-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в инстинктицид-мяу

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 25.01.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 2394


предают ли ЭКОшниц анафеме?

Четверг, 28 Февраля 2008 г. 12:28 + в цитатник
Любопытно, что ЭКО не подвергли "анафеме" только два религиозных течения – иудеи и протестанты. Я даже статью нашла в журнале "9 месяцев"– практически стенограмма круглого стола, где представители крупнейших религий обсуждали этичность "вспомогательных технологий лечения бесплодия", как по-научному называют ЭКО. Честно говоря, для меня все эти обсуждения и ломания копий были новостью. Я об ЭКО никогда не думала как о чем-то аморальном. Так что заявления типа "даже пророки терпели, и человеку пристало" или "желание человека иметь собственного ребенка – крайнее проявление эгоизма" (это представитель православной церкви так заявил) для меня оказались более чем удивительными. Слова рава Исраэля "Продолжение рода — одна из главных задач человеческого существования на земле. … неспособность исполнить это предназначение причиняет человеку сильнейшие страдания, и если современная наука может ему помочь — это прекрасно" кажутся мне куда более сознательными, чем православное: "…технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности… Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание" (взято отсюда)

А вся проблема, как выясняется, только в том, что нежизнеспособных восьмиклеточных эмбрионов уничтожают еще до подсадки в матку или после того как беременность случилась-таки. Ну и из матки иногда удаляют эмбрионы "лишние" чтобы не было тяжелой и сомнительно-положительной в результате многоплодной беременности. А подсаживают-то чаще всего не один, а несколько эмбрионов – по словам врачей, в таком случае выше шансы на благополучное наступление беременности. Несколько эмбрионов подсаживают, в частности, в России, в Великобритании, если я не ошибаюсь, законодательно разрешено подсаживать только один эмбрион. Тут-то и кроется основная заговоздка. По иудейским верованиям душа вселяется в человеческий эмбрион на 40-ой день после зачатия, по христианским (православным) – в момент зачатия, т.е. еще в пробирке, а по исламским – на 120-ый день. Но у мусульман этический вопрос все-таки оказывается несколько сложнее – у них считается, что ЭКО это в принципе чрезмерное вмешательство в замысел Творца и, значит, сатанинское действо. Категорически ислам относится и к донорским яйцеклеткам или сперматозоидам. В то же время единственное препятствие к ЭКО у иудеев (опять же – насколько мне известно из найденных материалов) – когда эту процедуру проводит незамужняя женщина, т.е. когда предполагаемый ребенок будет рожден вне брака от донорской спермы.

Мне вот в связи с этим интересно – предают ли анафеме и отлучают ли от церкви тех, кто решился на ЭКО? Отказывался ли кто-нибудь от ЭКО если выяснялось, что это последний шанс, только по морально-этически-религиозным соображениям? Я в больнице лежала с девочкой, которая с литром крови в животе отказывалась от госпитализации и операции после апоплексии яичника только потому, что в больницах, которые ей предлагали, не было искусственной крови, а она, как свидетель Иеговы на переливание "живой" крови согласиться не могла. И я верю что она скорее бы умерла, чем согласилась на госпитализацию, хотя уже мало чего соображала к тому времени. Ее в Склифе прооперировали только после того как она нашла телефон профессора Склифа, которая заверила ее что запас искусственной крови у них есть и она владеет техникой ее переливания и проведения операций с их использованием.
Метки:  

Muerta   обратиться по имени Четверг, 28 Февраля 2008 г. 12:32 (ссылка)
В ЖЖ хуже было. Один умный священник говорил, что нельзя делать операцию при внематочной, потому что это аборт, убийство нерожденного ребенка и если с женщиной это случилось, она обязана нести свой крест до конца.
Ответить С цитатой В цитатник
инстинктицид-мяу   обратиться по имени Четверг, 28 Февраля 2008 г. 12:51 (ссылка)
Muerta, о дайте, дайте мне этого священника! :) Я его буду рвать в клочки!
А вообще меня вот что удивляет в подобных богословских осуждениях-рассуждениях, они что, полагают, что Г-дь Б-г настолько бессилен перед человеческим разумом что совершенно не управляет развитием технологий? Типа Сатана куда более силен в техническом и научном плане? Что за принижение роли Б-га в жизни всего мира? Я лично за Б-га сильно переживаю по этому поводу потому как всегда полагала его Всевышним и всемогущим, а они его так беспардонно оконфузливают. Выходит, что спасение человека от смерти - это грех, а оставление его в беде - благо? :) Кароч, дайте мне этого попа - буду его рвать.
Ответить С цитатой В цитатник
Muerta   обратиться по имени Четверг, 28 Февраля 2008 г. 12:56 (ссылка)
http://orthomed.ru/pms.php?id=library.abortion.00100

http://community.livejournal.com/ustav/150272.html?thread=2569728
Первый комментарий.
Старая уже история. Но идиот он до сих пор.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльза_Штельмах   обратиться по имени Четверг, 28 Февраля 2008 г. 13:00 (ссылка)
против выступает тот, кого не затронула эта проблема лично..а как припечет-все сразу находят лазейки для действий в свою пользу..
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Четверг, 28 Февраля 2008 г. 16:47 (ссылка)
Muerta, пасиб :) почитаю :) главное - не растерять яд и решимость бить и кромсать :)
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Четверг, 28 Февраля 2008 г. 16:49 (ссылка)
Эльза_Штельмах, ну мужиков-священников эта проблема касаться и не может. Откуда им знать, что такое материнский инстинкт, женская самореализация и т.д. Мне правда самой смешно-грешно читать откровения бывших "хочушек", ставших мамами типа "мы пять месяцев пытались забеременеть и это была такая боль невыразимая! Я думала уже покончу жизнь самоубийством", но мужчина все равно понять это не может. Даже тот, который сам бесплоден. А лазейки в вопросах веры может только патриарх, папа римский, кто там у мусульман не помню - имам чего-то там и главный раввин Израиля допускать. Причем, иметь секс и детей имеют право только двое последних. А имам так вообще может иметь несколько жен - у него шансы не оставить потомство значительно меньше, чем у ребе :)
Ответить С цитатой В цитатник
инстинктицид-мяу   обратиться по имени Четверг, 28 Февраля 2008 г. 22:29 (ссылка)
Muerta, ох... я дискуссию в ЖЖ почитала... Очень и очень хотелось откомментить но там явная просьба модератора была не флудить и исключительно по теме поста выражаться... Но это вопиющее воюющее убожество (!) И страшнее всего то, что он ведь имеет влияние на чьи-то умы! Вот что действительно страшно! И потому я не хочу быть православной уже много лет как. Я готова слушать представителя любой религии, если у меня будет к нему хоть капля уважения. И все-таки мне на фоне всего прочитанного по этой теме приятно думать что я, не зная еще обо всем этом, благодаря мужу пару лет назад выбрала для себя иудаизм. И изо всех встреченных мною православных священников интересно слушать мне только проповеди духовника родителей - там действительно умный человек, профессор философии и ЧЕЛОВЕЧНЫЙ человек, а не этот злобный, самовлюбленный фанатик... Но как мне жаль тех женщин, которые вынуждены его терпеть потому что они - в его приходе!
Ответить С цитатой В цитатник
инстинктицид-мяу   обратиться по имени Четверг, 28 Февраля 2008 г. 22:47 (ссылка)
Muerta, хм... кстати, по теме его статьи (дочитываю). Странно что он не рассматривает операцию по внематочной беременности как снятие греха убийства с души неродившегося ребенка. Ведь если операцию не сделают, то мать-то душу свою якобы спасет, хотя это и почти самоубийство, но спасет она ценой души эмбриона, который станет убийцей сам :) Ох, блин! Вот за что я и не люблю церковь - за это крючкотворство. Если бы это было просто развлечением - поупражняться в красноречии, логике и т.д., то это было бы даже весело. Но когда речь идет о реальных жизнях реальных людей... мне очень хочется вырвать им языки...
Ответить С цитатой В цитатник
Muerta   обратиться по имени Пятница, 29 Февраля 2008 г. 11:59 (ссылка)
А эмбрион некрещеный, ему видимо пофиг, все равно рая не видать.
Ответить С цитатой В цитатник
инстинктицид-мяу   обратиться по имени Пятница, 29 Февраля 2008 г. 12:08 (ссылка)
Muerta, кароч, завела ты меня вчера этими ссылками. Читала весь вечер. В результате написала гневное письмо маме с приложением к нему всех статей этого чудика по проблеме (две штуки). Она все равно каждые выходные к своему духовнику ходит - вот пусть он и оправдывается или меры принимает. Где этот чувак "служит" я ей тоже написала :) Может хоть отстанут от меня вместе с папой - они все беспокоятся что я душу свою погубила тем, что не православная.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 18:16 (ссылка)
Muerta, кстати, поизучала внимательно словеса этого "аффтара" и обнаружила что я типа по его понятиям греха никакого не совершила - у меня ж труба уже была разорвана. что по его мнению приравнивается к выкидышу. А выкидыш, по его мнению - не грех.
Интересно, видел ли он статистику о том, что среди случаев материнской смертности в России смерть от внематочной наступает в 6,7% случаев. По-моему для недуга, который можно "купировать" оперативным вмешательством это и так слишком большая цифра.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 18:17 (ссылка)
Да! И еще циферки - в 2006 году в россии было проведено 46 589 операций по поводу внематочной беременности. А за последние 20 лет в США случаев вниматочной беременности стало в 5 (!) раз больше.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку