифа Сталина подобные проблемы решились бы в три-четыре дня, на благо Русской Империи и ее Народов.
1 -1 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Леонид Швец 21 декабря 2011, 22:45 Из краткой заключительной речи И.В. Сталина: «Раньше буржуазия позволяла себе либеральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от либерализма не осталось и следа. Нет больше так называемой «свободы личности»… Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменён принципом равноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придётся поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперёд… Больше некому его поднять. Раньше буржуазия считалась главой нации, она отстаивала права и независимость нации, ставя их «превыше всего». Теперь не осталось и следа от «национального принципа»… Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придётся поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперёд, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять».
1 -1 0
Эдуард Диланджян # ответил на комментарий Ирина Черкашина 20 декабря 2011, 23:45 Первым войну против умершего Сталина с треском проиграл примитивный Хрущев... Еще Черчилль сказал, что даже мертового Сталина не смог победить. Вторым - Медведев, образованный, грамотный молодой человек. Значит, дело не в образованности... Дело в том, что оба не смогли понять свой народ. Точнее - русский народ. Для этого нужна живая Душа, а не проектное сознание. Они никогда не поймут, что народ голосует не за Сталина, как такового, а против них и их продажной, антинародной, циничной, антирусской политики, ведущей страну в пропасть.
0 1 1
Леонид Швец # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 21 декабря 2011, 02:26 Точнее и не скажешь, ведь понять может только лишь гражданин Русской империи, для которого Отчизна это Родина Мать. А инородцам и иноверцам ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ, и землю обетованную вечным странникам уже не долго остается искать, аналогично, как и одураченному люду Руси хрущевского камунизьма, либо полнейшей свободы, только тем кого забугорные кукловоды оккупантами земли Русской вознесли, как калифов на час...
1 -1 0
Эдуард Диланджян # ответил на комментарий Леонид Швец 21 декабря 2011, 02:41 Да Леонид, я обрусевший Сибиряк из крайнего севера Якутии, и вижу каким наглым образом при таком богатстве, руководство России издевается и примаривает свой народ. Нефтегазовые доходы российского бюджета в этом году достигнут рекордного уровня и составят 346 миллиардов долларов. Об этом, как сообщает «Интерфакс», заявил бывший министр финансов страны Алексей Кудрин. По его словам, в 1992-1999 годах нефтегазовые доходы выросли с 23,5 до 30,9 миллиарда долларов. В 2000 году показатель резко увеличился до 52 миллиардов долларов. Через три года доходы выросли в два раза, а в 2006 году составили уже 190 миллиардов долларов. В 2008 году показатель увеличился до 310 миллиардов долларов, а через год упал до уровня 2006 года в связи со снижением цен на сырье из-за кризиса.
0 5 0
Эдуард Диланджян # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 21 декабря 2011, 02:47 По итогам прошлого года продажи нефти и газа принесли бюджету 254 миллиарда долларов. Бывший министр финансов сообщил также о рекордных объемах импорта — по сравнению с прошлым годом показатель вырастет на 31 процент до 420 миллиардов долларов. В номинальном выражении объемы импорта увеличатся на 99 миллиардов долларов. Это 13 триллион нашими деньгами. А эти подлецы и негодяи не хотят повысь пенсии и содержание детишек. Благодаря росту цен на нефть по итогам десяти месяцев этого года России удалось увеличить нефтегазовые доходы на 33 процента в денежном выражении. Я думаю, вы поняли, что без нефтедолларов Путин не сможет ничего сделать. Он ничего сам не создал.
1 -1 0
Леонид Швец # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 21 декабря 2011, 03:05 Ув. Эдуард, а Вам не начинает казаться то, что после того, как из Русской Земли все соки высосут, крысокороли оставят нас в покое, на земле выжженой до тла и не пригодной для жизни. А уж с пунтиками и менделями и абрамовичами и прочей прислугой они поступят по украинскому сценарию, то бишь за решетку в наказание в воровстве и махинациях в очень внушительном размере и полная конфискация в свою пользу, а там как уже бабка скажет, свидетели афер ни кому не нужны.
1 -1 0
Эдуард Диланджян # ответил на комментарий Леонид Швец 21 декабря 2011, 03:25 Я думаю и после этого, как вы называете, крысокороли Русским не оставят в покое. Единственная нация, который не дает этим подлецам и негодяям спокойно спать, это Русский народ.
1 -1 0
Леонид Швец # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 21 декабря 2011, 03:51 В таком случае остается единственный и правильный лозунг - \" Так не посрамим же наших славных предков, и докажем всей крысячьей популяции то, что не уничтожили они Сталинскую Гвардию!\" Да и отступать то НАМ уже дальше некуда, оккупация более двадцати лет продолжается...
1 -1 0
Эдуард Диланджян # ответил на комментарий Леонид Швец 21 декабря 2011, 03:57 Я думаю народ уже осознал, что так дальше жить нельзя. :-)
1 -1 0
Александр Фишер # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 21 декабря 2011, 09:25 Пожалуй, единственное, что можно приписать Путину в актив, это прекращение действия договора по разграничению продукции, подписанной бандой Ельцина. Только с 2004 года деньги за нефть и пр.природные ресурсы, начали поступать в бюджет. Но это, как я подозреваю, было так выгодно Туманному Ольбиону. в то время. Чтобы сохранить этого человека в управлении страной. Теперь, когда он их не устраивает, ( выработал свой потенциал.), следует ожидать больших потрясений. И финансовых и политических. Как прав был И.В. Сталин, убирая подобных людей без Царя и Отечества в голове. То, что не смогли сделать с помощью оружия, сделали космополиты, интернационалисты, 5 колонна изнутри.
1 -1 0
Эдуард Диланджян # ответил на комментарий Александр Фишер 21 декабря 2011, 09:39 Самый опасный враг, это внутренностный, с кем очень слабо борется ФСБ. Сейчас времена настали такие, что московские прокуроры крышуют подпольные казино. Какую работу ждать от них. Они сами предают и разрушают страну.
1 -1 0
Наталия Плисак # ответил на комментарий Леонид Швец 21 декабря 2011, 13:01 Леонид. Сталин был Коммунист и интернационалист, а вы что по данному поводу думаете?
1 -1 0
Леонид Швец # ответил на комментарий Наталия Плисак 21 декабря 2011, 17:39 Совершенно правильно, именно так считали, как ленинская гвардия, так же и крысолюди мирового кагала. Но ВОВ поставила все на свои места, и Иосиф Виссарионович Сталин был из тех Коммунистов, которые первыми вставали в в атаку за Родину Мать, и, кстати, ничего общего не имели к копошащимся, яко мухи на мусорнике комуняками по \"памажкам\" с печатками от сисукиных и зюзюкиных, удостоверяющих членство от шобла холуев оккупантов на Святой Руси.
1 -1 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Леонид Швец 21 декабря 2011, 22:36 Михаил Исаковский с любовью, тепло говорил: Спасибо Вам, что в годы испытаний Вы помогли нам устоять в борьбе. Мы так Вам верили, товарищ Сталин, Как, может быть, не верили себе...
0 0 0
ВПАДИМИР ОСТРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 24 декабря 2011, 20:03 • Слово Владыки Илариона (Эксперт№2315.09.2009)\"\"\"\"Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером.\"\"\"
0 0 0
ВПАДИМИР ОСТРОВ # ответил на комментарий Наталия Плисак 24 декабря 2011, 20:03 комментарий удален
0 0 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Леонид Швец 21 декабря 2011, 22:28 Анна Ахматова писала: Пусть миру этот день запомнится навеки, Пусть будет вечности завещан этот час. Легенда говорит о мудром человеке, Что каждого из нас от страшной смерти спас. Ликует вся страна в лучах зари янтарной, И радости чистейшей нет преград, - И древний Самарканд, И Мурманск заполярный, И дважды Сталиным спасенный Ленинград...
0 0 0
ВПАДИМИР ОСТРОВ # ответил на комментарий vitto1 sores 24 декабря 2011, 20:21 Если быСталин расстрелял вашего мужа и посадил сына,вы еще и не такие стихи написали!
0 0 0
Александр Корсаков # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 21 декабря 2011, 09:40 Можно заметить закономерность: те кто в нашей стране выступали против Сталина затем имели политическое фиаско с последствиями. Мистика какая то. Может поэтому и стране нашей нет удачи после ИВС, что предали ЕГО?
0 2 0
Эдуард Диланджян # ответил на комментарий Александр Корсаков 21 декабря 2011, 09:58 Вот некоторые высказывания Сталина: Работать надо, а не митинговать. Мы, большевики, в чудеса не верим. Болтунам не место на оперативной работе. Что нашим врагам нравится, то нам вредно. Колонии - это ахиллесова пята империализма. У нас нет пленных, у нас есть только предатели. Провокация - испытанное средство контрреволюции. Не кичливость, а скромность украшает большевика. Здоровое недоверие - хорошая основа для совместной работы.
1 -1 0
Леонид Швец # ответил на комментарий Александр Корсаков 26 декабря 2011, 16:06 Вы, ув. Александр, как в воду смотрите... Если после переворота бесовского 17 года скорби на НАШИ Народы отпущены были за предательство Богопомазанника Русского Царя, то после 05.03.1953 года получили то же самое за допущение убийства Богоданного Вождя, спасшего в очередной раз Святую Русь и ее Народы...
0 0 0
POMA POMAK # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 21 декабря 2011, 17:10 А может все таки свой народ .У Сталина был не только русский народ .У него были советские люди.
0 1 0
Эдуард Диланджян # ответил на комментарий POMA POMAK 21 декабря 2011, 17:27 Он никогда не забыл упоминать о большом вкладе Русского народа, становление СССР и в победе ВОВ. Он даже на банкете, посвященный дню победы, первый тост поднял за русский народ.. Так что я думаю, Сталин предпочтение первенства дал все же русским. Это мое личное мнение
1 -1 0
Виктор Томашкевич # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 21 декабря 2011, 21:24 Я тоже разделяю такую точку зрения. Она документальна.
0 1 0
Эдуард Диланджян # ответил на комментарий Виктор Томашкевич 21 декабря 2011, 21:41 Спасибо!
0 0 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 21 декабря 2011, 22:48 В новый Устав КПСС, принятый на XIX съезде, лично И.В. Сталиным вписаны пункты, которые могут считаться политическим завещанием И.В. Сталина (в период десталинизации они будут вычеркнуты из Устава партии): «1. В партии не должно быть двух дисциплин – одна для руководителей, другая – для рядовых. 2. Неправдивость коммуниста перед партией и обман партии являются тягчайшим злом и несовместимы с пребыванием в рядах партии. 3. Не допускается подбор кадров по признакам родства и кумовства, землячества, личной преданности. Нарушение этих норм: подбор работников по признакам приятельских отношений, личной преданности, землячества и родства – несовместимы с пребыванием в рядах партии». При Хрущёве восторжествует принцип «ненаказуемости» партноменклатуры, будет отброшена сталинская предельная требовательность к каждому человеку, тем более – коммунисту, вне зависимости от его положения. Подобная практика будет продолжена и при всех последующих генсеках, что, в конце концов, приведёт к перерождению партийной верхушки, к провалу плана построения коммунистического общества, и, наконец, к демонтажу социализма,
1 -1 0
Ярослав Зотиков # ответил на комментарий Эдуард Диланджян 23 декабря 2011, 23:50 Я поставил вам +, а почему-то отминусовалось 15. Наверное какой-то вредитель следит на Гайд=парке.
1 -1 0
Марк Геллерштейн # написал комментарий 20 декабря 2011, 12:41 Тяжелые были времена....
0 1 0
юрий иванов # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 20 декабря 2011, 12:51 Но какие времена!
1 -1 0
Владимир Спирин # ответил на комментарий юрий иванов 20 декабря 2011, 15:44 В системный кризис финитных (иудохристианских) философии и науки не прекращаются попытки создать некую систему знаний, которая позволила бы объединить в единую картину мира знания всех наук, накопленные за века, и таким образом найти самые общие закономерности, на которых держится вселенная. Это не удается потому, что одичавшее после катастрофы предыдущей цивилизации человечество все еще переживает раздвоение сознания на «науку» и «религию» и только сейчас подходит к восприятию целостной метасистемной системы Древних Знаний «ВЕДЫ», принятой от предыдущей цивилизации, насчитывающей по результатам исследований славянского волхва академика Чудинова В.А. сотни тысяч и даже миллионы лет существования. Сегодня философия ВЕД, проповедующая гармонию человека и природы, подвергается (что, кстати, соответствует законам ВЕД) атакам «как организм паразитами» (волхв академик Тюняев А.А.) более молодыми религиями, где жрецы уже больше не зависят от бога (эгрегора – волхв академик Петров К.П.), а зависимы от социального института, именуемого церковью. Сегодня у истоков единой системы знаний пытаются встать финитные «ученые» («Наука – это религия смышленых», 1), чьи умы
1 -1 0
Николай Кащаев # ответил на комментарий Владимир Спирин 20 декабря 2011, 16:45 ЭТО удалось! ***РУССКАЯ ИДЕЯ*** (научный РАвед).
1 -1 0
Владимир Спирин # ответил на комментарий Николай Кащаев 20 декабря 2011, 23:05 Николай! Наш человек! Предлагаем дружбу!
0 1 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Владимир Спирин 21 декабря 2011, 22:51 16 октября – избрание на Пленуме ЦК вместо Политбюро расширенного Президиума ЦК из 25 членов и 11 кандидатов. И.В. Сталин просит освободить его от поста генсека, заявив, что он «стар, устал» и просит «уважить его просьбу». Участник того Пленума, поэт Константин Симонов впоследствии писал: «Главное в его речи сводилось к тому, что он стар, приближается время, когда другим придётся продолжать то, что он делал, что обстановка в мире сложная и борьба с капиталистическим лагерем предстоит тяжёлая и что самое опасное в этой борьбе дрогнуть, испугаться, отступить, капитулировать. Это и было самым главным, что он хотел не просто сказать, а внедрить в присутствующих, что, в свою очередь, было связано с темою собственной старости и возможного ухода из жизни. Говорилось всё это жёстко, а местами более чем жёстко, почти свирепо. Может быть, в каких-то моментах его речи и были как составные части элементы игры и расчёта, но за всем этим чувствовалась тревога истинная и не лишённая трагической подоплёки. Именно в связи с опасностью уступок, испуга, капитуляции Сталин и апеллировал к Ленину, проявившему бесстрашие в 1918 году, когда была неимоверно тяжёлая обстановка, когда
0 0 0
Владимир Спирин # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 20 декабря 2011, 15:43 Советскими евреями, которым есть с чем сравнивать иудейское счастье, поднят в Израиле диксурс: «Иудеи – не нация, а группа лиц, вышедшая из Вавилона». В письме к ним мы внесли поправки: 1. Не «группа лиц», а организованная преступная группировка ОПГ (мы наложили иудаизм на современное исследование преступного мира и все совпало до последней пуговицы); 2. Не из Вавилона, а из района близкого к Одессе; 3. Не в древние века, а около 1150г.н.э. (по результатам исследования волхва академика Фоменко А.Т.); 4. И не «вышла», а была изгнана за паразитический образ жизни. В книге профессора еврейской истории «Кем и когда были созданы евреи» первого еврея доказавшего, что евреи – не евреи, обоснован тезис: «люди дифференцируются по религиям (идеологиям), а не по нациям». Мы разделяем этот тезис и поэтому в своем анализе отделяем евреев как нацию от иудеев как идеологов. В системный кризис финитных (иудохристианских) философии и науки не прекращаются попытки создать некую систему знаний, которая позволила бы объединить в единую картину мира знания всех наук, накопленные за века, и таким образом найти самые общие закономерности, на которых держится вселенная. Это
1 -1 0
POMA POMAK # ответил на комментарий Владимир Спирин 21 декабря 2011, 17:36 Вот пожалуйста и тут ОНИ вывернулись.!!!!!!!!!!!!!!!!!
0 0 0
Геннадий Попов # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 20 декабря 2011, 18:07 А, когда были легкие.
0 1 0
Андрей Иванов # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 21 декабря 2011, 11:25 Тяжелые сейчас. Тогда были замечательные.
0 1 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Андрей Иванов 21 декабря 2011, 22:55 имущество товарища Сталина И.В. 1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета; 2. Записная книжка, кожаная, красного цвета; 3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь); 4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета; 5. Трубки курительные – 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список. Спальня и гардероб: 6. Китель белого цвета – 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда). 7. Китель серый, п / дневной – 2 шт.; 8. Китель тёмно-зелёного цвета – 2 шт.; 9. Брюки – 10; 10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2. В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось. Время окончания составления описи и документа – 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года. Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУС
0 0 0
люcя петрова # написала комментарий 20 декабря 2011, 12:51 Суровое время и суровые люди! Апостолы Революции!!! Время доказало их правоту. Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий люcя петрова 20 декабря 2011, 15:02 \"Время доказало их правоту.\" - время доказало бредовость коммунистической идеи.
0 1 1
Аркадий Зимницкий # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 15:47 Разрешите вопрос, сударыня: Что Вы имеете под названием - \"доказало время\"? Не понятно, извините, \"ВААЩЕ\"!
0 3 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Аркадий Зимницкий 20 декабря 2011, 16:18 Все попытки построить коммунизм окончились историческим крахом.
0 -2 0
Alex Butko # ответил на комментарий Аркадий Зимницкий 21 декабря 2011, 19:08 Советский строй пал. Без военного вмешательства извне. Пал практически во всех странах, бывшими социалистическими. А в тех двух, где он ещё сохранился в классическом виде, прозябает и нищенствует, и никоим образом неспособен проявить своё преимущество над капиталистическим строем в виде более высокой производительности труда. А только она является основой победы той или иной формы общественных отношений. Что не так?
0 0 0
люcя петрова # ответила на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 17:16 Это кому как!
0 2 0
Артём Романюк # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 17:45 Маловато ещё времени прошло, чтобы что то доказалось.
0 3 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Артём Романюк 20 декабря 2011, 18:18 Как Вы, надеюсь, понимаете, правильность теории определяет практика и ни что другое. Согласны? Парижская коммуна. Тысячи жертв и провал. Германия 1918. провал. СССР. миллионы жертв. Провал. ГДР, Венгрия, Прибалтика и все отколовшиеся республики. Тысячи жертв. Провал. Кампучия. Тысячи жертв. Провал. Китай. Изменил экономическую политику на гос. капитализм. Процветает. Сев Корея - прозябает по сравнению с Южной. Сколько вам еще надо попыток и жертв чтобы убедиться в дебильности теории?
0 1 1
Артём Романюк # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 18:39 Омг, вы хоть знаете то эту теорию? она раньше своего времени создана. Как прививать рыночную экономику неандертальцу. В \"дибильности\" этой теории могут убеждаться только дибилы.
0 3 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Артём Романюк 20 декабря 2011, 19:01 А Вы знаете эту теорию? Если да, приглашаю обсудить: http://gidepark.ru/community/129/article/432616 Правильно писать дЕбилы. (Кстати переход на личности свидетельствует об отсутствии аргументов).
0 1 1
Артём Романюк # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 19:59 А это и не переход на личности. Просто чем-то напомнило святую инквизицию и убеждение, что земля плоская.
0 1 1
Артём Романюк # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 20:12 Уууууу, как всё запущено... \"к власти приходят евреи или проходимцы\" дальше читать смысла не вижу. А в коментариях заметил \"100 млн - это общепланетарные потери от этой заразы.\" Дилетанство. Бессмысленное и беспощадное.
0 1 1
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Артём Романюк 20 декабря 2011, 20:42 Есть и серьезные книги на эту тему: http://blackrotbook.narod.ru/index.htm Есть и краткий вариант: http://gidepark.ru/community/129/article/473309
0 2 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Артём Романюк 21 декабря 2011, 22:58 В интервью на смерть И.В. Сталина в марте 1953 года Шарль де Голль сказал: «Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел «приручать» своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него было больше, чем поражений». И пророчески добавил: «Сталинская Россия – это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено».
0 0 0
Аманжол Зейнебаев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 09:30 Любомира!Я хочу поспорить с вами.В моем пониманий смысл коммунизма не понятен многим.а она заключается в том,что может существовать общество где нет эксплутации человека человеком.А для построения такого общества потребуется тысячелетия.
0 1 1
Alex Butko # ответил на комментарий Аманжол Зейнебаев 21 декабря 2011, 19:15 Забивай уж сразу миллиарды лет. :о))
0 0 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Аманжол Зейнебаев 21 декабря 2011, 23:00 Не убеждайте эту двоечницу !
1 -1 0
POMA POMAK # ответил на комментарий Артём Романюк 21 декабря 2011, 17:40 Артем 100+ тебе. А то что она на дебилизм тянет это уже видно давно .Только вот повязка появилось что это означает
0 0 0
Михаил Рекус # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 00:24 Китай, вообще то, строит коммунизм, к Вашему сведению. Остальные пали после убийства СССР предателями. Так, что всё ещё впереди, мадам!
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 07:22 Хорош коммунизм с частной собственностью Я тоже за такой \"коммунизм\".
0 1 1
Михаил Рекус # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 12:32 Это нормальная практика социализма, который вышел вчера из капиталистических производственных отношений - наличие двух систем в одной стране, но под руководством коммунистов.
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 13:42 Изворотливые вы...
0 1 0
Михаил Рекус # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 18:45 Читайте Маркса, Ленина, Мао, Ден Сяопина не будете постить тут глупостей.
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 19:17 Это вы постите очередные глупости, противоречащие всей мировой исторической практике.
0 1 1
Михаил Рекус # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 19:25 Вы понятия не имеете не то, что о мировой практике, но и о практике своей страны.
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 20:24 У меня на этот счет несколько иное мнение.
0 1 1
Михаил Рекус # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 22:04 У Вас, мадам, не мнение а самомнение, как и у любого интелигентуса, тем более в юбке.. :)))
1 -1 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 23:00 В интервью на смерть И.В. Сталина в марте 1953 года Шарль де Голль сказал: «Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел «приручать» своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него было больше, чем поражений». И пророчески добавил: «Сталинская Россия – это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено».
1 -1 0
Alex Butko # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 19:17 То бишь социалистический строй отнюдь не отрицает эксплуатацию человека человеком? о_О Дааааа! Действительно - нет на вас Сталина!
1 -1 0
Михаил Рекус # ответил на комментарий Alex Butko 21 декабря 2011, 19:24 Эксплуатация это когда результаты труда присваиваются хозяином, а когда хозяин сам трудящийся, то эксплуатация может возникнуть только в мозгу Алекса Бутко. :)))
1 -1 0
Alex Butko # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 20:33 Угу, в Китае частные предприниматели сидят на зарплате! Прочистите свои мозги у психиатра!
0 1 1
Михаил Рекус # ответил на комментарий Alex Butko 21 декабря 2011, 22:02 А кто же интересно присваивает в КНР прибавочную стоимость частных предприятий? Уж не Алекс Бутко? :))) ВАши убогие познания никакой психиатр не исправит...
1 -1 0
Alex Butko # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 22:19 Неужто прибавочную стоимость частных предприятий в КНР присваивает себе государство? Я до сих пор полагал, что это были таки частные предприниматели, владельцы этих производств. Я так сильно заблуждался?
0 1 1
Михаил Рекус # ответил на комментарий Alex Butko 21 декабря 2011, 23:07 Вы сперва соедините в своей голове язык и мышление, а потом попробуйте начать снова с зарплаты частников.
1 -1 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 23:04 Сталин действительно обладал уникальным даром беспрецедентного предвидения. Причем это был не дар предвидения типа экстрасенсорного, наподобие уникального дара Вольфа Мессинга и иных прорицателей, а именно тот дар предвидения, который развивается у людей, обладающих высочайшим уровнем компетентности, глубочайшей эрудированностью и информированность в различных областях человеческих знаний, но особенно в политике, экономике, истории и военном деле
1 -1 0
POMA POMAK # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 17:44 Михаил а чего она выступает при социализме тоже была частная собственность .
1 -1 0
Михаил Рекус # ответил на комментарий POMA POMAK 21 декабря 2011, 18:56 При социализме, как переходной формации, не может не быть некоторых черт капитализма. Частная собственность была и ещё долго будет.
1 -1 0
Alex Butko # ответил на комментарий POMA POMAK 21 декабря 2011, 19:19 При социализме нет частной собственности. Есть общественная и ЛИЧНАЯ собственность.
0 1 1
Сергей Бодров # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 12:33 Такого коммунизма никогда не будет! И китайский пример -это скорее временное исключение из правил.
0 0 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Сергей Бодров 21 декабря 2011, 13:43 Я тоже думаю, что коммунизма никогда не будет, хоть классического, хоть китайского.
0 1 1
POMA POMAK # ответил на комментарий Сергей Бодров 21 декабря 2011, 17:46 Вас с любомирой не будет в перед. А вообще из каких соображений такие выводы.
0 0 0
Андрей Иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 11:44 Количество жертв капитализма в сотни раз больше. Просто они повседневны, к ним привыкли. И все \"жертвы коммунизма\" являются жертвами борьбы между капитализмом и коммунизмом. Т.е. тоже жертвами капитализма. Кампучия, кстати - типичный пример черного пиара. Миллионы жертв - заслуга вовсе не Пол Пота, а американской стратегической авиации, сбросившей на Камбоджу - 2,8 млн. т бомб! 3 распределенные мегатонны на маленькую страну! А потом - работа платных пропагандистов-антикоммунистов. Кто там где прозябает - не вам судить. Вы все привыкли долларом мерить. Вот вы и прозябаете в своей зачахшей от злата голове. А в Корее люди живут высокими идеями, воспитан новый тип человека, наголову превосходящий американских \"учителей всего и вся\". Госкапитализмом иногда называют и строй в сталинском СССР. Но он плавно по факту перетекал в социализм, т.к. работал на интересы существующего общества и будущих поколений. Мощные заводы-артели и потребкооперацию ликвидировал только Хрущев. На деле разница между социализмом и капитализмом в идеологии и проценте дохода, распределяемом на всех. Экономические механизмы могут быть идентичными. Китайские коммунисты поступают целесообразно.
0 2 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Андрей Иванов 21 декабря 2011, 13:36 «Была такая страна - Российская Империя. Потом, одна её маленькая часть, стала в 1917 году страной победивших Демократов, Либералов и Общечеловеков. Без сырья, нефти и газа, будучи побеждённой и разграбленной не только в первой, но и во Второй Мировой Войне, сейчас она - самое преуспевающее Государство в мире. А другая, бОльшая её часть, стала в 1917 году страной победивших большивиков, сралинистов и нашистов. И с гигантскими запасами нефти, газа и другого сырья, разграбив в1945 году маленькую страну Демократов, Либералов и Общечеловеков до нитки, сейчас находится в полном говне, но опять хочет залезть в это говно ещё поглубже. Вопрос: Смогла ли сейчас Финляндия быть самым преуспевающим Государством в Мире, если бы допустила бы к себе сталина и коммунизм?»
0 1 1
Сергей Бодров # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 12:24 Вывод типичного обывателя!
0 1 1
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Сергей Бодров 21 декабря 2011, 13:40 Да. А чем плох обыватель?
0 1 1
Константин Неплюев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 15:11 официальное название представителя двух групп сословий в Российской империи: городские обыватели (почётные граждане, купцы, мещане (также посадские), ремесленники (также цеховые) сельские обыватели (крестьяне, поселяне). То есть обыватели - граждане своей страны.
0 1 1
Константин Неплюев # ответил на комментарий Сергей Бодров 21 декабря 2011, 15:16 официальное название представителя двух групп сословий в Российской империи: городские обыватели (почётные граждане, купцы, мещане (также посадские), ремесленники (также цеховые) сельские обыватели (крестьяне, поселяне). То есть обыватели - граждане своей страны.
0 1 1
Константин Неплюев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 12:25 Тут нужно добавить: Национал-СОЦИАЛИЗМ Гитлера(идеи практически из тех же источников0 - полный провал. Социализм Муссолини( дружил с... и учился у соратников Ленина) полный провал. Патрис Лумумба -провал. Ангола -провал. А выступающие здесь сторонники КомуВниз-ьма даже своей теории не знают. Так... болтология.
0 1 1
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Константин Неплюев 21 декабря 2011, 13:41 Верно.
0 1 0
POMA POMAK # ответил на комментарий Константин Неплюев 21 декабря 2011, 17:48 Молодец вы любомиру переплюнули .браво.
0 -1 0
Сергей Бодров # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 12:27 Вывод типичный для обывателя! Когда не волнует кто,где,как и почему-лишь бы жилось хорошо!
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Сергей Бодров 21 декабря 2011, 13:42 \"-лишь бы жилось хорошо! \" - чем же вас это не устраивает?
0 1 1
Валерий Волков # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 14:55 дык,сколько лет считали,что солнце вращается вокруг земли.И головки отрывали?
0 0 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Артём Романюк 20 декабря 2011, 18:40 Как вам нравится такой коммунистический \"рай\"? http://ari.ru/news/3837/ ролик посмотрите
0 1 1
Артём Романюк # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 19:55 И что в нём такого? Статейка зато какого то неадеквата, психа даже. \"в полном соответствии с теорией энергоинформационного поля\" вообще хреновина какая то, после просмотра таких сайтиков хочется умыться.
0 0 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Артём Романюк 20 декабря 2011, 20:39 В ролике - ликующая милитаристская коммунистическая пропаганда.
0 1 1
Артём Романюк # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 21:53 Такая есть в любой стране, только называется по разному. Не поленитесь, поищите.
0 1 0
Андрей Иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 11:45 Смотри свои ролики сам. Здесь территория СССР. Советские люди на провокации не поддаются.
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Андрей Иванов 21 декабря 2011, 13:39 \"Здесь территория СССР. Советские люди на провокации не поддаются. \" - Вы вообще в адеквате?
0 1 1
Alex Butko # ответил на комментарий Артём Романюк 21 декабря 2011, 19:11 Почему маловато? Ленин считал, что уже современное ему поколение молодёжи будет жить при коммунизме. Хрущёв обозначил конкретную дату победы коммунизма в СССР - 1980 год. А вместо победы коммунизма развалился социализм. Так сколько должно пройти времени?
0 1 1
Артём Романюк # ответил на комментарий Alex Butko 21 декабря 2011, 19:24 Я не политик, чтобы давать пустые обещания и не Чуров, чтобы заглядывать в будущее, так что не знаю =)
0 0 0
Alex Butko # ответил на комментарий Артём Романюк 21 декабря 2011, 20:36 Чем тогда ваша уверенность в победе коммунизма лучше уверенности во втором пришествии Христа?
0 1 1
Геннадий Попов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 23 декабря 2011, 11:37 Время только сейчас начинает доказывать, правоту дел И.В. Сталина и с этим не поспоришь, а идеи коммунизма, это идеи Гесса и Маркса, но отнють не Сталина.
0 0 0
Александр Шевелев # ответил на комментарий люcя петрова 20 декабря 2011, 17:12 ...левой, левой, левой! ;-))
0 0 0
Валерий Сифоров # написал комментарий 20 декабря 2011, 12:51 ещё одно подтверждение правоты и Сталина...
0 10 0
Виталий Гришин # ответил на комментарий Валерий Сифоров 20 декабря 2011, 12:57 Сталин один боролся с мировой сионисткой бандой
1 -1 0
Валерий Сифоров # ответил на комментарий Виталий Гришин 20 декабря 2011, 14:14 один, это точно. ближайшие сподвижнички и отправили на тот свет
1 -1 0
александр харитонов # ответил на комментарий Виталий Гришин 20 декабря 2011, 14:56 хоть и чёрный пояс по каратэ-но не справился вождь и учитель. может-вам повезёт.
0 0 0
Владимир Цветов # написал комментарий 20 декабря 2011, 13:01 История........... но показывает больше чем все вопли демократов. Показывает человека.
1 -1 0
Борис Асатуров # написал комментарий 20 декабря 2011, 13:04 Еще одна весомая фишка в пользу Сталина.Я писал письма о проекте сверхсовременного нефтеперерабатывающего завода,который мы создали и который необходим России как воздух,чтобы не дорожал бензин - Путину и Медведеву.Ответов-НОЛЬ.
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Борис Асатуров 20 декабря 2011, 18:41 так они выходцы из той системы.
0 0 0
Александр Иванович # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 20:06 Если вы всерьёз так считаете, то не смыслите в жизни НИЧЕГО.
0 0 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Александр Иванович 20 декабря 2011, 20:41 А Вы считаете себя экспертом?
0 1 1
Александр Иванович # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 23:52 В понимании ЭТОГО вопроса не надо быть экспертом. Вы просто озвучиваете идеологические штампы Госдепа или что-то в этом роде. В слепой ненависти вы не способны оценивать прошедшее трезво - это замечено давно и не только мной, увы.
0 1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Александр Иванович 21 декабря 2011, 07:21 Про госдеп - это такой пропагандистский штамп, что говорить уже противно. А Вы ТРЕЗВО как оцениваете ВСЕ коммунистические эксперименты в 20 веке? Как успешные?
0 1 1
Александр Иванович # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 10:46 Я считаю, что трезво. По крайней мере я стараюсь наряду с недостатками выделять и достоинства, выстраивая картину из \"столбиков\" со знаком \"+\" и \"-\". Поймите - нельзя, НЕЛЬЗЯ мазать ТОЛЬКО чёрной краской ни прошлое, ни настоящее. Это - неразумно и даже подло. Это искажает картину, не даёт РЕАЛЬНО произвести оценку прошлого, чтобы сделать выводы. Это равнозначно \"С водой выплеснуть ребёнка\". Можно говорить и об успехе. Но мне кажется, что советский строй опередил будущее и прибавил срок жизни капитализму - человечество пока ещё не готово к такой жизни, к такому обществу. Всё приходящее - не вечно, кончится и капитализм. Но у человечества уже есть опыт посторения иного общества, и КАК оно им распорядится - так и будет жить дальше. И имеем ли мы право выпячивать одно, затушёвывая другое? Это было бы крайне подло по отношению к будущим поколениям - я так думаю...
0 0 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Александр Иванович 21 декабря 2011, 11:19 \"Поймите - нельзя, НЕЛЬЗЯ мазать ТОЛЬКО чёрной краской ни прошлое, ни настоящее. Это - неразумно и даже подло\". У капитализма есть положительные стороны, и на его основе ПОСТРОЕНЫ РЕАЛЬНЫЕ ПРОЦВЕТАЮЩИЕ общества, чего нельзя сказать о коммунистических экспериментах.
0 1 1
Александр Иванович # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 21:02 И что, из этого следует, что социализм надо предать анафеме? Неужели вам, достаточно взрослому и опытному человеку, непонятно, что капитализм - как и все предыдущие формации - не вечен? Что сама суть капитализма - порочна? Да, он выиграл, задушил социализм, поскольку оказался опытнее и гибче, ловко использовал свои преимущества и низменные человеческие инстинкты. Но ведь он - повторяю - не вечен. И когда наступит его крах, человечество будет искать иные пути. И опыт наш ему сильно пригодится. А вы стремитесь делать из капитализма панацею вешая всех собак на коммунистическую идею, несмотря на то, что сами капиталисты не стеснялись учиться у СССР. А в борьбе за свой чистый капитализм не раз закручивали гайки и в США, и в Европе. Читайте историю.
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Александр Иванович 21 декабря 2011, 21:44 Коммунизм, а не социализм. Ничто не вечно. Суть капитализма прогрессивна по сравнению с феодализмом, а что ЗАКОНОМЕРНО И ЭВОЛЮЦИОННО придет ему на смену - посмотрим. Это новое ДОЛЖНО БЫТЬ СИЛЬНЕЕ И ЭФФЕКТИВНЕЕ капитализма. А про коммунизм этого не скажешь. Везде проиграл.
0 0 0
Константин Неплюев # ответил на комментарий Александр Иванович 21 декабря 2011, 12:28 Представляю, как с этой позиции вы оцениваете деятельность Каллигулы, выискивая плюсы и подбтрая белую краску...
0 1 0
Александр Иванович # ответил на комментарий Константин Неплюев 21 декабря 2011, 21:04 А вы хорошо знали Каллигулу? Или хорошо изучили его биографию по рассказам Радзинского?
0 0 0
Константин Неплюев # ответил на комментарий Александр Иванович 21 декабря 2011, 22:48 И давно для вас Радзинский стал аторитетным историком?
0 0 0
Любовь Яровая # ответила на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 15:43 Изворотливые Вы...
1 -1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Любовь Яровая 21 декабря 2011, 18:31 Нет, я прямо и честно выражаю свою точку зрения.
0 1 1
Геннадий Попов # ответил на комментарий Борис Асатуров 23 декабря 2011, 12:59 Борис поверьте мне, не с их мозгами понять технологию переработки, у них главное прибыль, а любая технология уменьшающая себестоимость продукта, для них опасна. Поэтому и в конце СССР, все новшества не поощрялись, так как начали оперировать понятиями рентабельность.
1 -1 0
Юлиус Фучек # написал комментарий 20 декабря 2011, 13:05 Да, Сталин не бог. Рассуждал он правильно, сейчас это особенно чувствуешь, но почему то лупил своих, или позволял это делать всяким бериям.
0 -2 0
люcя петрова # ответила на комментарий Юлиус Фучек 20 декабря 2011, 13:19 Для того чтобы понять что происходило тогда, надо было жить в те времена и еще быть наверху, теперь , мы вряд ли сможем разобраться, я думаю.
0 5 0
Артём Романюк # ответил на комментарий люcя петрова 20 декабря 2011, 17:47 +1
0 0 0
Сэм Крайнов # ответил на комментарий Юлиус Фучек 20 декабря 2011, 13:24 Не \"бериям\"- ежовым и ягОдам.
0 2 0
юрий иванов # ответил на комментарий Юлиус Фучек 20 декабря 2011, 15:53 Вы забываете какие были времена.Сначала революция,потом война.Современные сволочи -власть импотентов!!! Да они и властвовать не хотят и не могут.Они воруют всё и вся, кок последние ханыги.
0 4 0
Юлиус Фучек # ответил на комментарий юрий иванов 21 декабря 2011, 15:32 Ничего я не забываю. Нынешняя действительность не позволяет этого сделать.
0 0 0
delirium xxx # ответил на комментарий Юлиус Фучек 20 декабря 2011, 21:30 Зря вы так - Берия как раз сначала уменьшил репрессии, а потом и почти свел на нет. Не то чтобы он был ангелом, но на фоне деятелей того времени представлял группу умеренных. Если уж на то пошло, то на Никите Хрущёве крови гораздо больше, как виновных, так и невинных.
0 2 0
Юлиус Фучек # ответил на комментарий delirium xxx 21 декабря 2011, 14:08 Я, вы, да и многие другие судят о них по \"коментариям\" живших тогда. А это может быть недостоверно и наверняка субъективно.
0 0 0
люcя петрова # написала комментарий 20 декабря 2011, 13:06 Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать и вот мы все это увидели! Настоящий Социализм только тогда победит. когда Он победит в душах и умах людей, не раньше. Но семена проросли в новых поколениях и как говорил Горбачев: процесс пошел!
0 7 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий люcя петрова 20 декабря 2011, 18:41 Как вам нравится такой коммунистический \"рай\"? http://ari.ru/news/3837/ ролик посмотрите
0 0 0
люcя петрова # ответила на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 18:45 Меня переубеждать поздно, напрасный труд!
0 2 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий люcя петрова 20 декабря 2011, 19:01 Ну тогда всего доброго:)
0 1 0
люcя петрова # ответила на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 19:07 И вам того же!
0 1 0
Наталья Пудякова # ответила на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 20:25 Люба, Вы мешаете людям общаться, через одного одни одни пустые слова. Явно воспитаны не в СССР. Или дома не с кем общаться ?
0 2 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Наталья Пудякова 20 декабря 2011, 20:43 Я не Люба. Я воспитана в СССР. Общения выше крыши. Каждый имеет право высказать свое мнение. Если на ваш взгляд мои комментарии пустые - пропустите их и читайте другие.
0 1 0
Ivan Sova # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 09:15 Милочка, для того чтобы определить суть написанного надо, как минимум, прочитать это. Другое дело отписывать вам комментарии - дело неблагодарное. Вами руководит одержимость, а это патология. Вас лечить надо. Психиатры, чтобы определить насколько повреждена психика прибегают к методике, по которой больному дают тему, вопрос и просят его письменно осветить. Получается точно как у вас - словоблудие и разорванность мышления. Лечитесь, милочка!
0 1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Ivan Sova 21 декабря 2011, 09:53 Того же и Вам желаю.
0 1 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Ivan Sova 21 декабря 2011, 22:35 Любомира Шиянова-из чумного барака привыкла везде бардак наводить . ЗАБАНЬТЕ ЕЕ !!!
0 0 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 19:01 Посмотрите рай, который устроили капиталистические товарищи в Ливии. Или в Югославии, или в Ираке. И это происходит сегодня.
0 2 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий игорь иванов 20 декабря 2011, 19:03 Так происходит везде, где \"товарищи\" слишком долго цепляются за власть.
0 1 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 19:07 И этот так действительно. Ради своей власти Капитал и убивает, и разрушает, и уничтожает.
0 1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий игорь иванов 20 декабря 2011, 19:11 А эти ради чего убивают? http://gidepark.ru/community/129/article/477442#comment-9365891
0 1 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 19:16 Гражданская война. Одни за новый мир, другие - за старый, приведший и к первой мировой, и к гражданской.
0 1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий игорь иванов 20 декабря 2011, 19:33 А эти? http://gidepark.ru/community/129/article/473309
0 1 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 19:47 Еще раз - гражданская война - взаимная жестокость. Причем эта жестокость - следствие всей предшествующей истории. И если красных кхмеров убрал социалистический Вьетнам уничтожая жестокость, то головорезов аль-каиды привели, как бы, цивилизованные страны - обеспечив взрыв жестокости на ближайшие годы. Тоже самое было в Югославии.Тоже самое происходит и в России сегодня - смена ориентиров, отношений между людьми в сторону ожесточения. Если это не понятно, то извините, помочь не в силах
0 2 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий игорь иванов 20 декабря 2011, 20:37 Гражданскую войну развязали большевики. Красные кхмеры - коммунисты. Если вы не видите, что везде реализация коммунистической идеи приводила к геноциду государства против собственного народа - то извините, помочь не в силах.
0 1 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 20:46 Гражданская началась еще до октября 1917. Мировая - еще раньше. И что же Вы увидели коммунистического в Камбодже кроме названия? Вьетнам - 2млн жертв - цена свободы в войне против США и прочих демократизаторов. К геноциду приводит борьба против коммунистической идеи. И в собственных странах и в несобственных.
0 1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий игорь иванов 20 декабря 2011, 20:51 Н-да, как все запущено.... И где в мире вы видите хоть малейший практический успех вашей идеи?
0 1 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 21:05 Достаточно истории СССР. При всей ее сложности и драматизме. . Особенно понятно это сегодня.
0 1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий игорь иванов 20 декабря 2011, 21:24 Вот именно. Рухнул совок - это и есть итог.
0 1 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 21:34 Итог - это то, что не название определяет суть, а то, что творится в мозгах. Загадили мозги - разрушили настоящее, омрачили будущее. Поняли, где ошиблись - исправили и пошли дальше, не поняли - гибель государства и народа. Тот мир, в который так стремятся нынешние доморощенные критики Союза жесток и совершенно беспринципен.
0 1 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий игорь иванов 20 декабря 2011, 21:55 Правильность теории определяет практика, а не то, что творится в мозгах.
0 2 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 20 декабря 2011, 22:06 Вы как дедушка Ленин. Практика и показала - пока было понимание происходящего и перспективы - были успехи, как только... - дальше по тексту выше.
0 0 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий игорь иванов 21 декабря 2011, 07:20 Ну да. Как то только реально начинали строить так и приходило понимание, что без террора такой \"рай\" никак не построить.
0 2 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 10:14 Видимо эта мысль была руководящей в США времен Великой депрессии, Британией в колониях, в Чили Пиночета, Ю.Корее, Вьетнам, Югославия, Ирак, Ливия... Не говоря о двух мировых войнах. Итд, Итп. Сейчас Союза нет, нет и сдерживающего фактора для агрессии цивилизаторов. Идет реальное строительство...
0 0 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий игорь иванов 21 декабря 2011, 11:17 Раз Вы упомянули Ю. Корею - считаете, что она проигрывает Северной?
0 1 0
игорь иванов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 11:45 Я еще и Чили упомянул, любимый довод цивилизаторов. Думаю, по сути они мало чем отличаются. (если Вы понимаете, что я имею ввиду) И не считаю, что С.Корея - идеал, как и Ю.Корея. А пока, извините, позвольте распрощаться. Еще будет возможность продолжить беседу. (мне так кажется).
0 0 0
Anatoly Petel # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 16:23 @Рухнул совок - это и есть итог.@ Не могу смолчать! Какое у Вас, Любомира, пренебрежение к той стране, в которой ВЫ, по всей видимости, родились! И Вы хотя бы знаете, откуда пошло это слово \"совок\"? Вы, как попугай, повторяете ярлыки жидо-масонов, не понимая смысла. Как там в Библии: сначала было Слово... Включайте иногда мозги, если они у Вас есть...
0 0 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Anatoly Petel 21 декабря 2011, 18:32 Того же и Вам советую.
0 0 0
Alex Butko # ответил на комментарий Anatoly Petel 21 декабря 2011, 19:48 Не путайте страну и государственный строй в ней. Надеюсь вы восхищены современным состоянием нашей страны? :о))
0 0 0
vitto1 sores # ответил на комментарий Anatoly Petel 21 декабря 2011, 22:33 Не объясняйте ей ! Это засланный каза.. чок-чок и на рачок !!
0 0 0
Михаил Рекус # ответил на комментарий игорь иванов 21 декабря 2011, 00:54 Гражданскую, вообще то, развязала Антанта в 18-м. У белых не было ни сил ни средств, ни поддержки населения.
0 3 0
Ivan Sova # ответил на комментарий Любомира Шиянова 21 декабря 2011, 09:16 Уберите красную тряпку с глаз и все пройдет!
0 0 0
Любомира Шиянова # ответил на комментарий Ivan Sova 21 декабря 2011, 09:54 Уберите тряпку с глаз и у Вас все пройдет!
0 1 0
Любовь Яровая # ответила на комментарий Ivan Sova 21 декабря 2011, 15:46 Это точно - как быки на красное!!!
0 0 0
Михаил Рекус # ответил на комментарий игорь иванов 21 декабря 2011, 00:53 Гражданскую, вообще то, развязала Антанта. У белых не было ни сил ни средств, ни поддержки населения.
0 0 0
игорь иванов # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 05:09 Гражданская война как общественно-политическое , особая форма классовой борьбы в специфических условиях различных российских регионов (в центре, в провинциях, на национальных окраинах), по существу началась сразу после свержения царизма. Это было началом первого периода гражданской войны, продолжавшееся вплоть до октября 1917. Корниловский мятеж - одно из проявлений.
0 1 0
Константин Неплюев # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 декабря 2011, 12:37 Гражданскую развязал членин, сралин и троцкий октябрьским переворотом и разгоном учредительного собрания. первыё иностранные итервенты -латышские стрелки членина и китайские наёмники якира.
0 0 0
Валерий Волков # ответил на комментарий Константин Неплюев 21 декабря 2011, 15:02 общаясь соппонентами вы словесно пытаетесь вымазать тем,чем сами набиты предельно. Воняет
0 0 0
Константин Неплюев # ответил на комментарий Валерий Волков 21 декабря 2011, 15:07 Комувниз-ты не оппоненты. Это больные люди от котрых действительно воняет падалью, как вы верно подметили.
0

Метки:  

Поиск сообщений в КРУГОЗОР
Страницы: [29] 28 27 ..
.. 1 Календарь