-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Интересные_Блоги

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.10.2007
Записей: 1684
Комментариев: 22609
Написано: 24590


Барон Мюнхаузен - детская книжка?

Четверг, 19 Февраля 2009 г. 10:27 + в цитатник
Repytw все записи автора Я не замечен в трепетном отношении к животным. Идеалы вегетарианства так же далеки от меня, как я далек от Сириуса. Мне не жаль бездомных собак и кошек; меня не интересует судьба подопытных животных; мне нравится меховая и кожаная одежда; если что-то и возмущает меня в истории с браконьерством высокопоставленных чиновников, то только возмущение от того, что им можно, а мне нельзя пострелять по горным архарам. Да, и еще: оленина, изюбрятина и жеребятина - наиболее любимое мной мясо.
И все же даже мое равнодушие к судьбам отдельно взятых животных и мира фауны в целом было пробито детской книжкой "Приключения барона Мюнхаузена". Скажу больше - я был просто в шоке от того, что читает мой сын. Эта книжка не проходила никакой предварительной цензуры по одной простой причине - ну кто из нас не смотрел замечательный одноименный мультик? Ну что там может быть не так?
А "не так" там так, что волосы дыбом. Пропущу истории о заживо нанизанных на веревку утках, котором затем по очереди сворачивают шеи; про 7 куропаток, одним выстрелом нанизанных на шомпол и зажаренных опять-таки заживо; про слепую свинью, поводырем которой выступал хвостик ее сына-поросенка, отстреленный пулей барона, и доверчиво идя за которым, она была приведена прямиком на кухню. По большому счету все это мелочи, максимум вреда от которых - еще одна капля на чашу потребительско-кулинарного отношения к жизни. Но вот мимо таких клинических случаев я пройти не смог:
1. Рассказ "Лисица на иголке". Барон охотился на лис, но портить лисью шкуру пулей он считал слишком расточительным. Зарядив ружье иглой, он выстрелил и пригвоздил лисий хвост к дереву. После чего подошел к лисе, достал плетку и лупил животное до тех пор, пока оно не ошалело от боли, выскочило из шкуры и убежало в лес.
2. Рассказ "Как я поймал кабана". Барон гулял по лесу, как вдруг за ним погнался дикий кабан. Мюнхаузен спрятался за первым попавшимся дубом, а кабан с разбегу на этот дуб налетел, и его клыки застряли в дереве. Барон не растерялся, схватил камень и стал вколачивать клыки в дуб еще глубже, по самые, можно сказать, яйца.
3. Рассказ "Волк наизнанку". На Мюнхаузена напал волк, опрокинул его и тянется зубами к горлу. Барон, ничтоже сумяшися, засунул ему в пасть руку по плечо, зажал в кулак внутренности и "вывернул его, как рукавицу, наизнанку".
4. Рассказ "Между львом и крокодилом". Этот рассказ известен по мультику, но мультик, сука, добрый, а вот как оно было на самом деле: "Голова одного чудовища находилась в глотке другого, и оба напрягали все силы, чтобы освободиться друг от друга. Я вскочил, вытащил охотничий нож и одним ударом отсек голову льву. К моим ногам свалилось бездыханное тело. Потом, не теряя времени, я схватил ружье и ружейным прикладом стал вколачивать голову льва еще глубже в пасть крокодила, так что тот в конце концов задохся".
Занавес.
Вопросов два. Почему книжка "Приключения барона Мюнхаузена" позиционируется как ДЕТСКАЯ книжка? Ведь есть у того же кино ограничения по возрасту - "не моложе 18ти" и т.п. Почему же книжка, в которой демонстрируется явная и неприкрытая жестокость, обладает яркой и привлекательной обложкой и свободно продается именно в детских отделах книжных магазинов?
И второй: учитывая, как любят разного рода "правозащитники" поднять бурю в стакане воды, почему до сих пор за эту тему не ухватились какие-нибудь "зеленые"? Если подумать и грамотно это дело преподнести, ведь обязательно о таком безобразии и в газетах напишут, и, глядишь, по телевизору покажут. Бесплатный пиар как-никак.
Рубрики:  ИБ: Литература

Jenny_Rockfort   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 10:48 (ссылка)
Да многие сказки довольно кровожадные..
Сожранный заживо колобок тот же.
Ответить С цитатой В цитатник
Balanar   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 11:11 (ссылка)
Сборник сказок Андерсона или просто евройпейских того же периода почитай. Каннибализм, детоубийство, идолопоклонство, пытки -- все что душе угодно, короче.
Ответить С цитатой В цитатник
V_exeR   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 11:16 (ссылка)
Вот вы нагнали саспенсу! :D Пойдем по пути «толерантности» - будут и колобка запрещать, не то что «Мюнхгаузена».
Ответить С цитатой В цитатник
Balanar   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 11:18 (ссылка)
И разрешено все это потому, что это "культурное наследие". )
Ответить С цитатой В цитатник
Jenny_Rockfort   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 11:32 (ссылка)
а может быть потому, чтобы дети привыкали с детства к жестокости мира? Сначала в мягкой сказочной форме, потом вечерние новости...
Ответить С цитатой В цитатник
cherez_dorogu   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 12:35 (ссылка)
Ничего, скоро напечатают первую версию Красной Шапочки - ту, где она съедает свою бабушку (или маму... не помню уже). Тоже культурное наследие, чего там.
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Барон Мюнхаузен - детская книжка? Четверг, 19 Февраля 2009 г. 13:33 (ссылка)
Jenny_Rockfort, колобка жалко, да. Многие дети плачут, жалея это существо. Но как-то мое скудное воображение не может нарисовать боль, которую пережил этот хлеб в процессе поедания. А вот вывернутого наизнанку волка и выпрыгнувшую из шкуры лисицу оно рисует очень правдоподобно. Может, в этом и есть различие?

ЗЫ. Кстати, за рамками сказки о колобке и сочувствия к нему остался тот факт, что своим безответственным поступком он обрек породивших его бабку с дедкой на мучительную голодную смерть.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Барон Мюнхаузен - детская книжка? Четверг, 19 Февраля 2009 г. 13:46 (ссылка)
Balanar, да нет, спасибо, я человек добродушный, и хоррор не в моем вкусе).
А если серьезно, то в осиленных мной сказках Андерсовна (Гадкий утенок и Снежная королева), насколько я помню, жестокость, конечно, присутствует. Но опять же в каком качестве присутствует - традиционный соперник в традиционном поединке добра и зла. В котором побеждает именно добро. И все злодейства в нормальных сказках априори черные, а добрые дела - белые. Нет никаких промежуточных тонов.
Здесь жестокость - это обыденность, стиль жизни. Она замаскирована под шуточки-прибауточки хвастуна Мюнхаузена, положительного героя, то есть получает белую окраску. Меня задело именно это.
И я не призываю к запрету отдельных рассказов о Мюнхаузене и подобных произведений. Раз это культурное наследие, пусть оно будет. Но прежде чем дать это читать своим детям, все же стоит прочесть книжку самому. Так как даже сказки бывают злыми.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Барон Мюнхаузен - детская книжка? Четверг, 19 Февраля 2009 г. 13:54 (ссылка)
V_exeR, сказка о колобке заключает в себе определенную мораль. Она учит и тому, что в мире есть хитрость, и определенной ответственности перед окружающими, ведь колобок укатился в лес (читай - ушел гулять в чужой двор), без ведом бабки и дедки (читай - без разрешения родителей).
Но скажите мне: где мораль в побасенках завравшегося самовлюбленного старичка? Ну выбил он плеткой лису из ее шкуры, вследствие чего последняя досталась ему без дырок от дроби, дальше то что? Не понимаю.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Барон Мюнхаузен - детская книжка? Четверг, 19 Февраля 2009 г. 13:56 (ссылка)
Jenny_Rockfort, вопрос в том, что получится в результате такого привыкания, в способности сочувствовать и сопереживать. Взяв те же новости - радоваться за мамашу, которая избавилась от забот по воспитанию ребенка, выбросив его на помойку, либо хотя бы посочувствовать малышу.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Барон Мюнхаузен - детская книжка? Четверг, 19 Февраля 2009 г. 14:01 (ссылка)
Исходное сообщение cherez_dorogu:
Ничего, скоро напечатают первую версию Красной Шапочки - ту, где она съедает свою бабушку

Неужели для того, чтобы спасти ее от волка? оО
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
cherez_dorogu   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 14:08 (ссылка)
Repytw, нет... немецкие народные сказки - очень специфические. Волк сварил бабушку (маму?) и угостил этим Красную Шапочку. Когда девочка наелась, Волк решил тоже подкрепиться - и проглотил девочку. Тут и сказочке конец. Охотников (или дровосеков) в сказке не было предусмотрено.
Очень хорошая "подготовка к жестокости мира", не правда ли?
Ответить С цитатой В цитатник
Balanar   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 14:48 (ссылка)
Разделение может и есть, но распространчется не надо всех персонажей. Ганса и Греттель вспомним -- родителям стало нечем кормить скот и они отправели детишек в лес, измерений которого никто не возвращался; подается эта прелесть как само собой разумщс - прелесть.
Ответить С цитатой В цитатник
Balanar   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 14:53 (ссылка)
простите за грамотность - айфон лучше меня знает как все пишется блин.
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Барон Мюнхаузен - детская книжка? Четверг, 19 Февраля 2009 г. 15:34 (ссылка)
cherez_dorogu, нда, так вот откуда торчат уши фашизма...
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Jaded_Soul   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 15:35 (ссылка)
ой-ой, Вы братьев Гримм почитайте, ага-ага!
Честное слово, Мюнгзхаузен не попадает.

Больше всего запомнился случай, когда главный герой от горя схватил себя за левую ногу и разорвал себя пополам 0_о А сказка об Одноручке, которую все гнобили?

Я просто люблю сказки и, в принципе, большую часть народного фольклора и зарубежных сказок перечитала. Так вот, сказки братьев Гримм - несомненные лидеры в плане жестокости. Их книги я своим детям не дам)
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Барон Мюнхаузен - детская книжка? Четверг, 19 Февраля 2009 г. 15:47 (ссылка)
Jaded_Soul, чем больше я читаю отзывы на этот пост, тем больше я не люблю сказки. Еще парочку, и я стану сказочноненавистником...
Как-то думалось, что сказки добрые, что вот только эти рассказики про Мюнхаузена в роли экскрементов выступают... Жестокое разочарование.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
V_exeR   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 15:51 (ссылка)
Ребят... А вопрос, между прочим, глубже, если вдуматься: как подготовить ребенка к жестоким реалиям жизни, не травмируя его психику и не растя «тепличное растение»?
Ответить С цитатой В цитатник
cherez_dorogu   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 15:53 (ссылка)
Repytw, сказки, особенно народные, сочинялись в незапамятные времена, когда представления о жестокости и мягкости (а также о том, чему надо учить детей) были несколько другими. Плюс в них часто встречаются отголоски старинных легенд - не всегда "белых и пушистых".
А всяческие исследования про архетипы в сказках как почитаешь - так вообще волосы дыбом :))
Ответить С цитатой В цитатник
Jaded_Soul   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 16:03 (ссылка)
Repytw, да нет, много добрых сказок ;) Золушки и Белоснежки, к примеру. Хотя в последней злую мачеху с обрыва столкнули, но это можно простить)

А вообще, жестокость обычно проявляется в европейских сказках. Поэтому мне очень нравятся американские.. Я летом своим племянникам в США читаю сказки на английском.. Там, естественно, есть непонимание, несправедливость, обиды, зло и т.д. - но исключительно в моральном плане. О никаких внутренностях, расчленениях и убийствах речи быть не может, это нонсенс!)

V_exeR, легко. Прививать с самого начала понятия о жизненной несправедливости. О зависти и жестокости, о предательстве.
Это и в сказках есть. Только сказки нужно выбирать правильно ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Барон Мюнхаузен - детская книжка? Четверг, 19 Февраля 2009 г. 16:21 (ссылка)
Исходное сообщение Jaded_Soul:
V_exeR, легко. Прививать с самого начала понятия о жизненной несправедливости. О зависти и жестокости, о предательстве. Это и в сказках есть. Только сказки нужно выбирать правильно ;)

+1.
От себя добавлю, что вырастить "тепличное растение" в современных условиях вряд ли удастся даже при желании.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Ohana_safo   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 16:42 (ссылка)
а Вы не читали Братьев Гримм и Шарля Перро? Например, Красная шапочка - верх садисткой мысли :)
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Барон Мюнхаузен - детская книжка? Четверг, 19 Февраля 2009 г. 16:48 (ссылка)
Кстати, Красную Шапочку я читал, но там не было никаких изуверств. Это адаптированный вариант какой-то?
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Ohana_safo   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 17:15 (ссылка)
Repytw, конечно :)
Ответить С цитатой В цитатник
Balanar   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2009 г. 18:52 (ссылка)
Оригинального Карсона еще можно отметить. )
Ответить С цитатой В цитатник
К дневнику Страницы: [1] [Новые]