Ответ на комментарий The_best_memories

The_best_memories, тебе лучше судить: ты больше знаешь о Дали, да и Лорке, наверное. Я больше по учёным :)))
А если серьёзно, то у меня нет такого: стихи Лорки мне рвут душу, воздействуют на чувства, а картины Дали - успокаивают, вызывая, скорее, работу ума. Всё-таки. они были разные. Я бы сказала, что Лорка - право-, а Дали - левополушарный.

.



странная смерть и вообще о творчестве иных
==================================



а меня больше всего поразило в публикации о Лорке...
- этот взвод солдат что изнасиловал его перед расстрелом

ну если бы это был ряд брошенных любовников
это было бы понятно
и то расстрел и эротика - далекие вещи

но вдруг взвод совершенно чужих людей...
в мгновение ока потеряли сексуальную ориентацию...
- это интересная задача по биологии и психологии

что нам скажет эволюция?
что нам скажет психология?

ну собственно что скажет эволюция
в том и ответ - т.к. она диктует психологии

здесь переплетение двух мелодий:
и "нерожденных детей"
и традиция "рюмки водки" и "курительной трубки" перед смертью
- утешительный жест

известно как пчелы продолжают носить мед
даже в соты которые протекают

так и бессмысленно возникшие эротические чувства
к телу стоящему одной ногой в могиле похожи на на это

это инстинктивное желание спасти
некую генетическую линию
которая должна исчезнуть после залпа ружей

это возможно проснувшейся атавизм женственности
будто все они забеременеют от него
и унесут этих будущих детей с собой

в этом отношении интересно
какие дети были в семьях расстрельщиков
потом?

не было ли среди них поэтов?

вообще Лорка может быть возвышается над поэтами
(я его почти не читал и мало знаю)
с измененной половой ориентацией
удивительной творческой возвышенностью


как правило они бесплодны творчески
по большому счету
музыка Чайковского - это стоны по любви
которой никогда не будет...

он уступает и Мусоргскому и Рахманинову
по обширности осмысления мира

сочинения Оскара Уальда
циничны и холодны при всем остроумии...

сочинения Марины Цветаевой
- вечное скрытие естественности повествования
т.к. то что ей хочется сказать
она не говорит ... утаивает или только намекает
и вся поэзия вроде айсберга где все скрыто
- и перед читателем вершины
плохо связанные между собой
и ничего не говорящие...

кажется я что-то читал об усиленном размножении мышей
в минуту опасности...

каким еще ослеплением объяснить эту странную смерть?
ее обстоятельства...


.

Исходное сообщение The_best_memories
Tenkuu_Nami,
Ох уж этот Лорка! Может, он думал о Дали? я не знаю.
и к чему здесь о детях?:

Над берегом черные луны,
и море в агатовом свете.
Вдогонку мне плачут
мои нерожденные дети.
Отец, не бросай нас, останься!
У младшего сложены руки...
Зрачки мои льются.
Поют петухи по округе.
А море вдали каменеет
под маской волнистого смеха.
Отец, не бросай нас!..
И розой
рассыпалось эхо.

как гениально он сказал о неродившихся детях
или это гениальный переводчик...


.

Исходное сообщение Tenkuu_Nami
... Всё-таки. они были разные. Я бы сказала, что Лорка - право-, а Дали - левополушарный.

во всем лучшем что у них было - они были оба
конечно право-полушарны - т.е. эмоционалы
==================================
в идеале должна быть супружеская гармония
между полушариями



их объединяла скрытность (лево-полушарность)
одному надо было скрывать свою ориентацию

другому надо было скрывать
что в его картинах нет содержания и мало искусства

Лорка-поэт конечно был более эмоционален и поэтичен
и более содержателен (все-таки право-полушарен)

Дали - конструировал логически свои композиции
поэтому они не увлекают а если увлекают то не на долго

но что он конструировал?
скорее всего он логически думал (лево-полушарность)
- как бы спрятать подальше ясность картины
и все-таки он был поэтом-режиссером (право-полушарность)
т.к. увлекался как ребенок своей шкодливой игрой
и в этом прелесть

откуда я все это беру?
из его характера...

если он в детстве заранее рассчитал
как "прыгнуть в овраг" для изумленных школьников
и как остаться в живых (лево-полушарность)
приглядев там заранее место с безопасной нишей...
- то и во взрослом состоянии он конструирует
эти фокусы для нашего удивления

что мило и поэтично
но
гораздо важнее не думать о зрителе
- а удивляться самому

почему?
потому что удивить могут только настоящие открытия
а не фокусы
- т.е. удивлять себя - это делать открытие за открытием...

т.е. то что правое полушарие добывает из глубин подсознания
потом левое до-оформляет в виде готового достижения


*


если перевести сравнение в область физики то...

правое полушарие - это Роберт Гук внутри человека
что открывает все на свете...

а левое полушарие это Ньютон
- который хитроумно присваивает идеи Роберта Гука
выдавая за свое открытие


.

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, абсолютно с Вами согласна. Для плодотворной деятельности нужна хорошая работа обоих полушарий и беспрепятственный обмен информацией между ними.Только вот насчёт "сокрытия" чего-то от людей, ИМХО здесь не в полушариях дело, а в лобных долях коры :)

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, мне почему-то кажется, что эпизод с изнасилованием был додуман уже в наше время, как "дань моде".

Исходное сообщение Tenkuu_Nami
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, абсолютно с Вами согласна. Для плодотворной деятельности нужна хорошая работа обоих полушарий и беспрепятственный обмен информацией между ними.Только вот насчёт "сокрытия" чего-то от людей, ИМХО здесь не в полушариях дело, а в лобных долях коры :)

а чем занимаются лобные доли?


.

Исходное сообщение Tenkuu_Nami
Ю_К, мне почему-то кажется, что эпизод с изнасилованием был додуман уже в наше время, как "дань моде".

да что Вы?
неужели?

а интересно где это взяла The_best_memories ?
может это и вполне достоверно...


.

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, я думаю, что она это прочитала в какой-то современной книге (может, о Дали) или где-то в Интернете нашла. Надо будет спросить лично у неё.
Дело в том, что такие факты вряд ли можно уже проверить, а, учитывая нетрадиционную ориентацию Лорки (это тоже, кстати, мы тоже можем принять только на веру - ведь, как говорится, со свечкой не стояли), такой эпизод хочется даже самому додумать, чтобы было драматичнее.
С одной стороны, раньше такие вещи, даже, если они были правдой, не могли быть напечатаны в книгах по понятным причинам, а, с другой - теперь их можно выдумать, даже, если их не было.
Биографии знаменитостей - что устное народное творчество. Каждый из биографов где-то что-то перевирает, додумывает своё.
Я, например, как интересующаяся, много читала про Теслу, так вот, в одной книжке написано, что он был такой странный, что, гуляя по улицам, мог сделать ни с того ни с сего сальто. Ну Вы можете себе представить серьёзного учёного, которому 60 лет, кувыркающегося через голову среди бела дня на людной улице? Это ведь несколько дискредитирует его образ. А на самом деле (я прочитала об этом в его личной автобиографической повести "Мои изобретения") он просто прихвастнул, что один раз, возвращаясь зимней ночью домой из лаборатории, поскользнулся, но не упал, а умудрился встать на руки, перевернувшись в воздухе. И из этого уже напридумали чёрт знает чего.
Ну, это я так... извините за офф-топ: сегодня день рождения Теслы, поэтому хочется о нём вспомнить :)

Исходное сообщение Tenkuu_Nami
Ю_К , я думаю, что она это прочитала в какой-то современной книге (может, о Дали) или где-то в Интернете нашла. Надо будет спросить лично у неё.
Дело в том, что такие факты вряд ли можно уже проверить, а, учитывая нетрадиционную ориентацию Лорки (это тоже, кстати, мы тоже можем принять только на веру - ведь, как говорится, со свечкой не стояли), такой эпизод хочется даже самому додумать, чтобы было драматичнее.
С одной стороны, раньше такие вещи, даже, если они были правдой, не могли быть напечатаны в книгах по понятным причинам, а, с другой - теперь их можно выдумать, даже, если их не было.
Биографии знаменитостей - что устное народное творчество. Каждый из биографов где-то что-то перевирает, додумывает своё.
Я, например, как интересующаяся, много читала про Теслу, так вот, в одной книжке написано, что он был такой странный, что, гуляя по улицам, мог сделать ни с того ни с сего сальто. Ну Вы можете себе представить серьёзного учёного, которому 60 лет, кувыркающегося через голову среди бела дня на людной улице? Это ведь несколько дискредитирует его образ. А на самом деле (я прочитала об этом в его личной автобиографической повести "Мои изобретения") он просто прихвастнул, что один раз, возвращаясь зимней ночью домой из лаборатории, поскользнулся, но не упал, а умудрился встать на руки, перевернувшись в воздухе. И из этого уже напридумали чёрт знает чего.
Ну, это я так... извините за офф-топ: сегодня день рождения Теслы, поэтому хочется о нём вспомнить :)

какой гениальный эпизод из его жизни - здорово!!

а не могли бы Вы дать отрывок из его книги
- раз день рождения!?


.

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, а книжка-то на английском, и переводами интернет не балует.
Сама я - плохой переводчик, но что-то попробую...
Но ко дню рождения уже не получится :(

Исходное сообщение Tenkuu_Nami
Ю_К, а книжка-то на английском, и переводами интернет не балует.
Сама я - плохой переводчик, но что-то попробую...
Но ко дню рождения уже не получится :(

лучше поздно чем никогда...

а Ваш перевод - еще драгоценнее!


.

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ,
Хорошо. Только я сейчас постоянно занята с дочкой. Как ни странно, мы с ней кое-что переводим с японского. Только не подумайте. что мы знаем этот язык, мы по-дилетантски)))
О Тесле напишу, как только появится свободная минутка, чтобы хорошо обдумать.

Исходное сообщение Tenkuu_Nami
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ ,
Хорошо. Только я сейчас постоянно занята с дочкой. Как ни странно, мы с ней кое-что переводим с японского. Только не подумайте. что мы знаем этот язык, мы по-дилетантски)))
О Тесле напишу, как только появится свободная минутка, чтобы хорошо обдумать.

а что переводите - не стихи?

.

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, к сожалению, нет. Для этого сообщества не подойдёт :(

Исходное сообщение Tenkuu_Nami
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ , к сожалению, нет. Для этого сообщества не подойдёт :(

для науки есть тоже раздел как помните...


.

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, это не наука и не искусство: это манга (японские комиксы). И потом, основная часть "авторских прав" на перевод принадлежит ей :)))

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ
странная смерть и вообще о творчестве иных
==================================
а меня больше всего поразило в публикации о Лорке...
- этот взвод солдат что изнасиловал его перед расстрелом

ну если бы это был ряд брошенных любовников

это было бы понятно
и то расстрел и эротика - далекие вещи
но вдруг взвод совершенно чужих людей...
в мгновение ока потеряли сексуальную ориентацию...
- это интересная задача по биологии и психологии

что нам скажет эволюция?
что нам скажет психология?

насколько я понимаю, здесь вовсе не причем сексуальная ориентация тех солдат.

как я считаю, они изнасиловали Лорку, чтобы унизить его.
по-моему, в фильме "Little Ashes/Отголоски прошлого"это довольно хорошо было показано. да и в этой сцене прозвучала фраза (после того, как в Лорку уже выстрелили, а он был еще жив) "есть только один способ убить педика" (что-то вроде этого, точную цитату не помню..) это-то как раз и объясняет данную сцену.

...
насколько я понимаю, здесь вовсе не причем сексуальная ориентация тех солдат.

как я считаю, они изнасиловали Лорку, чтобы унизить его.
по-моему, в фильме "Little Ashes/Отголоски прошлого"это довольно хорошо было показано. да и в этой сцене прозвучала фраза (после того, как в Лорку уже выстрелили, а он был еще жив) "есть только один способ убить педика" (что-то вроде этого, точную цитату не помню..) это-то как раз и объясняет данную сцену.

но это мало убедительно
через ласки кого-то унизить а не возвысить
....
это наивные представления ... детские
но... детскость в мужчине наверно трогает женщин

так же в чистой девушке нас трогает мужчин
да и вообще в женщине
- ее беззащитность когда она отдается нам...


.

Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

но это мало убедительно

через ласки кого-то унизить а не возвысить

не повзолю себе согласиться с Вами. кто же говорит "про ласки"? почему вы не допускаете того факта что его просто грубо "отымели", дабы унизить как личность?

такие факты довольно часто встречаются в современной истории.
странно, что Вы не предположили такого варианта.

Исходное сообщение mohinder
Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

но это мало убедительно

через ласки кого-то унизить а не возвысить

не повзолю себе согласиться с Вами. кто же говорит "про ласки"? почему вы не допускаете того факта что его просто грубо "отымели", дабы унизить как личность?

такие факты довольно часто встречаются в современной истории.
странно, что Вы не предположили такого варианта.

изнасилование - это насильные ласки
насильно навязанная любовь...


.