-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Вопросы_Батюшке

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.03.2007
Записей: 663
Комментариев: 7239
Написано: 9875


Монархия или республика?

Пятница, 11 Июня 2010 г. 01:31 + в цитатник
анна-конда все записи автора

 Можно ли считать монархию богоугодным строем, а республику - небогоугодным?


Понравилось: 1 пользователю

Lady_Blue_Fire   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 07:13 (ссылка)
Ооо... Надо подписаться на комментарии. А то меня саму последнее время мучает вопрос - почему начало ХХ века, особенно революции и все, что с ними связано, характеризуют как правление дьявола на земле (или по крайней мере в России).
Ответить С цитатой В цитатник
kraftmann   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 09:18 (ссылка)
анна-конда, а еще можно уточнить: христианская республика или языческая монархия имеется в виду? ;-)

жто я так подписался на комменты :О)))
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 12:58 (ссылка)
Определенно ТЕОКРАТИЮ можно считать богоугодной.
С Монархией и Республикой не все так просто.
Много условностей.
Вот Kraftman, хороший уточняющий вопрос задал.
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Вот нашел старую цитату, может поможет разобраться Пятница, 11 Июня 2010 г. 13:11 (ссылка)
"Конечно, ХХ век – это особая страница в нашей истории, трагичная для Церкви. Но поэтому-то и важно услышать, какие послания передал нам через нее Господь. И одно из них совершенно очевидно. Он снял все короны в православном мире и выбросил их на свалку. Конечно, я не пророк, у меня не было никаких голосов на эту тему, но моя интуиция подсказывает: это – 25 мая, последний звонок в школе. Все, детство кончилось. Ребята, вы – взрослые.
Пока ребенок маленький, ему нужен манежик, охраняемая территория. Но когда он повзрослел, ни подгузники, ни манежики ему больше не нужны. Пора учиться быть с миром один на один. “Я с вами. А если Я с вами, зачем вам посредники в лице православной администрации и государства? Учитесь привлекать людей к Моей Церкви без их помощи, – словно говорит нам Господь через нашу историю. – Явите миру свою любовь, свою молитву, опыт своей веры, свою аргументацию, наконец”. И главный вопрос XXI века, по крайней мере, для России: сможет ли Православная Церковь стать народной Церковью, не став государственной? Если сможет, значит, переходный возраст мы прошли успешно. Если нет – значит, это предсмертная агония".
диакон Андрей Кураев журналу "фома"
Ответить С цитатой В цитатник
Аня-Кармен   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 13:45 (ссылка)
надеюсь,что мы сможем пережить этот переходный возраст хотя бы относительно благополучно...
Ответить С цитатой В цитатник
Olke   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 16:13 (ссылка)
Mystykos, хороший вопрос задает о.Андрей в конце.. и мне вот стало интересно, от кого это больше зависит от народа или от Патриарха и "правящих" священников?
Ответить С цитатой В цитатник
анна-конда   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 16:37 (ссылка)

Ответ на комментарий kraftmann

Имеется в виду республика, где большинство населения исповедует христианство или монархия с такими же религиозными устоями. Есть ли при этом разница для Бога?
Ответить С цитатой В цитатник
анна-конда   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 16:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Mystykos

А что нужно понимать под теократией? Я читала, что участие священнослужителей в государственной власти запрещено церковными правилами. Если так, то в каком виде может быть реализована теократия в современном обществе?
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 16:48 (ссылка)
Olke, думаю, что, в бОльшей мере это зависит от священнослужителей в целом, а от народа
в меньшей
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 16:53 (ссылка)
анна-конда, под Теократией следует понимать прямое водительство народа Богом, хождение народа перед Богом.
Такая форма существовала в Израиле в период Судей, до Монархии.
Ответить С цитатой В цитатник
Ketti_Ket   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 17:13 (ссылка)
Было бы здорово, если бы была монархия с монархом - глубоко верующим человеком. Эх, жаль, что это только в мечтах может быть...
Ответить С цитатой В цитатник
Neofitov   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 17:27 (ссылка)

Ответ на комментарий Mystykos

Исходное сообщение Mystykos
Определенно ТЕОКРАТИЮ можно считать богоугодной.

Когда криминал сращивается с властью - это мафия.
Когда бизнес сращивается с властью - это олигархия.
Когда церковь сращивается с властью - это теократия?

Папа Римский (Ватикан) - это теократия?
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 17:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Neofitov

Боюсь, что, ЭТО не теократия.
Теократия- прямое управление народа Богом.
Ответить С цитатой В цитатник
Neofitov   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 17:46 (ссылка)

Ответ на комментарий Mystykos

Исходное сообщение Mystykos:
Теократия- прямое управление народа Богом.

Но практически это (оказалось?) не возможно, даже в рамках еврейского государства. (?)
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 17:50 (ссылка)

Ответ на комментарий Neofitov

практически это БЫЛО возможно, до тех пор пока евреи не захотели быть "как прочие народы", т.е. иметь царя
Ответить С цитатой В цитатник
Neofitov   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 18:14 (ссылка)

Ответ на комментарий Mystykos

Т.е. получается, что теократия - это не одна из возможных политических систем, схем управления, а некоторый идеал, не осуществимый.
"Саул, о котором Бог сказал пророку Самуилу: «Внемли гласу народа во всем, что скажут тебе, ибо не тебя отвергли они, но Меня отвергли они от царства над ними» (1 Самуила 8:7) был царем. Бог покарал нечестивого царя Саула со всем его потомством, и поставил царём евреев благочестивого Давида, который был пророком. Так в Иудее установилась теократическая монархия..."
Она устанавливалась сотни лет, а просуществовала совсем, кажется, недолго...

Первым термин теократия использовал в своих сочинения Иосиф Флавий. Он писал, что в то время, как для греков есть всего три формы правления (аристократия, монархия и анархия), то у иудеев сложилась иная система, не попадающая ни в одну из греческих категорий.
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 18:17 (ссылка)

Ответ на комментарий Neofitov

В нынешних реалиях думается неосуществимый идеал.
Ответить С цитатой В цитатник
Neofitov   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 19:04 (ссылка)

Ответ на комментарий Mystykos

Но ведь вопрос то был задан, кажется, абсолютно практический. Я бы его переформулировал так:
Действительно ли существует политическое устройство, которое более угодно Богу (или нашему спасению, наверное)?
Я почему еще пишу:
Уже встречал людей в сети, которые стали утверждать, что никакое политическое устройство им не мило, кроме как ТЕОКРАТИЯ. Я понимаю, что это скорей всего юношеский максимализм, но оно это надо? :)

Чем отличается православная монархия от православной теократии?
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 19:16 (ссылка)
Neofitov, "Действительно ли существует политическое устройство, которое более угодно Богу (или нашему спасению, наверное)"?
Отвечу так. То устройство более "удобно" для нашего спасения, которое своими формами и действиями ПОМОГАЕТ чееловеку соблюдать заповеди Божии, не дает СВОБОДУ греху.
П.С.
Интересное мнение на этот счет у проф. Осипова:
"Приехал (говорит) в Республику Иран, вышел из самолета и сначала не понял; Как будто попал в монастырь"!
(фраза из лекций)
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 19:19 (ссылка)
"Чем отличается православная монархия от православной теократии"?
В первом случае народом управляет ЧЕЛОВЕК
Во втором БОГ.
Ответить С цитатой В цитатник
анна-конда   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 19:29 (ссылка)
Mystykos, что Осипов имел в виду?
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 19:33 (ссылка)
анна-конда, :)) КАК ходят девушки, женщины в Иране по улицам?- словно монахини в длинных, закрывающих и лицо и грудь и не побоюсь сказать- ноги одеждах. Вот и получается "как в монастыре"
Ответить С цитатой В цитатник
Neofitov   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 20:00 (ссылка)

Ответ на комментарий Mystykos

Исходное сообщение Mystykos:
В первом случае народом управляет ЧЕЛОВЕК
Во втором БОГ.

Но ведь это кажется не очевидно.
Для настоящего монархиста воля монарха=воля Божия. ;))
И в том и другом случае все через людей (царя, пророка).
Ответить С цитатой В цитатник
Neofitov   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 20:08 (ссылка)

Ответ на комментарий Mystykos

Исходное сообщение Mystykos:
" Как будто попал в монастырь"!


Есть такое политическое устройство?

Ксати, Иран считается одной из форм современных теократий.
Думаю, что нам такого "монастыря" не нужно, даже православного.
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 20:28 (ссылка)
"Для настоящего монархиста воля монарха=воля Божия. ;)) "
Ну Вы сами поставили смайлик, так что тут всё ясно ))
"И в том и другом случае все через людей (царя, пророка)".
А вот здесь, как говорят в Одессе "две БОЛЬШИЕ разницы"

"Думаю, что нам такого "монастыря" не нужно, даже православного"
Я и говорю- Каждому своё
Ответить С цитатой В цитатник
kraftmann   обратиться по имени Пятница, 11 Июня 2010 г. 22:22 (ссылка)
Бог дает нам такую власть, которая более всего соответствует нашему духовному состоянию и способствует исправлению. Вавилонский плен, захват Израиля Римом, большевизм и т.п. - все это следствия дховного падения народа и, одновременно, наиболее подходящий инструмент для выздоровления и обращения к Богу. Главврач не может ошибаться, поэтому глупо будет возмущаться, почему этим выделили санаторий, тем прописали таблетки, а нам - на операцию.
Ответить С цитатой В цитатник
анна-конда   обратиться по имени Суббота, 12 Июня 2010 г. 02:47 (ссылка)
Mystykos, порекомендуйте, пожалуйста, книги или сайты, где можно почитать про теократию. Пыталась найти в интернете - что-то ничего такого нет
Ответить С цитатой В цитатник
kraftmann   обратиться по имени Суббота, 12 Июня 2010 г. 06:44 (ссылка)
http://halkidon2006.narod.ru/i/d/dv.htm

и не поленИтесь прочитать труд Ивана Солоневича "НАРОДНАЯ МОНАРХИЯ"
http://www.libereya.ru/biblus/solonevich/
Ответить С цитатой В цитатник
kraftmann   обратиться по имени Суббота, 12 Июня 2010 г. 07:00 (ссылка)
вот еще что нашлось:

Салыгин Е.Н.: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Pravo/Sal/index.php

Бердяев: http://zasoli.ru/15563393

есть у Владмира Соловьева книга "Теократия". Здесь о ней упоминается и кратко описывается содержание:
http://www.krotov.info/library/18_s/solovyov/mochul_02.html
может, где-то найдете...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку