Олег Коврига дал интервью Владимиру Глазунову в прямом эфире программы "Рожденные в СССР" на телеканале "Ностальгия"
Олег Коврига - музыкальный деятель, продюсер, промоутер. По профессии — химик, кандидат химических наук. В 1980-е годы организатор многих подпольных рок-концертов. Известен как основатель и руководитель лейбла звукозаписи «Отделение Выход», специализирующегося на выпуске альбомов групп андерграундных направлений в роке, а также реставрации записей с квартирных концертов многих культовых исполнителей. Организовывал концерты и записи Пётра Мамонова, Майка Науменко, Александра Башлачёва, сотрудничал с Умкой и её группой. Автор книги «Что я видел», где он рассказывает о культовых персонажах русского рока и музыкального андеграунда.
Ведущий - #ВладимирГлазунов @glazunov.v
Сайт Телеканала Ностальгия http://nostalgiatv.ru/
Instagram и другие соцсети @nostalgiatvru
Первая часть интервью с ударником Игорем Черидником. От игры на ложках - через Скорую помощь - в Аукцыон!
Вторая часть интервью с ударником Игорем Черидником. Группы Игры и Странные игры, Колибри и Препинаки, Поп-механика и Ноль; фильмы Взломщик и Рок; и многое другое!
Вопросы, съемка и монтаж: Юрий Чернышевский.
Голос за кадром: президент Ленинградского рок-клуба Николай Михайлов. https://www.youtube.com/channel/UCwVPUA3NNsARIWdyXFr5fRw
взято тут
Рок-клуб СПб
Фотограф Валерий Потапов. Алиса, взгляд из-под косой челки)
Первая часть интервью с фотографом Валерием Потаповым. Многолетнее сотрудничество с Алисой, статья в Смене "Алиса с косой челкой", избиение бабушек, уголовное дело Кинчева, Блок ада или Блокада, Книга фотографий и многое другое. Ну, и, конечно - Костя Кинчев в школе и дома)
Вопросы, съемка и монтаж: Юрий Чернышевский.
Фотограф Валерий Потапов. Весь русский рок в одном фотоальбоме
Итак:
Федор Чистяков и НОЛЬ
Борис Гребенщиков и АКВАРИУМ
Андрей "Свин" Панов
Александр "Рикошет" Аксенов и ОБЪЕКТ НАСМЕШЕК
Эдмунд Шклярский и ПИКНИК
Вячеслав Бутусов и НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС
Настя Полева
НОЧНЫЕ СНАЙПЕРЫ
Сергей "Чиж" Чиграков
Александр Чернецкий и РАЗНЫЕ ЛЮДИ
Сергей "Шнур" Шнуров, собака Писька и группа ЛЕНИНГРАД
Сергей "Силя" Селюнин и ВЫХОД
Вопросы, съемка и монтаж: Юрий Чернышевский https://www.youtube.com/watch?v=FdVpYAH0n0U&feature=emb_logo
взято тут
спасибо Рок-клуб СПб
Xek (АУ_Андрей_СВИН_Панов) все записи автора
«Не думаю, что панк-рок очень жизнеспособен». Вдова Андрея «Свина» Панова рассказывает о нём и о советском андергрануде
Неделю назад своё 60-летие отметил бы ныне покойный создатель первой советской панк-группы «Автоматические удовлетворители» Андрей «Свин» Панов. Его вдова Ольга Король-Бородюк в интервью паблику рассказала о том как советской молодежи конца 70-х удалось синхронизироваться со второй волной британского панка, какой идеологии придерживался Свин и его тусовка, как он относился к политическим событиям ельцинских времён, об образе Панова в фильме «Лето», о том, чем нынешние смутные времена отличаются от прежних и о многом другом.
Каким бы он был сейчас, если бы дожил? Не хотела эту тему трогать. Потому что хорошего ничего не могу сказать. Я думаю, это было бы очень тяжёлое выживание. Когда он ушёл ему было 38 лет, какое было бы здоровье сейчас неизвестно, спустя двадцать два года, понимаете. В условиях, когда человек абсолютно чуждый всему коммерческому… У нас очень сейчас тяжело жить, выживать, по сравнению даже с теми годами, которые были такие… шаткие. Непонятные, смутные годы. Сейчас хуже стало в сто раз. Поэтому я даже не представляю, каким бы он был в этой ситуации. Те же некоммерческие панк-фестивали делать без денег невозможно.
Мне лично очень жаль, что Андрей никак не реализовался как актёр. Потому что в этом качестве он был изумительный, бездонный. Актёрское начало – главное в нём. В своё время он ушёл из театрального, не хотел играть комсомольцев. Ну, в советское время тоже неизвестно как бы это всё сложилось. И всё это как-то прошло мимо.
Об отношении к политике: событиям 1993-го, Ельцину, чеченской войне.
Я, наверное, сильно разочарую – Андрей старался максимально абстрагироваться от этого, потому что в его жизни был опыт очень негативный. Во-первых, был отец, который уехал за границу (отец Панова, известный балетмейстер, бросил семью и эмигрировал в Израиль, когда его сыну было 14 лет, - прим). А в советское время это вызывало определённые сложности в биографии. Типа сын предателя. Потом, понимаете, само слово «панк» означает – асоциальный, он отрицает свою социальную принадлежность, он не может интересоваться политикой в принципе. Отношение было конечно негативное к этому всему, но он никогда в это не лез и не обсуждал.
Как можно было играть панк-рок в СССР конца семидесятых.
Это очень просто. В то время была целая когорта меломанов, которые жили практически на «толчке» музыкальном. Доставали пластинки, общались друг с другом. В принципе, новые записи приходили достаточно быстро. И есть как минимум четыре версии того, как наши первый раз услышали про SexPistols, все эти истории достоверные, но разные. Главное, что про SexPistolsАндрей узнал практически сразу. То есть в 76-м вышла пластинка SexPistols, а в 78-м появилась группа АУ. И была такая компания во главе с Юфитом (один из основателей советского «параллельного кино», - прим): Андрей, Хуа, Рыбин, Цой, которая дурковала – бегали по помойкам, короче прикалывались. Просто прикалывались. Потом стали снимать это, сначала на фото, потом на видео. Отсюда Юфа появился со своим жанром, а Андрей создал группу АУ. Поначалу это просто всё забавным было очень. Но удивительного в этом ничего нет, информация доходила очень быстро.
Был ли он панком
Андрей при этом вообще никогда не называл себя панком. Ему очень не нравилось, когда его так называли, он считал, что это ярлык. Они называли себя «анархисты». Они отрицали существующий строй. Ещё очень показательно, что была в компании такая тема – вы знаете песню «Комиссар» (известна под названиями «Вот пуля просвистела», «Конь мой вороной» и другими, иногда ошибочно приписывается казачьему фольклору прошлого века, - прим). Кто только кому её не приписывал. На самом деле автор этой песни Миша «Солидный» жив, здоров, мы дружим. Живёт он в Питере, просто скромный человек, не хочет лезть в эту историю и всё. А было это так, что учась в школе, у них была компания которая оттягивалась тем, что придумывала такие а-ля белогвардейские песни. Поскольку это было время советское, у них в такой форме проявлялся внутренний протест, хулиганство. Эстетика нравилась такая, и так далее. «Комиссар» - одна из этих песен. Эстетика была белогвардейско-анархистская, на уровне отрицания советского строя. Можно ли это сравнить с тем, как Сид Вишес носил свастику для эпатажа? Не думаю, что стоит сравнивать, все эти истории разные. Я бы не проводила вообще никакие параллели. Это были школьники, очень романтичное поколение. Но романтика у них очень по-своему выражалась, в том числе в белогвардейщине. Все люди из этой компании, которые остались живыми – до сих пор такие же, беспросветные романтики. Сейчас такого нет, люди очень циничны и прагматичны.
О знакомстве
Познакомились мы на «Ленфильме» примерно в 1985 году, там в это время снимался фильм «Взломщик» (в котором играли в том числе Константин Кинчев и Олег Гаркуша, сам Панов присутствует в эпизоде, - прим). И туда на съемочную площадку в качестве подсобных рабочих нанялась компания панков – Рикошет, Скандал, Вилли, Алексей Рыбин тоже работал. У Рыбы там работала официально жена. А я с 83 года там работала в костюмерном цеху. У нас был такой очень бодрый комсомольский комитет во главе с Машей Соловцовой, у неё потом тоже была группа «88 воздушных поцелуев», к сожалению, Маши уже нет в живых. Так вот она просто брала ключи от буфета, вечерами мы приходили туда, запирались и проводили там импровизированные концерты. Андрей тогда ещё играл на гитаре, тоже садился в центре зала на корточках. И курил ещё тогда. В общем, была у нас такая прогрессивная молодежь на студии, очень дружная.
Андрей был человеком, мыслящим совершенно особенным образом. Жадным до знаний. Очень много читающим. Хорош знающим историю, в том числе историю искусства. У него была своя логика, которую нельзя упростить. Помню, его спросили правда ли, что вы начали играть сразу как услышали Игги Попа. Он только рассмеялся в ответ. Он бы очень сложной фигурой психологически.
О Панке из фильма «Лето»
Там была путаная история, не раз переделывался сценарий. Я знаю это хорошо, поскольку дружу с «зоопарковцами» (бывшие участники группы «Зоопарк» Майка Науменко, - прим). В один момент мне позвонила девушка из съемочной группы с просьбой найти персонажа, который внешне похож на Андрея. Типа чтобы Свина играть. Я типа высказала своё мнение, что играть Свина – безумие, его не скопировать никак. Я предложила – давайте лучше исходить из типажа, имея в виду где-то за спиной конкретного человека. Таким образом возник персонаж по имени «Панк», под которым конечно же имелся в виду Андрей. И самое интересное, что именно он и получился самым достоверным персонажем из всех, кто был в этом фильме. Горчилин, игравший его, смог схватить вот эту детскость, чистоту безобидного хулигана-пятиклассника. Что-то главное в Андрее. Даже его мама Лия Петровна признала, что действительно очень похож.
О панк роке в наше время
Я 22 года делаю фестиваль в память об Андрее. В этом году делаю в последний раз. За все надо платить, я делаю за свой счет. Работаю одна вместо оргкомитета. И та аудитория, ради которой всё это делается, её осталось настолько мало. Всё больше народу заходит просто так, потому что халява – вход бесплатный, просто случайные люди. В 2004 году когда я его делала в клубе «Порт», достаточно большом, он был полный, я только 800 бесплатных проходок раздала. А сейчас я их чуть ли не загоняю. Умерло много народа. Те, которым это надо, тех кого я знаю в лицо, становится всё меньше. А музыкантов вовсе таких не осталось, все поумирали. Если резюмировать, наверное, время прошло. Я не думаю, что панк-рок очень жизнеспособен. У каждого жанра есть своя аудитория, просто нет массовой аудитории. Вот был «Король и шут», но это совсем не панк-рок. Это называли панком, да, но это немножко отдельная история. Вот у Андрея чистый панк, он не может быть массовым
Сергей Вилков
Xek (АУ_Андрей_СВИН_Панов) все записи автора
"Я никогда не делал ставку на текст. Кому-то втирать мозги — не солидно. Орать: "Мы вместе!" "Мы врозь!" — моральное уродство. Таких исполнителен надо вешать. На концерт люди приходят, чтобы повеселиться. Кто-то дерется кто-то блюет… И орать: "На танки!" "Вперед!" — полнейший дебилизм.
Чтобы чему-то научиться, люди ходят в школу; послушать речь Ельцина включают телевизор или идут на митинг, а на концерты люди ходят не за этим. И эта поучительно — понукательная традиция довлеет во всем русскоязычном роке. Это дорога в никуда.
Но тем не менее должна прочитываться определенная позиция. Например, ненавязчивая пропаганда против наркотиков. Лучше быть пьяницей или никем, чем наркоманом и уголовником. Если ты не хочешь быть никем, то не будь не кем. А если не можешь быть никем, не залупайся. Все остальные пути ведут в морг."
Интервью, случайно переросшее во что-то большее. публикуется небольшими частями.
Изначально интервью затевалось по поводу недавно вышедшего альбома АУ 30-летней давности "Рейган - провокатор"
Xek (АУ_Андрей_СВИН_Панов) все записи автора
Шитя Шарапов. "Тараканы - на сцене и в головах" (Fuzz, март 1997). Дмитрий "Сид" Спирин (Четыре Таракана) о Свине и АУ
Политически корректное интервью с московской панк-группой ЧЕТЫРЕ ТАРАКАНА (Дмитрий "Сид" Спирин), приехавшей в Петербург для участия в фестивале "День защиты насекомых", который прошел в клубе "Гора" при участии также NO ONE GETS FUN, ПАУКОВ, ЮГЕНДШТИЛЯ и SPITFIRE.
...
АУ
FUZZ: Каким образом ты участвовал в записи песни группы АУ ("Прогресс")?
СИД: Как это произошло? Я спал дома, было утро раннее, часов девять утра. Раздался звонок, я снял трубку. Была такая девочка, может, она и сейчас есть, - Элана Ильчанинова, самодельная промоутерша, которая держала пару маленьких панковских клубов и постоянно вывозила АУ в Москву, она числилась их московским менеджером. Она спросила: "Хочешь бэки попеть со Свиньей (Андрей "Свин" Панов - вокалист ленинградской группы АУ - Ш. Ш.)?" Я знал только, что есть такой культовый пассажир, старый панк Свинья, не слышал в жизни АВТОМАТИЧЕСКИХ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЕЙ до того момента (январь 1995. - Ш. Ш.). Я сказал: "Я не знаю слов, не знаю песен." - "Это все х#йня, он тебе все скажет, выезжай." Из ее слов выходило, что я должен был сначала проехать всю Москву, от своего дома в другой конец города, сесть там на рейсовый автобус, доехать до аэропорта "Внуково" и там идти пешком до этой студии. Почему-то я заморочился, поехал, нашел студию, познакомился с этой братвой. Мы вышли в коридор, он (Свин) мне рассказал: "Вот тут ты будешь..." Я попел там чего-то и потом даже видел компакт с одной песней, где мой бэк. Я бодрюсь от этого очень сильно.
FUZZ: Он (Свин) трезвый был?
СИД: Да, абсолютно, на студии ничего не пил. Играл больше - такого разъ@бая. А когда мы их вывозили в Москву на какой-то концерт, и мы приезжали к ним - это был п$здец, то есть вообще нереальный человек в плане алкоголизма и всех этих проблем.
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, СВИН!!
"Сон Свина" (2010, документальный фильм-хроника Игоря Нургалиева и Андрея Мертвого, к 50-летию Андрея Свина Панова)
_______
Из архива Ольги Король-Бородюк
Оф.сайт: www.svinpanov.ru
АРКЕСТР АУ - Фестиваль (интервью после выступления) в баре "Корсар", СПб, 20.12.1997.
Андрей "Свин" Панов (АУ) и музыканты проекта АРКЕСТР АУ.
А так же Андрей "Джон" Синчук (Rock-n-Roll City, фАУ)
_______
Из архива Ольги Король-Бородюк
Оцифровка, ремастеринг: www.svinpanov.ru
- Привет. Расскажи, пожалуйста, о гастролях группы 600, в которой ты тогда играл, в Пицунду, в августе 1988 года. Проясни, так сказать, главный вопрос: концерт состоялся или его все-таки не было?
- Это Флора все устраивала, Таня. Она с нами ездила. Нас там ехало тоже: она и Костя еще, сейчас забыл как его звали, Костю. Приехали, там никакого концерта нет. Поперлись в горы, в ущелье, долго поднимались, искали этого мальчика, который должен был нам все это организовать.
- То есть там вообще ничего не было получается?
- Да. Мы на скамейках переночевали, Панов на самолете летел, мы в поезде... обратно... В общем, денег у нас не было, мы от Адлера добрались туда, в Пицунду, поспали на скамейках, никто нас там не ждет, пошли с утра по ущелью, такое ущелье пологое, достаточно долго мы там поднимались, наверное, километров может 20... (смеется)... ну, может, не 20, ну что-то в этом роде. Пришли, там аксакал сидит, такая типа дача там этого мальчика, его дедушка или отец. И он говорит: А он в Москве.
- Ни фига себе.
- То есть вообще... И мы обратно доехали до Адлера, обгорели на пляже, поели этих самых... что же мы поели... гарниров... Там тогда еще были по 8 копеек... (Таня Флора: "Мы все туда летели самолетом, а обратно ехали поездом. Много там было приключений. А фоток - увы нет" - прим.автора сайта)
- Ты, вроде, говорил, что Кинчев дал денег на обратную дорогу.
- Да, у них как раз концерт, и вот мы пошли к ним. У них шикарно, Пугачева там на концерте была, где-то в ложе сидела. Дали нам денег, которые мы, конечно, не отдали никогда. Ну, тем не менее, билеты мы взяли. Поехали потихоньку обгоревшие за два дня. Так скатались.
КЗ "Фестивальный", Сочи, август 1988. Свин спит в гримерке АЛИСЫ. Игорь "Котик" Сидоров (экс-"600", экс-"АУ"): "Пришлось занимать денег на обратную дорогу. Концерт в Пицунде не состоялся, а денег как всегда в одну только сторону...". Евгений "Титя" Титов (экс-"АУ"): "А деньги на обратные билеты они у Кинчева стрельнули, вроде так, если не путаю чего"
- Интересно. А то всякие догадки у людей, типа, наверное, Свин проспал или что-то в этом роде.
- Не. Как-то держались.
- А как 600 ездили еще в Калинин... Или это не с тобой?
- Калинин, это со мной. Да. Там же тоже Кинчев как раз был. Хэдлайнером один с гитарой. И там такой стадион, типа нашего СКК наверное, что-то закрытое, и набили там народу. Достаточно серьезно, реклама, в то время это было модно, рок-клуб и все такое прочее. И Народное Ополчение, по-моему, с нами было еще и еще какие-то группы по-моему. Два концерта в день. Первый еще отыграли в 4, а на второй изрядно нарезались ...
из книги А.Ф.Скляр "В поисках Эльдорадо".
Москва, "Эксмо", 2014. Стр.357-358
- В смысле, два дня подряд?
- Нет. Один день, но два концерта. В 4 и в 7 (концерт проходил 26 июня 1988 в Калинине, ныне Тверь в День города в Калининском ДС - прим. автора сайта). Там люди предприимчивые, заработали денег. Ну и мы тоже что-то, по-моему рублей 100 - 120. Единственные деньги, которые я умудрился заработать. И все было пропито в поезде, шальные деньги. Да, а еще с 600 фестиваль "СыРок". И еще один концерт здесь где-то, сейчас скажу, на улице Правды, там ДК какой-то был (ДК Пищевиков - прим. автора сайта), где Панов спровоцировал буйство... кто-то принес упаковку "Хейнекен". И что-то было такое неимоверное.
- А есть фотография, где кидают банку пива.
- Да, вот он бросил туда и как бомба взорвалась. Началась заваруха... Интересно было со сцены наблюдать. Ты Флору Татьяну спроси, она может лучше что-то вспомнит из этого. Она должна помнить более точную причину, с кем она там договаривалась, чего как. Но как я помню, тащились по этим горам.
- Спасибо за вопоминания, интересно. А ты не против, если я пару строчек черкну?
- Нет, не против. Ну ты еще с Татьяной поболтай. Более объективно. И Миша тоже там еще в курсах. Надувной, Миша (Дубов) и Панов. В четвером мы тогда играли.
- А то еще разные составы были, Худой, например.
- Худой не ездил тогда с нами.
- Не, я имею ввиду, что разные музыканты принимали участие в проекте 600.
- Ну да, он на "СыРок" ездил, и вот здесь как раз играл, на ул. Правды. В Калинин он не ездил. В Калинине я уже на втором концерте выходя споткнулся... Да у меня и гитары не было по-моему там, что-то такое было совсем плохое. На первый дал кто-то более менее приличную гитару, а - Ва-Банкъ, а на второй они такие: Ой, а мы уезжаем. То есть они вперед нас играли. И пришлось мне какую-то совершенно другую взять у кого-то. Я выходя запнулся, навернулся, еще не настроил. Пошел настраивать, долго. То есть 7 часовой концерт был уже не очень. А, нам выпускали еще подтанцовку. Прикол, полуголые барышни. Вообще, было смешно, угарно. Вылезали и плясали там вокруг Панова.
Интервью Натальи Комаровой ("Кометы") для фильма Владимира Козлова "Следы на снегу" (http://www.kinopoisk.ru/film/840324) - фрагменты, не вошедшие в фильм. Москва, октябрь 2013 года. Другие видео, не вошедшие в фильм, можно посмотреть на www.sibpunk.com
1) Ольга Король-Бородюк (вдова Андрея "Свина" Панова и организатор фестиваля)
2) Евгений "Титя" Титов (экс-Автоматические Удовлетворители, Аццкие Ускорители)
--- на радио "Fontanka.FM" 22.05.2014
Ведущая: Женя Глюкк
ПРИХОДИТЕ к нам на ФЕСТИВАЛЬ.
ДОБАВЛЯЙТЕСЬ вконтакте ВО ВСТРЕЧУ
4 и 5 июня в клубе "MOD" (Кан. Гриб - 7)
II ПИТЕРСКИЙ ПАНК- СЛЕТ им. СВИНА:
3 поколения панк-раритетов: 80-е, 90-е, 2000-е
+ самый забойный РUNK - 2014 http://vk.com/club70148051
взято тут
svinpanov.ru/interviews/svbegemot.html
Небольшое интервью (сентябрь 2013), взятое сайтом www.svinpanov.ru у Федора "Бегемота" Лаврова, основателя, лидера, автора песен и участника ряда культовых ленинградских / питерских панк-групп начала и середины 80-х годов: Резиновый Рикошет, Отдел Самоискоренения, Народное Ополчение, Бригадный Подряд и др.
Xek (АУ_Андрей_СВИН_Панов) все записи автора
========================================
Валерий Морозов:«Когда бабы визжат -значит хорошо. Они себе отчёта никакого не дают, просто, когда их прёт, они начинают визжать. Ну всё! Тогда всё нормально!... »
Интервью барабанщика легендарных «Россиян» и «Автоматических удовлетворителей».
======================================== читать дальше http://vk.com/public55264263
взято тут
15 марта 2008 года исполнилось ровно два года со дня ухода из жизни талантливого музыканта и барабанщика многих известных проектов Александра Троицкого, более известного, как Саша Блэкмор. Поэтому я решила побеседовать с человеком, который провёл рядом с Сашей значительный период жизни – Ириной Троицкой.
Виктория Муха (далее В.М.): Ирина, расскажите о том, как вы познакомились с Сашей?
Ирина Троицкая (далее – И.Т.): Это очень весёлая история. Я тогда только-только устроилась в клуб ДЖЕМ на должность арт-директора, параллельно уже являясь директором группы ВЗРОСЛЫЕ ДЕТИ,. и, как раз, проводила в клубе ДЖЕМ
трёхдневный фестиваль "Специально для тебя...", посвящённый очередному дню рождению ВЗРОСЛЫХ ДЕТЕЙ. Мы пригласили много команд, на третий день фестиваля была приглашена и легендарная группа АУ. Шёл 1996 год. Лето. Все молодые, весёлые и пьяные. Вместе со Свиньёй приехал и Блэкмор, и, когда наш вокалист и басист увидели Блэка за барабанами - они в один голос воскликнули: «Ира, нам нужен этот барабанщик!» После концерта Блэк вызвался проводить меня домой, я согласилась, но дойдя до своей квартиры вдруг осознала, что тащу ночью домой совершенно незнакомого мне человека и...передумала. Быстро развернувшись от своей парадной я изменила планы и направилась вместе с ним в гости к своему другу-соседу, у которого в том момент как раз сидела
большая толпа народа в гостях, и, через час по-тихому оттуда скрылась. Каково же было моё удивление, когда, открыв дверь на звонок утром следующего дня, я увидела на пороге своего дома улыбающегося соседа и Сашу. Сосед сказал: «я пришёл вернуть тебе твоего гостя - забирай, он очень просил доставить его к тебе».Деваться было некуда. С того
дня мы больше не расставались. Через год сыграли свадьбу, через пол-года он стал барабанщиком ВЗРОСЛЫХ ДЕТЕЙ.
В.М.:.Вы, как человек, знающий, можете, наверное, назвать все музыкальные проекты, в которых принимал участие Александр?
И.Т.: Начинал Саша в проекте ШТРАФНОЙ ИЗОЛЯТОР(ШИЗО) в клубе НЧ/ВЧ в 1989 году. В 1991 году вместе с Михаилом Сохновским он образовал группу ЭСПЕРАНТО. С ними ещё играл тогда гитарист Ваня, он теперь играет в НОЧНЫХ СНАЙПЕРАХ. Все проекты Блэкмора перечислить невозможно, потому что он всегда был рад помочь практически любой группе,где не было барабанщика.Основные это АУ, БРИГАДНЫЙ ПОДРЯД,ВЗРОСЛЫЕ ДЕТИ, НАТЕ, НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ, ФРОНТ, ФАУ,ВНЕЗАПНЫЙ СЫЧ. Насколько мне известно, закончил он свою музыкальную карьеру в группе СКРИП СВАЙ, но на тот момент мы уже были в разводе.
Довелось ему раз поиграть с ЧИЖОМ в проекте К.О.Т.(Комитет Охраны Тепла), он был сессионным барабанщиком в группах М.А.Д., NOIZES,PAINFUL MEMORIES,ПРАВИЛО ТРЁХ Д,БЕЛЫЙ БИЛЕТ и многих многих других, всех не упомнишь. С группой АУ Блэкмор побывал на гастролях в Саратове, Балашихе, Москве, Волгограде, Волжске, Новгороде, Киеве, Минске, Петрозаводске. С БРИГАДНЫМ ПОДРЯДОМ -гастроли в Москву, со ВЗРОСЛЫМИ - гастроли в Новгород. Собирались мы ещё в Тюмень, договорившись с пресловутым Ником-Рок-н-роллом, но не поехали, НИК нас подвёл. Так же сорвались гастроли в гости к КРАСНОЙ ПЛЕСЕНИ в город Симферополь.
В.М.: Какой Саша был в жизни?
И.Т.: Саша был неконфликтный, очень добрый человек, незлобивый фантазёр, как говорят про таких людей- немножко не от мира сего.С ним было весело и легко. Но он , к сожалению, очень любил выпить. Жизнь музыканта полна встреч и застолий. В какой-то момент я поняла, что мы так сопьёмся, если не остановимся. И остановилась. А он нет. Это и послужило основной причиной для развода. Разошлись мы через 6 лет совместной жизни, то бишь в 2002 году. В это время он играл в группе ВНЕЗАПНЫЙ СЫЧ, и,
сдаётся мне, где-то в этот период он начал принимать наркотики. Я пыталась его переубедить, остановить, но все мои попытки были тщетны.
В.М.: Расскажите какие-нибудь интересные истории из вашей с Александром жизни?
И.Т.: Интересные истории... их слишком много. Мы вообще жили как на празднике -сегодняшним днём. Концерты, гастроли, репетиции, пьянки, мы в гости, гости к нам. Моей подруге однажды приснился страшный сон, как она выразилась его рассказывая, что
я ушла из своего дома и попросила её кого-то подождать в этом доме, пока я отлучусь. И вот снится ей, что звонятся в дверь музыканты, и она их впускает в мою квартиру, а они всё идут-идут, сплошной вереницей, все с инструментами, с гитарами, с саксофонами, и поток всё не кончается и не кончается, а я всё не возвращаюсь и не возвращаюсь. И ей в какой-то момент стало страшно во сне, что я не приеду, и это никогда не кончится, и ещё она испугалась, что они в квартиру не поместятся. Ха. И проснулась от страха.
Вот так примерно мы и жили.
Но праздник тоже когда-нибудь надоедает. А вообще, золотое было времечко.) А интересные истории ... как-нибудь в следующий раз.
В. М.: От себя же добавлю, что навсегда в моей памяти остался момент, когда мы с Блэкмором за два дня до его внезапной смерти распевали во всё горло в гримёрке клуба «Манго» старые песни «Бригадного подряда» и пили пиво из одного стакана. А ещё его безумно добрые глаза. R.I.P.
Радиостанция Finam FM. 25.04.2010
Русский рок в лицах: Андрей "Свин" Панов ("Автоматические Удовлетворители")
В гостях: Олег Коврига, издатель, коллекционер
ЛИПНИЦКИЙ: Здравствуйте. Вы слушаете программу "Содержание" на радиостанции "Финам FM". И я, ведущий этой программы Александр Липницкий, представляю своего гостя Олега Ковригу. Мы будем вспоминать сегодня короля русского панка Андрея "Свина" Панова, лидера группы "Автоматические удовлетворители".
Олег, ты как никто знаешь эту группу, дружил с Андреем, и, по-моему, эта весна даёт нам очевидный повод вспомнить Свина.
КОВРИГА: Да, это точно.
ЛИПНИЦКИЙ: Почему?
КОВРИГА: Ему бы исполнилось 50 лет 23 марта.
ЛИПНИЦКИЙ: Насколько я знаю, ты отметил его память каким-то большим панк-сборищем.
КОВРИГА: Ну, это было не панк-сборище. Уже как-то отмечалось, что "а почему оно стилистически не было выдержано?" Потому что, какая разница, важно, что люди помнят и что устроили праздник. Праздник удался!
ЛИПНИЦКИЙ: Ну вот, я хочу, чтобы наша передача была как раз стилистически выдержана. А для того, чтобы наши радиослушатели поняли, о чём речь, мы слушаем первую песню "Автоматических удовлетворителей". Как она называется?
КОВРИГА: "Я хочу быть клопом".
(Звучит песня "Я хочу быть клопом")
ЛИПНИЦКИЙ: Вы слушали первую песню в нашей сегодняшней передаче "Содержание", где мы будем рассказывать о русском панке и его короле Андрее Панове. Олег, почему не было стилистически выдержано? Неужели на Россию, такую, я бы сказал, страну неупорядоченную, где всё всюду валяется, всё брошено, люди пьяные дерутся, не хватает панк-групп?
КОВРИГА: Просто нет плохих и хороших стилей, есть плохие или хорошие авторы. Поэтому мне, например, всё равно. Рок – это давным-давно скомпрометированный ярлык и панк-рок тоже такой же скомпрометированный ярлык. Поэтому я предпочитаю жить в изменениях "нравится – не нравится", "тащит – не тащит". А что такое панк или, там, я не знаю, джаз, авангард – не важно.
ЛИПНИЦКИЙ: Тем не менее, если вспомнить все 80-е годы и отличную плеяду любимых нами с тобой ленинградских рок-клубовских команд и не рок-клубовских, но "Автоматические удовлетворители" всегда стояли особняком. Согласись?
КОВРИГА: Соглашусь, конечно. Потому что парень вёл себя чересчур экстравагантно, поэтому к нему не так сильно приближались.
ЛИПНИЦКИЙ: А почему он вёл себя экстравагантно? Я вот задавал себе вчера этот вопрос, когда в машине на обратном пути из Ярославля слушал его песни. Мне показалось, что он единственный из наших рокеров последовательно отстаивал позицию панка, то есть абсолютный пофигизм, наплевательское отношение к своему здоровью, телу. В конечном итоге, к жизни.
КОВРИГА: Ты знаешь, я бы так не сказал. Хотя у него, например, есть песня, которая состоит из одного слова, и это слово "плевать", но на самом деле ему было, во-первых, далеко не на всё плевать. И вообще, когда ему задавали вопрос: "Вот вы играете панк-рок..." Он говорил: "Нет, я не играю панк-рок. Панк-рок – это там, а я играю анархический рок".
Поэтому он, по большому счёту, был... Ну, мне слово "анархист" вообще нравится. Не в каком-то его грязном, разнузданном смысле, когда пьяные моряки устраивают какой-нибудь дебош, погром, и так далее, а в плане того, что люди дорожат своей свободой и чужой тоже. Когда человек дорожит своей свободой, он как бы и к чужой относится нормально. Вот он был такой человек.
ЛИПНИЦКИЙ: Я думаю, что пора послушать песню, которая так и называется "Манифест". Наверное, в ней он как-то свои взгляды на жизнь более-менее точно излагает.
(Звучит песня "Манифест")
ЛИПНИЦКИЙ: Я напоминаю, что вы слушаете программу "Содержание" на радиостанции "Финам FM". И я, её ведущий Александр Липницкий беседую с издателем и фаном группы "Автоматические удовлетворители" Олегом Ковригой.
Слушай, насколько я знаю, Олег, на Западе панк-рокеры в основном происходили из рабочих районов. Пролетарские ребята без особого культурного бэкграунда. Насколько я знаю, со Свином всё было иначе.
КОВРИГА: Я не думаю, что там тоже были люди без особого культурного бэкграунда. Тот же Лайдон – человек... Я когда-то переводил с ним интервью – абсолютно интеллигентное существо. Вообще все основные панк-рокеры – это взбесившиеся интеллигенты на самом деле. Тут ты абсолютно неправ. Нина Хаген имела оперный голос, а "Stranglers" прекрасно играли с самого начала. Ну, ладно...
ЛИПНИЦКИЙ: Ну, ладно...
КОВРИГА: Нет, ещё такая мысль, что, например, у группы "Sex Pistols" у Лайдона была группа "Public Image Ltd". И когда кого-то из "Can" спросили: "Как жаль, что у вас нет последователей". Он сказал: "Как же нет? Например, "Public Image Ltd" – прекрасная группа!"
ЛИПНИЦКИЙ: Если уж мы вышли на такую трансформацию Джонни Роттена обратно в Джона Лайдона и от "Sex Pistols" "Public Image", мы можем заметить, что в какой-то степени поп-культура и тот самый "Public Image" вытащил Джонни Роттена из такого беспредела определённого, и сделал его вполне цивильным участником большой мировой артистической жизни. Но в случае со Свином позиция Андрея Панова была совершенно иная, то есть последовательность была тотальной.
КОВРИГА: Ну, ты понимаешь, он жил в другой стране, в которой для того, чтобы остаться самим собой, как наш любимый Майк Науменко пел, надо было какие-то предпринимать шаги. Вот я, например, помню, что в застойные годы задача не стать скотиной, она у меня была ежедневной.
По поводу того, насколько важен для него был артистизм и насколько важна жизненная позиция. Например, в своё время он сдавал экзамены в институт, и он их сдал. Он, в конце концов, спел им "Мороз, мороз" и его приняли. И он начал в этом институте учиться, а потом они ставили какой-то спектакль и дали ему роль какого-то комсомольца. И Лидия Петровна, его мама, говорит: "Я помню, как он приходит домой грустный ужасно". "Мама, – говорит, – я хочу учиться, но играть роль комсомольца я не могу". Поэтому он ушёл оттуда.
ЛИПНИЦКИЙ: Из театрального института?
КОВРИГА: Да. И после этого была... Есть такая песня "Сук". "Выруби сук, на котором сидишь, если ты даже от боли кричишь", – это на эту тему было написано. Для него ещё как артиста это как-то так решалось. Поэтому парень вёл себя радикально.
Хотя при этом он... Ты правильно поднял вопрос о том, какого он происхождения. Действительно, его мама – артистка балета, папа – тоже, потом уехал в Америку. Так что корни у него вполне интеллигентские, да и замашки тоже интеллигентские.
ЛИПНИЦКИЙ: Расскажи чуть-чуть про его замашки.
КОВРИГА: Ну, понимаешь, при мне он особо как-то мочу не пил, и так далее. Потому что вот эти все вещи, это шло, скорее, как от артиста, от него ждали этого.
ЛИПНИЦКИЙ: Ну, при мне-то пил. Я помню, на каком-то домашнем концерте он написал в стакан гранёный, тут же выпил. И одна барышня, она не рухнула в обморок, так как она сидела на полу, но ей стало плохо реально, он как-то выползла из этой комнаты.
Я помню грандиозный банкет, который он учинил на какой-то из коммуналок московских в честь Макаревича, и тот туда пошёл. И стол был сервирован очень изысканно, видимо, он у папы с мамой и бабушки научился, но на каждую белую тарелочку, где был поставлен прибор с салфеткой, был положен фрагмент его какашки. И как раз Андрей ко мне пришёл с этого банкета, был крайне шокирован, в Москве таких приёмов ещё не видывали.
КОВРИГА: Ну, для меня всё-таки это связано с тем, что это была такая тоталитарная страна, в которой вот это было как бы одним из проявлений стремления к свободе. Вот сейчас, например, когда я слушаю группу "Ленинград", мне кажется, что это всё сделано из коммерческих соображений. А вот тут было всё ради вашей и нашей свободы.
ЛИПНИЦКИЙ: Да, его первая песня, которая, я помню, меня зацепила в самом начале 80-х – это была песня "Икра", которую я и предлагаю сейчас послушать.
(Звучит песня "Икра")
КОВРИГА: Его мама Лидия Петровна говорила мне, что "в детстве мы Андрюшку любили кормить икрой. Сами не могли позволить её есть, а его потчевали, потому что полезно". И говорит: "Видно потом это как-то сказалось, это его отвращение к икре, которой его перекормили".
ЛИПНИЦКИЙ: Он тебе рассказывал про 70-е годы, когда только, собственно, "АУ" как идея зарождались? Потому что я об этом говорил с Женей Юфитом по кличке "Юфа", небезызвестным мастером и лидером движения некрореалистов. И вот, собственно, они вдвоём со Свином и были заводилами в той компании, куда влились молодые Цой с "Рыбой", и многому там научились. Ещё они тогда песен не писали, не пели, а просто куражились.
КОВРИГА: Они ещё, я знаю, под троллейбусы ложились, в общем, они чудили в полной мере. Потом, мне кажется, этого стало меньше с годами. Когда это стало выражаться в виде, имеющем отношение к искусству, то вот эти совсем мальчишеские штучки как-то отошли.
ЛИПНИЦКИЙ: Но в творчестве они остались. Потому что, я не знаю...
КОВРИГА: Я и говорю, что это перешло, скорее, в творчество.
ЛИПНИЦКИЙ: ...Не знаю, когда написана песня "Короли ночи", она в какой-то степени об этом.
КОВРИГА: Да, да. Я хотел бы обратить внимание, что панк-рок панк-роком, а сыграно здесь очень хорошо. Здесь играют прекраснейшие профессионалы. И я помню, как её записывали... А там есть такие очень сложные перебивки. И они сели втроём – гитарист, басист и барабанщик – и они очень плотно работали. И, например, когда звукооператор решил, что они ошиблись, Женя Павлов, бывший барабанщик, как начал на него орать: "Ничего не выключай, мы делаем то, что хотим сделать!"
ЛИПНИЦКИЙ: Слушаем твою любимую запись – "Короли ночи".
(Звучит песня "Короли ночи")
ЛИПНИЦКИЙ: Насколько я знаю, ты способствовал тому, что многие хиты "Автоматических удовлетворителей" были переписаны в 90-е годы, но некоторые песни всё же не попали. Я вспоминаю потрясающую песню "Водка – полезный напиток", "Горбачёв могучий разгоняет тучи", потом "По Невскому бродили..."
КОВРИГА: "По Невскому шлялись наркомы, валялись в ларьках алкаши".
ЛИПНИЦКИЙ: Почему такие хиты ты не записал?
КОВРИГА: Это не я не записал. Например, я помню, как он говорил про песню "Утренничек". Он её перепел и получилось совсем не то, что было в 82-83-х годах. Он сам говорил: "Песня замылилась, всё, я не могу её петь". Говорит: "Вот "Комиссары" я тоже не могу петь".
А, кстати, про "Водку". Я не знаю, может быть, ты не знаешь эту историю, как "водка – очень невкусный напиток"... История была такая. На репетицию группы "Автоматические удовлетворители" пришёл Майк, сидит, пьёт пиво, а эти чего-то там брякают. И Свин говорит: "Ты же сочинитель, чего ты сидишь-то? Песню напиши!" "Про что песню?" "Про водку".
Ну, Майк взял листочек, сел и написал: "Водка – очень невкусный напиток, а сок – очень вкусный напиток. Но если я напьюсь соку, будет мне очень плохо. Делают сок из гнилья и отходов, делают сок из поганого дерьма. А в водке содержится корень женьшень, вот поэтому водку я пью и очень долго на свете живу. Сок, что это такое? Детям покупают его, и дети от этого зелья хворают и дохнут потом. Делают сок из гнилья и отходов". И так далее. Эта песня написана Майком. Свин её пару раз спел, она по-хорошему записана не была. Я даже пытался Вована Терехова, который "Ревущие струны", уговорить спеть эту песню. Говорил: "Пропадёт песня, а песня хорошая, Майка". Но Вован вместо этого свою написал, подлец!
ЛИПНИЦКИЙ: Так и музыка там была создана Майком. Мне кажется, музыку-то написали...
КОВРИГА: Нет, ну как. Он написал этот текст, и они его тут же начали играть.
ЛИПНИЦКИЙ: Значит, совместная песня?
КОВРИГА: Совместная, конечно.
ЛИПНИЦКИЙ: Музыка за Свином, за группой.
КОВРИГА: Конечно. Ну, я её не воспроизвёл, но она примерно так исполнялась.
ЛИПНИЦКИЙ: Слушай, знаешь, что меня интересует? Как у такого раздолбая как Свин и его команда, как у них складывались отношения с девушками? Остались ли дети?
КОВРИГА: У Свина есть дочь Катя. Ну, по поводу отношений с девушками... Поскольку всё-таки он помер, я могу сказать, что, я же дружу с его мамой, поэтому я примерно в курсе, как развивалась его личная жизнь. То есть, это именно то, что подтверждает то, что панк – это, в общем-то, обломный романтик. То есть у него был в юности некий роман, который для него был очень серьёзен. И когда он каким-то вот таким неправильным образом прервался, для него это была очень большая трагедия. Я это прекрасно понимаю.
И вот уже после этого появилось слово "жаба", и после этого отношения уже были другими. То есть того, что было в юности, уже не было никогда, как я понимаю. Но девушек его я помню много. Их было три, например. Лидия Петровна говорит: "Почему-то все Иры оказывались хорошими, а как не Ира, так вот..."
ЛИПНИЦКИЙ: Понятно. Вот песня "Весна", она ведь о девушках, насколько я помню?
КОВРИГА: "У соседа жаба есть одна, видно, надоела ему она..."
ЛИПНИЦКИЙ: Давай её послушаем.
(Звучит песня "Весна")
ЛИПНИЦКИЙ: Вы слушаете программу "Содержание" на радиостанции "Финам FM". И я, её ведущий Александр Липницкий расспрашиваю своего гостя Олега Ковригу о творчестве группы "Автоматические удовлетворители". Безусловно, в этом припеве чувствуется влияние Виктора Цоя. Но, похоже, что именно Свин оказал на раннее творчество группы "Гарин и гиперболоиды" такое ощутимое влияние. Судя по альбому "45", конечно, оно ещё... Несмотря на то, что продюсером был БГ, но наследие лидера компании, а лидером был Свин, конечно, чувствуется.
КОВРИГА: Нет, во-первых, эта песня "Весна", я думаю, написана раньше, чем Витина песня "Весна".
ЛИПНИЦКИЙ: Да, очевидно. Я про это и говорю. Она написана, наверное, в году 80-м. Хотя сам Андрей тебе не рассказывал, когда он написал или он, наверное, не помнил?
КОВРИГА: Ты знаешь, я его как-то не спрашивал. Иногда что-то случайно всплывало, иногда – нет.
ЛИПНИЦКИЙ: Ты что-то хотел сказать...
КОВРИГА: Ты интересовался вопросом про девушек. Поскольку всё-таки он был артист, то девушки периодически на него вешались, и он как бы особо не отказывал.
Я помню, как был концерт в СДК МАИ, или он тогда был не СДК ещё. А мы как раз чего-то писали, и я думаю: надо за ним приехать туда, потому что после концерта его могут куда-то увезти и завтрашний день у нас пропадёт. Я туда приехал и, действительно, пока мы шли к трамвайной остановке, за нами увязалась целая гоп-компания, из которых два самых опасных персонажа сели с нами в трамвай и доехали до "Динамо".
Один из них потом оказался моим дружком Вовой Терехом, а ещё была какая Оля в белом пиджаке, которая лезла к нему целоваться прямо в трамвае. И потом он говорит: "Ну, давай я поеду?" Я говорю: "Слушай, я тебя прошу, нам же завтра надо писаться". Он говорит: "Ничего, я приеду, утром приеду". Я говорю: "А ты представь, вот как я эту ночь проведу?" Он говорит: "Ну, ладно". В общем, отшили мы Олю, слава богу.
ЛИПНИЦКИЙ: Как на иголках, ты имел в виду, проведёшь. Студия заказана, оплачена.
КОВРИГА: Да, да. Ну, он это понял.
ЛИПНИЦКИЙ: Давай поговорим о том, что, наверное, для самого Андрея было наиболее важным в творчестве – его невероятный артистизм. Потому что я помню его концерты в разных состояниях, начиная от каких-то "домашников", когда он был пьяный и, собственно, поедал свои экскременты, чтобы шокировать публику. И потом уже даже в Ленинградском дворце молодёжи для того, чтобы как-то взбодрить заскучавшую публику на концертах каких-то "Мануфактуры" и прочего, он просто поливал из огнетушителя публику и срывал этот концерт совсем. Прибегали пожарники, его арестовывали.
В общем, парень, конечно, отвязывался как мог. Но его артистизм, он остаётся навсегда в памяти. По-моему, ты ему дал такую, какую-то очень возвышенную цирковую кличку "Петрушка русского рока".
КОВРИГА: "Главный Петрушка Советского Союза" это называлось!
ЛИПНИЦКИЙ: Даже так, да.
КОВРИГА: Нет, ну это, на самом деле, был случай такой. И грустный, и смешной рядом. Что, когда он помер, мы пришли в этот крематорий, и там тётя начала толкать речь. И я слушаю эту речь, и мне так тошно, я думаю: как это так, наш парень, и вот я должен слушать эту (Цензура.)? Извиняюсь.
Но ещё перед этим мы с Лидией Петровной, его мамой пили, поскольку мы приехали из Москвы, такое дело. И я что-то такое сказал: "Что мы тут стоим, и (Цензура.) криво морщим?" Это была на самом деле цитата из его песни. "Ведь это всё-таки был не какой-то профсоюзный деятель, а главный Петрушка Советского Союза". После чего я тут же получил по рылу от какого-то его фаната. В общем, вот такая вот...
ЛИПНИЦКИЙ: Тем не менее, это прозвище стало крылатым. Для меня во всяком случае.
КОВРИГА: Нет, понимаешь, ну что такое панк? А что такое Петрушка, что такое были скоморохи? Это же, в общем-то, тема-то вечная и та же.
ЛИПНИЦКИЙ: В каком году, кстати, Андрей умер?
КОВРИГА: В 98-м. Я прекрасно помню, это как раз был дефолт. Я иду, у меня голова такая чугунная, и вдруг вижу обменный пункт, на котором какие-то непонятные цифры. "Боже мой, это что такое?"
ЛИПНИЦКИЙ: Дефолт был после его смерти?..
КОВРИГА: Это было одновременно всё.
ЛИПНИЦКИЙ: Насколько я знаю, он умер...
КОВРИГА: 20 августа 98-го года.
ЛИПНИЦКИЙ: ...В результате просто полного забвения к собственному здоровью. Перитонит или что-то такое, да?
КОВРИГА: Это был не перитонит. Как потом выяснилось, у него была наследственная болезнь – истончение стенок кишечника. От этого умерла его бабушка. Потому что говорят, вот пьянство, и так далее... Он, кстати, иногда... Все считают, что он пил практически всё время. Но когда он пил – он был на людях, а когда он прекращал, и это была большая часть времени, он сидел дома и никто его не видел.
ЛИПНИЦКИЙ: А бабушка не пила и умерла от того же.
КОВРИГА: Да. Ну, конечно, то, что он пил и любил всякие острые соусы, это кишечнику не способствовало, но, в общем... Вот просто у него это случилось, а он привык терпеть, на самом деле он был терпеливый к физической боли, и так далее. И вот он лежал и терпел. Собственно говоря, когда он дотерпелся и его увезли, уже было поздно.
ЛИПНИЦКИЙ: Я думаю, по этому поводу послушаем его песню "Мёртвый клоун".
(Звучит песня "Мёртвый клоун")
ЛИПНИЦКИЙ: Да, песня, конечно, крутая.
КОВРИГА: На самом деле, она была записана и через несколько месяцев он помер. Я потом даже как-то не мог этого слушать, потому что так... Сам себе накаркал. Вообще на этом альбоме, ну, как у многих авторов... Например, Силя записал "Два года до конца" и говорит: "Это на самом деле всё песни о смерти". Или Хвостенко, у него тоже полно. И тут тоже половина песен на эту тему. После этого – бац – и человек помирает.
ЛИПНИЦКИЙ: Силя, слава богу, жив.
КОВРИГА: Силя жив!
ЛИПНИЦКИЙ: Так что не надо его сюда, в эту компанию.
КОВРИГА: Когда спрашивают Силю: "Ваши творческие планы?" Он отвечает: "Не дождётесь!"
ЛИПНИЦКИЙ: Слушай, а ты помнишь передачу, по-моему, в "Программе А" это было. Это была одна из самых больших, можно сказать, презентаций "Автоматических удовлетворителей".
КОВРИГА: Ну, играл он там не очень хорошо. Как-то вот...
ЛИПНИЦКИЙ: А другого, по-моему, повода у него с группой на центральном телевидении и не было выступить.
КОВРИГА: Нет, не было.
ЛИПНИЦКИЙ: Это был единственный и последний раз.
КОВРИГА: Ну, "Программа А" вообще была хорошая программа, хорошие люди ей руководили.
ЛИПНИЦКИЙ: А ты уже тогда с ним дружил, когда они приехали на съёмки на Шаболовку?
КОВРИГА: По-моему, ещё нет. Это было до 95-го года.
ЛИПНИЦКИЙ: Вот меня знаешь, что удивляет в тебе и в твоём отношении к Свину? Что ты много лет спустя после его смерти продолжаешь дружить с его мамой, и как-то по твоим рассказам похоже, что она продолжает в какой-то степени традиции вот этой весёлости, которую "Автоматические удовлетворители" вносили в нашу жизнь. Расскажи немножко, как ей живётся после смерти сына.
КОВРИГА: Ну, поскольку это был её единственный сын, сначала она вообще дико переживала. Это была трагедия из трагедий. Но поскольку она человек волевой, она потом из этого штопора вышла, и сейчас она заслуженный тренер Российской Федерации. Собственно говоря, она тренирует гимнастов и фигуристов. Она была тренером, например, Сергея Волкова. Помнишь, был такой серебряный призёр Олимпиады? Родниной и Уланова...
ЛИПНИЦКИЙ: Минуточку, так Волков стал чемпионом мира потом в одиночном...
КОВРИГА: Да? Ну, у меня в голове какие-то из детства представления. Но вот такую самоотверженную мать как Лидия Петровна надо ещё поискать, при том, какой образ жизни вёл её сын.
И она мне в своё время рассказала историю... Ну, естественно, им интересовалось ГБ, все эти структуры. И в какой-то момент, видимо, там было решение от него избавиться. Причём по тем же статьям, по которым посадили Бродского – тунеядство, спаивание малолетних и так далее. В общем, после какого-то концерта его взяли. Лидия Петровна видит, что его нет, она начинает звонить. Говорят: "Да, он попал в милицию". И так далее. Она куда-то бежит, в общем, ей его не отдают. Она говорит: "Я почувствовала, что что-то не то".
А она тогда ещё работала в театре, и помимо театра она ставила балет внуку начальника питерского "большого дома", то есть питерского КГБ. Говорит: "Я занималась с этим мальчиком, он был не особо талантливый, но там чего-то такое. И потом был выпускной у них этот самый, он плясал эту тачанку, приходил отец и дед, все были страшно довольны. И когда я поняла, что что-то не то, я стала звонить его отцу, который тоже был гэбэшник".
В общем, она к нему пришла и говорит: "Я чувствую, что с Андреем что-то не то". Он говорит: "Лидия Петровна, вы же знаете наше к вам отношение, мы всё сделаем, что сможем. Не волнуйтесь, посидите в коридоре". Потом он выходит и говорит: "На самом-то деле всё достаточно плохо, потому что принято решение в верхах посадить его за тунеядство, за спаивание малолетних, и так далее. Но я постараюсь вам помочь. Пока что идите домой".
Она приходит домой, естественно, понятно, в каком состоянии. Потом звонит этот Володя и говорит: "Не волнуйтесь, всё будет нормально. Скоро вам его привезут". Его привозят в наручниках, и этот милиционер, снимает с него наручники и говорит: "Не знаю, почему, но тебе, парень, очень здорово повезло". Повезло ему с мамой, конечно, потому что всё могло кончиться тогда, в советское время, очень плохо. Она его спасла.
ЛИПНИЦКИЙ: Он ей посвятил отличную песню.
КОВРИГА: Да, конечно.
(Звучит песня "Мама-мать")
КОВРИГА: А вот матерям-то на самом деле почти никто песен и не писал из великих, я не припомню.
ЛИПНИЦКИЙ: Мы приближаемся к концу, и мы с тобой, Олег, не обсудили такие какие-то культурологические моменты, скажем, роли Свина и "АУ" в истории русского рока. Почему, например, насколько я знаю, Егор Летов, второй такой небезызвестный панк-рок герой и Свин друг друга недолюбливали?
Я помню мою беседу в 90-м году со Свином, когда он так иронично отзывался о "ГО". Говорит: "Это вообще не панки, это какие-то политические экстремисты, и к панку не имеют отношения. Панки люди весёлые, бесшабашные, не парятся по поводу всяких политических реалий".
КОВРИГА: Он мне тоже говорил, что "Летов, он борец, злой, а я добрый клоун, я ничего такого не преследую".
ЛИПНИЦКИЙ: Я напоминаю вам, что вы слушаете программу "Содержание". Я, её ведущий Александр Липницкий беседую с Олегом Ковригой, издателем, другом, продюсером Андрея Панова (Свина), лидера группы "Автоматические удовлетворители". И я хотел бы, чтобы ты напоследок вспомнил что-то такое сокровенное о вашей дружбе. Я знаю, что ты писал...
КОВРИГА: Ну, так вот трудно вспомнить сокровенное. Я вспоминаю его фразу, он как-то сказал: "Больше всего в жизни я боюсь, что я не смогу делать двух вещей – петь и пить". Но вот этого с ним не случилось. Помер, конечно, парень, но до конца жизни, собственно говоря, пел и пил. Так что, по большому счёту, всё нормально.
ЛИПНИЦКИЙ: Да, умер молодым.
КОВРИГА: Вот мы издали пять пластинок, из них две двойные. Поэтому я рекомендую всё-таки попробовать купить и послушать. А вот в пластинке "Телефон: 1979-1994. Претензии не принимаются", там действительно моя статья "Главный Петрушка Советского Союза", где я пытался сказать, всё, что мог. В письменном виде это проще.
ЛИПНИЦКИЙ: А у вас есть свой сайт? Ваше издательство по-прежнему называется "Отделение выход"?
КОВРИГА: Да, есть сайт. Он такой не торговый, а просто, чтобы можно было понять, что вообще существует, что издано.
ЛИПНИЦКИЙ: И прочесть можно, собственно, такие тексты?
КОВРИГА: Прочесть можно, да.
ЛИПНИЦКИЙ: На прощание мы поставим вам одну из песен, которая, на мой взгляд, тоже манифест Андрея Панова (Свина), лидера группы "Автоматические удовлетворители" – "Дельтаплан".
КОВРИГА: До свидания, друзья!
ЛИПНИЦКИЙ: Пока, дорогие.
(Звучит песня "Дельтаплан")
Радиостанция Finam FM. 25.04.2010
Русский рок в лицах: Андрей "Свин" Панов ("Автоматические Удовлетворители")
...Я училась на Дженис Джоплин. Я училась, что этот человек либо бесится, - в легкую так: Дженис не надо было прыгать, бегать, телесами крутить. Ей надо было только закрыть глаза, пропеть. Ей надо было просто что-то дать людям. Крикнуть LА!¦, взмахнуть руками. Она, Дженис Джоплин, была, на мой взгляд, женщина очень ленивая...¦
Когда Олеся Троянская входит на кухню, комната словно становится больше, а Олеся меньше. Только черные деревья за окном не меняют очертаний, спокойно заслоняя обычный городской пейзаж.
Была в древности такая рок-группа LСмещение¦, и было в ней молодая, полная сил вокалистка Олеся Троянская. Казалось, впереди великое будущее, концерты, известность на всю страну - но вся ее история сегодня уложилось в пару строчек рок-словаря...
За прожитые с тех пор годы Олеся словно стала миниатюрней - только голос ее, резковатый, хриплый, бродящий в горле и всем теле, мощно рвется наружу. Не каждую фразу ей удается сказать спокойно - она то и дело выкрикивает слова, растягивает, выгибает их, словно металлический лист.
Некоторые фразы Олеся не заканчивает. А от некоторых вопросов уходит в какие-то ей одной понятные плоскости. Раз-з - и сместилась. Куда-то в темноту. Возникают паузы, когда на поверхности остаются странные, брошенные слова:
LА бутылку вы НЕ?¦. LМы ее в прошлый раз ДА, когда тебя дома НЕ, а сегодня уж, не обессудь, опять НЕ¦.
Стены комнат в ее квартире оклеены историческими фотографиями. Вот она вместе с Кинчевым, оба очень молодые. Вот и Шаталин, ее бывший муж. Вот другие исторические персонажи. Их много, все веселы и молоды. В руках стаканы, бутылки, папиросы.
Дом кайфа.
Недавно, после многолетнего перерыва, Олеся вновь начало выступать, поразив молодую публику невероятно сильным исполнением блюзов из репертуара Дженис Джоплин. А также своими собственными старыми песнями. Никто, кроме ветеранов тусовки, и не подозревал, что у нас есть такие блюзовые вокалистки.
...Как я отношусь к Дженис Джоплин? Так же, какой она была в жизни. Порой я ее не понимала.
- А сейчас ты уверена, что понимаешь ее на все сто?
- Нет, конечно! Определенно, нет. Надо же знать ее какие-то психические нюансы... Это психика..
- Koгда ты стала петь ее песни?
- Лет в пятнадцать.
- У тебя были тексты? Или ты пела на слух?
- Конечно, на слух.
- А сейчас ты ее тексты знаешь? Понимаешь, о чем там говорится? В LМерседес Бенц¦, например?
-Нет, я понимаю! Дело не в этом. Не то, чтобы я пела Джоплин на птичьем языке совсем. Я как Рацкевич из LРубиновой атаки¦. Он ведь тоже раньше Lснимал¦. Просто снимал по голосу. Рацкева! Он же пел по-английски, но он же снимал английский. Но получалось так, что когда он пел, все думали: У! Ни фига себе! У, как хорошо знает английский...
Но у меня нет текста. Текста в том плане, что я могу спеть на английском, но спутать там при этом глаза с носом или ушами.
-У тебя и сейчас этих текстов нет?
- (глубоко затягивается - пауза - говорит смущенно) Ну, в общем, да...
- Твое восприятие этих песен как-то менялось? От времени, от настроения? Или одну вещь ты и одинаково считываешь всегда?
- Очень сильно менялось! Во-первых, Дженис рано умерла. В том плане, что рано даже по нашей жизни...
Какие-то обитатели обширной олесиной квартиры просовываются в дверь, и Олеся на пару минут уходит- За дверью идет, судя по всему, оживленный обмен репликами. Олеся возвращается совершенно другая, садится и неожиданно смотрит на МТ:
--------------------------------------------------------------------------------
Рацкевич, Владимир - лидер популярнейшей в 70-е годы московской рок-группы LРубиновая атака¦. В настоящее время занимается квази авангардными экспериментами в стиле Lнью-эйдж¦; возглавляет ассоциацию современной музыки LЛАBA¦.
- Я так тебе отвечу - не только те, кто поет блюз. У меня нет врагов на самом деле. Но они начинаются с разговора: почему я, а почему бы не я? У нас человек не может заниматься своим делом, понимаешь? Ему обязательно надо влезть во что полегче. Как они думают.
с м е щ е н и е
- Когда ты впервые услышала рок-н-ролл, ты пыталась петь эти вещи?
- Нет! Не пыталась! Потому что тогда была слишком мала. В четвертом классе, девочке... Ведь мальчик, это одно, а девочке, да еще в одиннадцать лет, там нельзя даже пытаться... В общем, я сразу же поехала в магазин, купила там пластиночку такую - там были LГолубые гитары¦, LСамоцветы¦, а между ними была песня LГелл¦. И вот она у меня и была.
- А в LБитлз¦ ты въезжала долго? Или сразу расслышала, что к чему?
- К сожалению, недолго: мои одноклассники подумали, ЧТО Я СХОЖУ С УМА. Потому что услышав в первый раз LБитлз¦, я решила сделать такую акцию - я привела сюда кучу девушек. Они покидали в прихожей портфели, и я им завела LУтро на скотном дворе¦, и они сказали, что я ненормальная. Потом мне надолго объявили бойкот: дескать, к шизофренику не подходите.
- Ты переживала сильно?
- Не то слово - LПЕРЕЖИВАЛА¦!! Когда с тобой весь класс не разговаривает... Это были мучительные детские муки.
- Но ты не думала отказаться от LБитлз¦?
- Нет, не думала. Я поняла, что не надо связываться, жить-то в школе еще придется долго. Я пришла и сказала: Я БОЛЬШЕ ТАК НЕ БУДУ. Я буду слушать что-нибудь другое. Не то, чтобы меня поставили на колени, - это просто был самый лучший вариант, потому что если бы со мной не дружили, пинали, кидали ластиками... А так я приходила к себе домой, слушала себе LБитлз¦, оттягивалась.
- Кстати, о LБитлз¦. Вроде есть такая рок-легенда, что в молодые годы вы сидели на какой-то платформе с Кузьминым, которому было лет тринадцать, и пели что-то типа LYesterday¦, а он на флейте играл. Было такое дело?
- (кричит на всю кухню) Нет!! Не было этого! То есть, это действительно правда, только все переиначили. Мы, когда были волосатыми - в те годы, когда я еще была малышкой совсем - поехали на 7 ноября в Питер, как все тогда мотались, на два дня. Ночевать нам было негде. В подъезде мы сидели - из подъезда нас выкинули. Куда было деться? Это сейчас говорят, что хиппи - они могли без копейки денег... Но это потом уже развилось. Короче говоря, приехали мы в Питер, денег нет и ночевать негде, все прокутили в кабаке. Такие хиппи мы были. И вот Кузьмин запел на платформе этой, не на платформе, а там, в Питере: LAngle¦!
-ААА! А-АА!
- (продолжает кричать) Никто там, конечно, на флейте НЕ. Просто LЭнджи¦ он пел, а не играл на флейте, а какие-то совершенно лимитческие бабы стояли и плакали. Мы все равно уезжали, времени оставалось много, ночевать было негде, вот мы и пели. А что там кто-то на платформе - НЕТ.
с м е щ е н и е
- (неожиданно) А ты слышала Терри? Как ты относишься к ней, к ее вокалу?
- Терри я знаю очень хорошо. Это же сначала была жена Шаталина. Ну, когда он меня еще совсем не знал... Но дело не в этом. Как вокалистку я ее хуже знаю. Шаталин мне как-то сказал: LУ Терри все хорошо - да, она очень хорошая певица, и джаз вокалит, и прикалывается, - но она не может влезть в такую тусовку, как ты, у тебя диапазон очень широкий. То есть, ты от романсов, от каких-то блатных песен, можешь петь и рок, и блюз, и джаз¦...
-У меня такое ощущение, что Терри делает намеренные нарушения, очень сильные. И интонация у нее чисто джазовая, и именно этим она, прежде всего, отличается от других.
- Да. Отличается... Отличается у нас у всех в мозгах, наверное. Может быть, жизнь такая неустроенная? Бог его знает... Я даже не знаю, что сказать... НО ПРАВИЛЬНО ЛЮБУЮ МУЗЫКУ, ты понимаешь, петь нельзя! Вот Lот и до¦, от и до! Это уже тюрьма! Это на самом деле клетка-клетка-клетка-клетка!
Есть нюанс - а ты думаешь: во, слажал! Вот он может опустить смычок, во-от так, ребром, ЧУТЬ-ЧУТЬ, влегкую, и уже будет совсем другое. Скопировать нельзя. Играет-играет вроде человек, все нормально. И вдруг такое пошло, и куда пошло, - и опять потом въехал в тему. Все это очень сложно.
- А тебе не кажется, что сейчас в нашем блюзе, Lрусском¦, или как там его назвать, сложатся как бы два течения: чистое и грязное? То есть, одни будут работать без нарушений, а другие напротив - Lна нарушении¦. Или - что и произошло в некоторых других странах - все сойдут на такой чистенький классический блюз, приглаженный... То есть быстро образуется своя блюзовая попса.
- Да... Наверное... Наверняка найдутся чистоплюи, потому что блюз - он никогда не был расписан от и до. Музыканты вообще должны крутиться от обстоятельств Я работала в цирке и столько уматного насмотрелась. Все эти Lот и до¦ - это же совершенно смешно! Ведь неважно, что девка упадет в рок-н-ролле в танце, ну, каблук у нее подвернулся, и упала. И все считают, что Lэто не рок-н-ролл". И так же - в музыке! Мне вообще понятие четкости (будь то в джазе, будь то в роке, харде или спид-метал) - не нравится. Я считаю, что можно отклоняться. Ну, если у тебя струна полетела, а играть-то нужно - и ты должен играть.
- А Крустер, Грановский? Онихотели как-то пробиться или они хотели просто играть? Чего они хотели от жизни?
- Они хотели, но они все время играли. Потом было LСмещение¦ - то есть, - я, они. С Аликом Грановским у нас началась... Lамур¦, так скажем. А потом все съехало на низ. Потом я ушла из команды на месяц.
Бухали здесь сидели. Бухало было. Я говорю - заколебали меня эти репетиции, заколебало все. Хочу я на месяц отдохнуть. Имею я право целый год не выступать? Пусть восемь месяцев, пусть семь месяцев? В общем, я сломалась. ...Нет, ну дали сейшен ломовой после этого. Но это был последний сейшен для всех. Они не понимали, что мне за ручку ходить совершенно не интересно. Все то Lа-а¦, Lу-у¦. Ведь надо было пережить. Потом дали еще один концерт, ну и все. Потом расстались. Жалко, конечно, очень жалко. Сейчас как-то созваниваемся иногда.
- (вдруг) А тебе алкоголь помогает музыку слушать или наоборот?
- Да, очень помогает
- А наркотики? Сильно разрушается музыка от этого?
- Да, очень.
- Она превращается в бессмыслицу?
- Она превращается не то что в бессмыслицу, а просто тебе хочется лежать, вообще, - Lотстаньте от меня¦. Но это мое личное мнение.
- Многие говорят, что пролетаешь мимо, если с откоса пытаешься въехать в музыку. Она как бы защищена.
- Нет! Там другие дела. Там хочется куда-то идти... Вот, например, я договариваюсь с тобой насчет опиума... нет, насчет музыки, поехать послушать. Просто поехать. Но приезжают, вмазывают и - просто ВСЕ. Это не то чтобы разрушает музыку, - просто хочется лечь. Как бы я Lвыехала на дачу¦ -посмотрела, погуляла, оттянулась день и приехала обратно. Вот такое впечатление.
- После этого нет какого-то отвращения к музыке, все нормально воспринимаешь? Или все кажется уже подпорченным?
- Нет, это зависит от человека. Для кого как. Я вот переломалась почему, - потому что это ужасная жизнь, страшная жизнь у наркоманов. Тут три дня с похмелья побудешь - и уже вроде как живчик. А под опиумом же ломает-кумает.
Терри - ленинградская андерграундная певица; записывалась с LДК¦ и Алексеем Вишней. Долгое время находилась под заметным влиянием Нины Хаген. Сейчас занимается уличным блюзом.
Шаталин, Андрей - гитарист культовой санкт-петербургской группы LАлиса¦. В свободное от работы время охотно играет акустические блюзы. В течение нескольких лет был мужем Олеси.
Крустер, Грановский - соответственно, гитарист и басист LСмещения¦ (кроме того, в группе играл барабанщик С.Шелудченко). После распада LСмещения¦ Крустер долгое время работал в карельской филармонии. Грановский участвовал в первом составе LАрии¦; сейчас - в группе LМастер¦.
...Я не понимаю, почему про всех этих рок-н-ролльщиков думают, что они Lторчат¦. Как ни объясняй им: не может человек торченый такую музыку делать. Не может! Но все не верят. Нет, считают, прическа во-он какая! А очки - воще абзац.
- Ты сама сумела переломаться, или кто-то помогал?
- Нет, никто не помогал. Меня ломало два года, и ломало очень шибко. Я врачам не верю, меня так с детства приучили. Алкоголь меня спас.
- Просто переключилась постепенно?
- Нет, это было не постепенно. Это было ДЕНЬ- ВОДКА. ДЕНЬ - ВОДКА. Ребята замотались бегать в кукольный театр мне водку доставать. По тем временам рублей в семьсот обошлось. Это нехило. Ну, и ничего... А потом год этого Lглумления¦ всякого. Когда нельзя Lмашин¦ видеть, нельзя видать, как кто-то двигается: сразу в пот тебя выносит. Психологически - ДАЙ! ДАЙ!
Но то, что пишут в разных там статьях, я тоже смеюсь. Это вообще уникальное -кто там такое пишет? LЯ могу отдаться...¦ Да ни фига!! Какое там Lотдасться¦, когда сидишь скрюченная в банан и даже если тебе приносят. ДАЖЕ! ДАЖЕ!!! Ты вообще скрюченный, вообще в банан. Не отвечаешь, даже если твои друзья. Шугаешься первого попавшегося. Вообще ужас. Не может этого быть - Lя за наркотики легла на траве, пусть меня...¦ Бред какой-то.
- (указывая на стены кухни, покрытые гравюрами в абстрактно-геометрическом спиле) Тебе такие картинки нравятся?
-Нет.
- А какие тебе нравятся?
-Хм... Мадонна, конечно, (смотрит изучающе) Нет, не та LМадонна¦, разумеется. И Христос. И бабочки.
- А цвет какой у тебя любимый?
-Ой,цвет...
- (долго думает) Все-таки голубой. А вот платье я люблю носить черное.
-Если в идеале: ты выходишь на сцену - ты вышла бы в черном?
- Понимаешь, если бы я выходила на сцену, я бы вышла голой...
- А если б в зале смеяться стали?
- (медленно). ..Н-да... Вот поэтому я и не выхожу.
с м е щ е н и е
- А вот дурацкий такой вопрос, совершенно совковый. Каково твое отноношение к событиям 19 августа?
- Да никакого!
-То есть, это событие не из твоей вселенной
- Не-а. ...А знаешь, почему никакого?
- Давай-давай. Интересно.
- Был семнадцатый, был пятьдесят четвертый, был шестьдесят восьмой, был этот год, когда Брежнев к власти пришел, шестьдесят четвертый, что ли? Потом помер, потом опять власть переменилась... Знаете, трахала я эту политику. Сейчас пройдет еще один год, и может перемениться что-то еще. Россия вообще, она крутится от бесовни, на самом деле. Крутится. Как в одной притче, где из женщины изгоняли беса, а она встала и сказала - либо изгоните, либо я сейчас уйду в ад. Сперва из нее изрыгались собаки, потом кровь, потом курица, потом еще что-то, и она крутилась с бешеными глазами перед этими апостолами, священниками... Сейчас в России идет такое. Крутится, вертится шар голубой, а как понять...
- То есть в фазе изрыгання собак находимся?
- Да! И очень страшно, потому что очень много людей заворачивается... Меня учили как? Вот так и так. А третьего не дано. Золотая середина. Хочешь сделать так? А ты подумай. А тут думать нечего. Тут либо У! Либо У! У! У! (делает странные движения руками, изображая политическую ситуацию) НИКАК абсолютно нельзя относиться ни к политике, ни к каким другим вещам. Надо жить, просто жить. От воли Господа нашего, (смачно затягивается) Он, конечно, спослал на нас великую кучу...
- А какие люди тебе не нравятся больше всего?
- Одно могу точно сказать: я не люблю Кашпировского.
- Блюз тебе помогает жить или мешает? Как ты ощущаешь? Тебя он не загоняет в какие-то совершенно депрессивные углы?
- Да. Загоняет в угол... Но только не блюз, а жизнь загоняет в угол, потому что НИЧТО НЕЛЬЗЯ. Потому что артист на сцене - он совсем один. Одиночество... Вот вы уйдете, а я опять тут останусь со своими... проблемами. С музыкальными. Это намного тяжелее, нежели серьезная работа.
с м е щ е н и е
- Бред бредом, а пять баксов, сто рублей и три бутылки водки мне художники подарили...
с м е щ е н и е
- А ты знаешь, что блюз воспринимался как дьявольская музыка? Одно время, в Соединенных Штатах.
-Да, знаю. Ты понимаешь, блюз воспринимался как дьявольская музыка именно священниками. Но никогда не воспринимался так БОГОМ! Он что говорил, Бог? LЖивите¦. Учитесь. И добродетель ваша придет к вам. Вот и все.
с м е щ е н и е, тихий ангел пролетел
-Для тебя есть что-то общее между блюзом и молитвой?
- Конечно,есть.
-Что?
- Нет, ну странный момент, что значит Lчто¦? Вот когда тебе плохо, и ты один в постели, что ты делаешь?
- Мечтаю, скажем...
- (агрессивно) Мечтаешь... Нет! У человека есть только два жеста. Или вот так (распахивает руки вверх и в стороны), или вот так (скрючивается). То есть закрытие и открытие. Когда он видит кровь, он отворачивается. Не думаю, чтобы ты мечтал, когда тебе хреново. Прости меня, Господи. Обычно же не мечтать приходится, ВЫТЬ ХОЧЕТСЯ. ВЫТЬ. Вот от этого, я считаю, и возник этот: Уу-у-ууу... Появились профессионалы, музыканты... (пауза, потом говорит, почти плача) Блюз - это когда тебе действительно плохо.
- А реакция зала для тебя имеет значение?
- Конечно. Конечно, имеет! Как для любого артиста. Он врет себе, если говорит, что не имеет. Там получается золотая середина. Получается, я вам, вы мне. Я вам! Вы - мне!.. Как на качелях... Не было такого никогда и не будет: только я - вам. Да еще кто-то гнусно поет каким-то голосом из зала. Очень трудно. Но ты должен поднять этих людей, сжать до последнего, пока не раскачаешь. И когда будет триумф... да... ты будешь счастлив вдвойне.
- А ты не была на концертах Патриции Каас? Там произошел примерно такой же случай. Именно это нарушение связи с залом, потому что назад она получала НОЛЬ! Тем не менее, она ухитрялась как-то существовать в этом, пребывая в каком-то странном состоянии. Мне было очень жалко человека.
- Это тебе жалко. А я могу сказать тебе другое: она выступила у нас как Людмила Зыкина. Эти певцы совершенно не реагируют на LЯ-Вам-Вы-Мне¦. То есть она приехала сюда потусоваться, получить бабок и все. Да, она думала, что будет триумф, а триумфа не было, она, конечно, Lрасстроилась¦, хотелось бы больше эмоций-хреноций. А этого ничего не удалось, в общем-то, И она, конечно, уехала из такой неприятной страны.
-Но ты считаешь, что у нее в песне все искусственное, что это театр?
- Конечно, искусственное! Ее же просто создали. Она сама искусственная. И французы, и американцы, они любят создавать себе символ.
- А в России что сейчас символ? Вот Людмила Зыкина, она была символом той, ушедшей России...
- Ой, Господи! Спроси что-нибудь полегче. Ну не Петрова же эта, конечно! У которой рожа - во! LКакъ батька собралси гулять¦. Глазки во! Прямо в жиру плавают. И делает вид, что рассказывает сказку. Это что? Пора покончить с этим шовинизмом. Это же ужасно!
Символ... Понимаешь, скажи на памятник какой-то, скажут, она националистка. Скажи на соборы - скажут, что идиотка. Скажи на каменные наши дома? ...Символ... Символ... Да дерево рядом с моим домом. У окна здесь. Ни-че-го больше символического нет. Дерево, сколько я его вижу, все тридцать пять лет, оно все растет и растет. Как выйдешь в кухню, оно как в лесу. Оно как зацветает, так вообще как в лесу. Вообще ничего не видно...
Это был один из последних дней безвозвратно уходящего лета. Ощущение подобравшейся осени с холодами, мокротами и прочими ломками сквозило во всем. Все спешили ухватить последнее, теплое, торопились и путались. Идти - не идти. Стоять - не стоять. Все вопросы решил выброшенный в магазине “Ереванский” (многим будет полезно в качестве решения самых разнообразных вопросов вовремя сбегать в магазин и затариться). Итак, мы пошли, хотя боялись. Седьмой этаж, дверь как дверь. Самая обычная кнопка для звонка. Но как-то боязно прикоснуться к этому большому, необузданному, сильному, которое может ударить по голове бутылкой. Но уже стаканы налиты, и не по первому разу. Мы сидим на полу в комнате, где обоев меньше, чем плакатов с панк-звездами. А он не так уж грозен, этот обмазанный наполовину какашками Свинья. читать далее
Интервью со Свиньей
М.Брук, В.Сорокин “Рокси” №5, 1982
Xek (
АУ_Андрей_СВИН_Панов) все записи автора
![oles[1] (201x291, 16Kb)](http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/33/612/33612574_oles1.jpg)
