-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Жёсткая-критика-лиру

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.05.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 134334


о стихах Lunaire и немного вообще о стихах

Четверг, 20 Августа 2009 г. 23:46 + в цитатник
werhier все записи автора поначалу мне показалось, что дневник lunaire - это воплощённое слово нежность. не только в его значении, я не зря написал - слово, - но даже в звучании. воплотившись, нежность уже не признак, она - отдельная вещь, совсем даже материальная; к ней можно просятся эпитеты такие как воздушная и прозрачная, и кажется, что вокруг носятся стайки фей.

зайдя к lunaire, окинув взглядом мягкий голубовато-розовый, которые обволакивают вездесущий белый, я почувствовал, как возникают ощущения лёгкости и света, мне показалось, что тут повсюду летают феи. так, обаманутый, задремав в паутинах слов в этих причудливых постах (я даже не сразу обнаружил рифму), в едва подёрнутых светлой дымкой миражах образов и смыслов, которые постоянно тают, не успев ещё полностью родиться, я даже не сразу осознал, что начинает болеть голова, переполнившись очень быстро, и вообще стало как-то не слишком уютно.

вот как lunaire берёт вас за руку и уводит куда-то, что даже трудно назвать "её миром", поскольку это место лишено конечных архитектурных форм, у него нету ни признаков, ни свойств, ни определённых законов жизни. её стихи - это непрерывный поток льющихся отовсюду перемешанных слов, метафор, образов - они не оставляют того ощущения, что здесь что-то подлинно выражено - какое-то понятие или чувство; что-нибудь пережитое, - короче говоря, что-нибудь понятное и близкое. бродят вокруг да около, касаются вас то одним углом, то другим углом, но не пройдут насквозь. хочется извиниться, пробормотать, я здесь, наверное, лишний, и сконфуженно ретироваться.

я не совсем уверен в том, о чём буду писать ниже, но в моём видении lunaire во многом следует тридициям сетевой поэзии. во всяком случае так как я это понимаю, не сочтите за термин или что-нибудь, я повторяю, я не знаю точно, о чём говорю. но попробую описать.


*** лирическое отступление ***

первыми стихами в сети, которые меня зацепили, было творчество небезызвестной Яшки Казановой. она писала на сайте стихи.ру с завидной регулярностью, и каждый её опус бил наотмашь резкими метафорами, полными эстетики кофе и парижа, приставками "не_" и [вот такими скобками], словечками из современного языка жителя интернета, ну, в общем, не стоит подробных описаний, всё это очень модно и сегодня и всем понятно.

другим персонажем, проходя мимо которого я замедлил шаг, была небезызвестная жж-юзер izubr, я задумался тогда, как такой простенький стишок про ваську из соседнего подъезда сумел собрать сотни комментариев, полных восторгов и слёз, и тысячи почитателей. izubr была первая, у кого я увидел зарифмованные строчки, записанные прозой. после эту форму стиха я встречал довольно часто, но думается, что izubr была первой всё-таки. эта форма наделяет стихи izubr (она их и сейчас так пишет) очёнь лёгким ритмом, наверно, именно это позволяет ей не углубляться в метафизику, а просто как бы перечислять предметы быта, ваську с петькой, и не выглядеть глупо.
кажется, что стихи у izubr рождаются легко и спонтанно. я прошу обратить внимание - спонтанно.
хотя izubr далеко до яшки, она проще её и ниже, даже не совсем лежит в традициях этой самой "сетевой поэзии" (говоря яснее, не пропускает через себя килобайты боли), последняя много у неё взяла.

что можно увидеть, например, в творчестве третьей заметной поэтессы (и самой бессталанной из них троих) небезызвестной жж-юзере vero4ka, которая, иногда кажется, хочет писать как яшка, но в духе izubr. чтобы это почувствовать, достаточно посмотреть видео на ютьюбе, где она читает свои стихи. у неё много особых черт, но среди них тоже важна спонтанность.

*** конец лирического отступления ***


так, если мы встречаем где-нибудь в блогах какую-нибудь девушку, которая пишет ближе к Яшке или izubr, или балансирует где-то неподалёку (случай lunaire), в её стихах всегда будет ощущаться эта самая спонтанность, стремительность, слова и образы, которые надвигаются друг на друга. помните как у Маяковского? - "я раньше думал - книги делаются так: пришел поэт,легко разжал уста, и сразу запел вдохновенный простак...", и здесь ощущается то же самое!

кажется, lunaire кипятит своё варево не из "любвей и соловьёв", а из многих слов-слов-слов-образов-понятий-снова-слов. Наверное, это свершается подобно не Маяковскому, а тому, как в каком-то интервью рассказывал Леонид Фёдоров - что, мол, садятся они с Озёрским, Фёдоров что-то наигрывает на гитаре, а Озёрский записывает слова.. и вот рождаются песни Аукцыона, в общем-то, бессмысленные, но очень красивые. В них больше важно значение звука, а не смысла.


Всё это - только попытки подхода к lunaire, но не описания её самой. А сама lunaire оттачивает свой неповторимый стиль, пишет довольно много, бывает, очень удачно. Не совсем понятно о чём (и я не вижу смысла в этом разбираться, пробуйте сами) - в этих стихах нету красной нити или того, что выше, когда писал про Яшку, я назвал "эстетикой". Но все образы, которые создаёт lunaire, откликаются гулко и выглядят как-то замутнёнными, т.е. ни один стих, кажется, не выражает ничего конкретного, а похож на бег больших масс воды. Я хочу сказать, метафоры и образы здесь буквально набегают один на другой, при этом иногда бывают очень точными, но намного чаще неясными совсем - думаешь, причём здесь это? и остаётся скорее звук, чем смысл, т.е. не надо ни о чём думать. Эти стихи сложно читать сразу в больших дозах, бывает, даже сложно читать по одному.

Ещё интересно, что вы всегда можете спросить о том, что значит то или иное, у самой lunaire в комментариях, и она очень обстоятельно всё расскажет, ещё прибавит, как у неё это получилось. Её можно похвалить, как красиво она пишет, и вместо холодного молчания вам уделят искреннее спасибо. Так, в целом, представляется образ скромной и милой леди, которая сомневается в себе, но всё равно хочет очень много доказать. И с успехом доказывает,

и становится даже жаль, что у неё нету тех 10 тысяч читателей, но я правда не совсем понимаю, в чём состоит успех, и в чём состоит успех тех вышеназванных особ из жж. Как бы то ни было, lunaire заслуживает почёта и любви, как, возможно, мало кто другой.

p.s. я извиняюсь, что мне пришлось критиковать не дневник, а стихи (это не принято), но так получилось, что тут они образуют тождество.
Рубрики:  Крупная рыба
Достучаться до небес

Королева-Маб   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 00:23 (ссылка)
werhier, успех особ из жж состоит в том, что они оказались в нужное время в нужном месте, а именно, на заре русского блоговедения. Это не говорит о том, что их стихи плохие, однако в то время популярность зарабатывалась легче, чем сейчас, когда каждый второй ведет свой дневничок.))
Правда, я лично восторга по поводу Яшки и Изюбря не разделяю, но мне нравится Верочка. Надеюсь, вы не против такого лирического отступления, раз уж речь пошло о сетевых поэтессах.))
Просто, хм, для меня у Lunaire особенный стиль. А еще я тоже заметила приятность в том, что читателям уделяют внимание, а не напрочь игнорируют их.

Ответить С цитатой В цитатник
Troubled_times   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 00:46 (ссылка)
Стихи это конечно хорошо, но ведь в первую очередь должен критиковаться дневник, не так ли?

[blockquote]Не совсем понятно о чём (и я не вижу смысла в этом разбираться, пробуйте сами)[/blockquote]
Вообще странная фраза, в рамках критики дневника, ведь критика пишется в первую очередь на критикуемую, а во вторую - для ПЧ сообщества.
Ответить С цитатой В цитатник
werhier   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 00:51 (ссылка)
какая же это заря, это самый расцвет
вот яшка появилась на заре, изюбр и верочка тогда ещё в школу ходили.
и она лучше их обеих, и, наверное, взрослее.

я не отказывал Lunaire в стиле, но я почувствовал влияние.
Ответить С цитатой В цитатник
Lunaire   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 00:56 (ссылка)
Спасибо за критику.
Вы хотите, чтобы я это всё как-то откомментировала, рассказала, что да как?

Королева-Маб,
меня так воспитали ) Считаю, что раз человек уделил внимание моим стишкам, он заслуживает того же и по отношению к себе.

Fail-,
у меня весь дневник - стихи ) Критиковать больше нечего.
Ответить С цитатой В цитатник
Troubled_times   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 01:00 (ссылка)
Lunaire, не хочу огорчать, но вы тогда сообществом ошиблись)
Ответить С цитатой В цитатник
werhier   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 01:01 (ссылка)
Fail-, я же не зря пост скриптум поставил, не?
Lunaire, вопрос странный. оставлю без ответа )
Ответить С цитатой В цитатник
werhier   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 01:04 (ссылка)
Lunaire, т.е. как на твоё усмотрение, as you wish
Ответить С цитатой В цитатник
Lunaire   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 01:07 (ссылка)
Fail-,
я так не считаю: в жкл критиковались, критикуются и, думаю, будут критиковаться блоги, подобные моему; я вовсе не хотела критики размеров и ритма, увольте, - а мнение можно выразить насчёт чего угодно.

werhier,
моего усмотрения здесь нет, есть Ваше желание; я не имею привычки оправдываться по собственной воле, но если Вам интересно мнение по поводу критики - с удовольствием выскажу )
Ответить С цитатой В цитатник
Королева-Маб   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 01:10 (ссылка)
Исходное сообщение werhier:
какая же это заря, это самый расцвет
вот яшка появилась на заре, изюбр и верочка тогда ещё в школу ходили.
и она лучше их обеих, и, наверное, взрослее.

я не отказывал Lunaire в стиле, но я почувствовал влияние.


werhier, ну Яшка тоже не первопроходец, скажем, во многом, что приписывают ее открытиям.)
Может, это мой пунктик, просто не люблю, когда начинаются сравнения кого-то с кем-то. С моей точки зрения, критикуются стихи конкретного человека, а влияния упоминаются вскользь, но это исключительно личное мнение.
Лорелея


Ответить С цитатой В цитатник
werhier   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 01:13 (ссылка)
Lunaire, ну а я не люблю признаваться, что чего-то хочу, и вообще признаваться не люблю
но конечно высказывайте.
Ответить С цитатой В цитатник
Lunaire   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 01:55 (ссылка)
werhier,
не "высказывайте", а "высказывай", ладно? )

Знаете, я долго рвала критику на цитатки и расписывала подробно чуть ли не каждое предложение, но потом подумала, что нужно учиться быть менее занудной )
По поводу звука и смысла: странно, мне всегда казалось, что смысл какой-никакой - плохонький - но присутствует, а вот красота хромает на все конечности; не спорю, кое-где играю звуками-словами, но большая часть - всего лишь неловкие попытки выплеснуть и объяснить.
По поводу сомнений в себе: нет, не доказываю и уж тем более не стремлюсь.
По поводу стихов в строчку: это ни в коем случае не влияние или мода - у меня-то и в столбик стишков достаточно, дело не в этом; просто попробуйте как-нибудь записать стихи той же izubr, ну или что-нибудь похожее по структуре, стандартным способом - получите нечто невнятное и плохо перевариваемое. В строчку воспринимается легче, вот и всё; то же самое, кстати, будет, если стихи, рождённые сугубо для столбика, написать в строчку (ой, я повторяюсь).
По поводу отсутствия признаков и оттачивания стиля: здесь, пардон, не поняла. Всё-таки стиль или отсутствие? :)
По поводу балансирования неподалёку Изюбря и Яшки: что Вы, между нами - пропасть, какое там "неподалёку"...

Ещё раз спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
werhier   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 02:06 (ссылка)
а я где-то написал, что стиль отсутствует?
что до расстояний, я бы сказал, что вы, изюбр, и яшка образуете равносторонний треугольник, т.е. все три пропасти относительно близки, а ещё через вас можно провести одну плоскость.
Ответить С цитатой В цитатник
Lunaire   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 02:23 (ссылка)
werhier,
поскольку это место лишено конечных архитектурных форм, у него нету ни признаков, ни свойств, ни определённых законов жизни

Я сейчас ни в коем случае не отстаиваю права своих стишков - просто углядела несколько противоречий ))
Ответить С цитатой В цитатник
werhier   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 02:30 (ссылка)
так это была метафора (
тут идёт речь о том, что складывается в образ, а не о стиле
Ответить С цитатой В цитатник
Verlieren   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 09:52 (ссылка)
Ох, ёб.
*пришел, написал матерный комментарий, потом удалил все, убился головой об стену и уполз, шевеля вытекшими мозгами, куда подальше*
Ответить С цитатой В цитатник
Beggar_in_the_Dust   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 15:33 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Lunaire   обратиться по имени Пятница, 21 Августа 2009 г. 20:47 (ссылка)
Emperor_of_n-order,
а стены-то мяяягенькие :)

Beggar_in_the_Dust,
воистину )
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку