-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Интересные_Блоги

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.10.2007
Записей: 1684
Комментариев: 22609
Написано: 24590


Поучительная история Бонифатия Тарсийского

Суббота, 26 Июля 2008 г. 17:13 + в цитатник
Repytw все записи автора

Бонифатий Тарсийский, живший в III веке нашей эры, был рабом знатной и богатой красавицы римлянки Аглаиды. Означенная Аглаида использовала раба не по прямому назначению, а в качестве любовника. Впрочем, и сам Бонифатий был совершенно не против, а очень даже за: хорошая жратва, халявная выпивка, роскошные апартаменты и красивая женщина под боком, что еще нужно, чтобы спокойно встретить старость для счастья. Все бы было у них прекрасно, если бы однажды Аглаида не от большого ума решила устроить своей игрушке маленький праздник – сводить его в цирк. В цирке в тот день с первым и последним представлением гастролировала труппа христианских мучеников. Нужно сказать, что в Риме тех времен подобные гастроли собирали немало поклонников и были составной частью государственной программы «Хлеб в обмен на продовольствие» «Хлеба и зрелищ».

Так вот, христианских мучеников привязывали к столбам, вкопанным в землю, затем выпускали голодных хищников, и люди принимали мученическую смерть. Бонифатий был так поражен доблестью и силой духа этих людей, что без всякой логики и объяснений уверовал во Христа. Он подошел к охране и сказал, что стал христианином. Охрана, что более чем естественно, приняла подобные признания за издевательство и, недолго думая, отправила Бонифатия на свободный столб. Так он стал святым.

Его товарищи принесли изглоданные зверями кости к дому Аглаиды и аккуратно сложили кучкой у порога. Видимо, это зрелище вкупе с новостью о смерти любимого снесло женщине крышу, потому что она продала все свое имущество, построила в окрестностях Рима церковь с мощами св. Бонифатия, а остатки денег раздала бедным. Потом она покаялась в прежних грехах и стала жить при церкви в смирении, воздержании и великом благочестии.

Не знаю, как кого, но меня эта история натолкнула на следующие вопросы.

Первое: каким образом, не будучи в курсе христианства как религии/учения, можно стать христианином? Да, не спорю, в Древнем Риме к III веку от Рождества Христова уже знали, кто такие христиане, и были в курсе, что есть такая религия. Однако глупо было бы ожидать от простого обывателя, старающегося взять от жизни все, что она может дать человеку, находящемуся в незавидном положении раба, одномоментного просветления, в результате которого он поверил в Отца и Сына и Святого Духа. Он и слов-то таких наверняка не знал. Что двигало им в тот момент, и не стал ли он случайной жертвой, чем-то обидевшей организаторов представления? Может быть, на самом деле красавица Аглаида была никакой не красавицей, а активным педерастом Аглаидом, и именно эти невыносимые условия сподвигли Бонифатия принять ужасную смерть? Этого мы не узнаем уже никогда, но почему-то у меня нет ни капли веры в эту лубочную историю.

Второе: за какие все же заслуги люди становятся святыми? От тов. Бонифатия в его жизни было немного проку. Вместо того, чтобы создавать реальный продукт и увеличивать ВВП Древнего Рима, он предавался удовольствиям и прожигал жизнь. Его смерть в ряду сознательных христиан теоретически может быть расценена как подвиг, но опять же совершенно бессмысленный и скорее даже глупый. В этой истории для роли святой гораздо больше подходит все же Аглаида, которая хоть отметилась реальными делами продвижения идей христианства в массы и долгое время отличалась «великим благочестием». Но, видимо, для церковных деятелей гораздо более значимой является яркая смерть, нежели праведная, но очень скучная жизнь.

 

ЗЫ. Если покопаться, наверняка можно найти множество нестыковок в житиях многих святых. Взять того же Сергия Радонежского, очень непростой был старец. Или гораздо менее известного Стефана Пермского, в описании деяний которого также есть места, шитый белыми нитками. Чтобы далеко не ходить, есть относительно свежий пример причисления к великомученикам последнего российского императора Николая II, которому кроме как фактом своего расстрела и гордиться-то нечем.

Рубрики:  ИБ: Философия
ИБ: История
Метки:  

Мари-Хуанита-Кончита   обратиться по имени Суббота, 26 Июля 2008 г. 17:22 (ссылка)
Может быть, на самом деле красавица Аглаида была никакой не красавицей, а активным педерастом Аглаидом, и именно эти невыносимые условия сподвигли Бонифатия принять ужасную смерть?

:)))

Очаровательный пост. Спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Суббота, 26 Июля 2008 г. 17:32 (ссылка)
]Мари-Хуанита-Кончита[/b], из песни слов не выкинешь. И эти слова не носят оскорбительного или провокационного оттенка)).[b
Ответить С цитатой В цитатник
Мари-Хуанита-Кончита   обратиться по имени Суббота, 26 Июля 2008 г. 17:59 (ссылка)
Repytw, ненене)) Это я просто улыбнулась фразе, без каких-либо намеков.
Ответить С цитатой В цитатник
Solitary-Angel   обратиться по имени Re: Поучительная история Бонифатия Тарсийского Суббота, 26 Июля 2008 г. 19:13 (ссылка)
А ты и здесь питарасов пнул.
В колонках играет: Theme from Mortal Kombat

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
cherez_dorogu   обратиться по имени Суббота, 26 Июля 2008 г. 22:56 (ссылка)
А здравый смысл для христианства вообще не характерен :) И не поощряется.
Ответить С цитатой В цитатник
Gwenevere   обратиться по имени Суббота, 26 Июля 2008 г. 23:13 (ссылка)
И правда как-то странно. Я и раньше, когда слышала житие святых, задавалась вопросом - и они ЭТИМ заслужили святость?
А ведь есть люди, которые любят жизнь, которые не горюют и не унывают и с твердой верой в себя и в Бога переживают трудные времена; помогают окружающим и словом и делом, и не жалуются на свою горькую долю. Они проживают жизнь, радуясь каждому дню, солнцу и пению птиц. Они приносят в нашу жизнь свет и веру в добро. Но разве их когда-нибудь признают святыми? Красивая смерть гораздо эффектнее, чем каждодневная борьба с рутиной, человеческим равнодушием и собственными несовершенствами.
Мне вообще иногда кажется, что у них там, блин, какая-нибудь рейтинговая система или обмен симпами! "Ого! Как он в пламя красиво сиганул! +1! Зачоооот!"
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 00:04 (ссылка)
Можно я вам поаплодирую за отличный пост и прекрасное рассуждение? )))
А что касается житий святых - о какой логике там может идти речь, если даже количество "растерзанных животными" преувеличено в порядки? Приходилось мне читать, что всего за время гонений на христиан их было растерзано на аренах порядка 50 человек, а не несчётные тысячи, как обычно приходится слышать.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
sea_mus   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 00:42 (ссылка)
Расстреливая красных партизан, белогвардеец решил стать марксистом :)

Для святости достаточно умереть. Мученически. Если ты человек непубличный, то умереть на глазах почтенной публики.
А если публичный - то просто умереть. Царской семье, к примеру, хватило и этого.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 01:31 (ссылка)
Исходное сообщение sea_mus:
Для святости достаточно умереть. Мученически. Если ты человек непубличный, то умереть на глазах почтенной публики.

Ага, а каким образом человек в 5 минут приобрёл столь стойкие убеждения, что мигом ради них решился на смерть - никого не волнует. ))

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
darklefter   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 09:46 (ссылка)
Спасибо за пост! Прочла с удовольствием. И в Библии и в Евангелии также очень много разных, скажем мягко, несоответствий. Вспомнить хотя бы, что седьмым учеником Христа стал сборщик податей (мытарь) Левий, принявший имя Матфей и, как нас уверяют, написавший одно из четырех Евангелий. В Иудее мытарей ненавидели, т.к. они грабили свой народ в пользу римлян. Еще Цицерон называл их самыми мерзкими из людей... Позволю себе порекомендовать прочесть Лео Таксиля "Забавная Библия" и "Забавное Евангелие".
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:13 (ссылка)
Solitary-Angel, да не пинал я никого, просто Бонифатия жалко...
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:14 (ссылка)
cherez_dorogu, имхо, в любой религии первична вера, а не логика, это совершенно естественно.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:18 (ссылка)
Виктор-Виктория, спасибо за аплодисменты, не ожидал)).
Что до растерзания христиан, то вполне естественно, что количество жертв со временем увеличивается и становится похожим на геноцид, так всегда бывает и этот пример в истории далеко не единственный. Мне вот несколько непонятно другое - верующих во Христа бросают на растерзание зверям и тут же параллельно Аглаида без какого-либо преследования строит христианскую церковь и спокойно при ней живет. Я, конечно, очень плохо знаю историю Древнего Рима, но опять же как-то нелогично получается. Или политика партии буквально за пару-тройку лет настолько изменилась?
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
cherez_dorogu   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:18 (ссылка)
Исходное сообщение Repytw
cherez_dorogu, имхо, в любой религии первична вера, а не логика, это совершенно естественно. Loreleya

ну собственно и я об этом говорю ))
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:21 (ссылка)
Исходное сообщение sea_mus:
Расстреливая красных партизан, белогвардеец решил стать марксистом :)

Ага, раз они так мужественно принимают смерть, значит их вера истинная. Самурайство прям какое-то.
Кстати, про публичность, что-то в том есть. Ведь вместе с царской семьей было расстреляно еще несколько человек, включая известного доктора, фамилию которого я, увы, запамятовал. Но к мученикам, насколько я знаю, они не были причислены.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:23 (ссылка)
darklefter, если честно, то совершенно не тянет меня читать забавные переложения Библии. Для этого как минимум нужно сначала прочесть Библию. А я, к стыду своему, до сих пор так и не сподобился этого сделать.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
cherez_dorogu   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:28 (ссылка)
Исходное сообщение Repytw
Ведь вместе с царской семьей было расстреляно еще несколько человек, включая известного доктора, фамилию которого я, увы, запамятовал.

Доктора звали Евгений Боткин ;)
Вообще-то, понятно, почему церковь выбирает публичных людей для возведения в ранг мучеников - это элемент рекламы. Так же как "Пепси" рекламируют певцы и футболисты, которые, может, в реальной жизни эту самую "Пепси" и в рот не берут.
Ответить С цитатой В цитатник
darklefter   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:36 (ссылка)
Исходное сообщение Repytw
darklefter, если честно, то совершенно не тянет меня читать забавные переложения Библии. Для этого как минимум нужно сначала прочесть Библию. А я, к стыду своему, до сих пор так и не сподобился этого сделать.

Loreleya
Repytw, я тоже не сподобилась))) Хотя читаю ее регулярно и понемногу уже несколько лет. Просто интересно сравнивать свое мнение с мнением других по некоторым вопросам.
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:40 (ссылка)
cherez_dorogu, во-во, Боткин, спасибо огромное)). Я его по болезни, его именем названной пытался вспомнить, но чета никак. Кроме фамилии Блюмкин, которая хоть и из той же оперы, но другого акта, в голову так ничего и не пришло).
Про публичных людей согласен, но вот фигура Николая II при всей публичности очень и очень неоднозначна. Даже среди верующих, мне кажется есть много людей, которые отрицательно относятся к последнему российскому имератору. Или тут канонизировали именно символ?
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Repytw   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:43 (ссылка)
cherez_dorogu, во-во, конечно Боткин, спасибо огромное, ато аж самому стыдно, с утра сижу вспоминаю). Пытался по туберкулезу (правильно ведь) вспомнить, но ничего, кроме фамилии Блюмкин, которая хоть из той же оперы, но совсем другого акта, на ум так и не пришло.
Про рекламные цели согласен, но есть ведь и такое понятие как репутация. Не зовут же рекламировать ту же пепси-колу отрицательных, но весьма известных персонажей. Так и Николай II: мне кажется, что отнюдь не все верующие были рады его канонизации.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:43 (ссылка)

Repytw, А про Николашу Романова ты зря так. Я не знаю почему история считает его безвольной тряпкой, но он всего лишь забил на государственные дела так как они его не интересовали, а вот власти то хотелось. Посмотри на наших депутатов, зай. Картинка то знакомая. Сначала доверят козлу капусту Николаю престол, а потом жалуются.
А мученик, потому что по глупости своей в шмотье юных принцесс позволил драгоценных камней поназашивать, за что бедняжек пришлось добивать штыками, ибо данные камни создали эффект бронежилета. Другие бы сопли закусили и подождали, когда все злые дядьки уйдут, а эти... Зай, вот потому и мученики, ибо без мозгов тяжело было жить на Руси.

Ну а ситуация с Бонифатием показывает, что за столетия ничего не изменилось и деньги сделают из крокодила Ирен Ферари, а из хуепинателя Бонифатия.

Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:48 (ссылка)
А почему никто не вспомнил про трех слуг, которых расстреляли вместе с императором? Там помимо доктора еще люди были.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:52 (ссылка)
Исходное сообщение Solitary-Angel
А почему никто не вспомнил про трех слуг, которых расстреляли вместе с императором? Там помимо доктора еще люди были.
Loreleya


а зачем их вспоминать - они для пиара РПЦ плохо подходят...
Ответить С цитатой В цитатник
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 11:59 (ссылка)
Стелла_Елена_4, так вот я сильно осомневаюсь, что им сверхурочные заплатили за свою работу, значит на роль мучеников они поболее Николая подходят.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
cherez_dorogu   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 12:03 (ссылка)
Слуги статусом не вышли. Христианство начиналось как религия рабов и слуг. Так что со святыми мучениками из низшего сословия уже перебор. А цари были всегда в дефиците.
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 12:56 (ссылка)
Исходное сообщение Solitary-Angel
Стелла_Елена_4, так вот я сильно осомневаюсь, что им сверхурочные заплатили за свою работу, значит на роль мучеников они поболее Николая подходят.
Loreleya

из Николая мученик - как из новой вице-мисс Англия балерина...
Ответить С цитатой В цитатник
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 13:07 (ссылка)
Стелла_Елена_4, однако не так давно побывав в церки, я попутала все берега, когда увидела на одной из икон царскую семью.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Чиркова   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 13:10 (ссылка)
Solitary-Angel, понимаю...
посему стараюсь любоваться снаружи, внутрь не заходить
Ответить С цитатой В цитатник
sea_mus   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 13:13 (ссылка)
Исходное сообщение Repytw
cherez_dorogu, во-во, конечно Боткин, спасибо огромное, ато аж самому стыдно, с утра сижу вспоминаю). Пытался по туберкулезу (правильно ведь) вспомнить, но ничего, кроме фамилии Блюмкин, которая хоть из той же оперы, но совсем другого акта, на ум так и не пришло.

Не туберкулез, гепатит :) Желтуха Боткина :)
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Интересные_Блоги; Поучительная история Бонифатия Тарсийского Воскресенье, 27 Июля 2008 г. 16:39 (ссылка)
Исходное сообщение Repytw: Мне вот несколько непонятно другое - верующих во Христа бросают на растерзание зверям и тут же параллельно Аглаида без какого-либо преследования строит христианскую церковь и спокойно при ней живет.

Логика - самое слабое место в библейских (и не только) рассказах. Давайте ещё подумаем, как 90-летняя Сарра могла очаровать мужчину, или как весь Содом пылко восхотел двух ангелов... Это за гранью логики.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]