-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в История_как_наука

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.10.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 1422


Строительство древних пирамид Гизы, из бетона.

Пятница, 16 Октября 2009 г. 20:18 + в цитатник
Океан_волнующий_и_тихий все записи автора Г.В. Носовский и А.Т. Фоменко "Новая Хронология Египта"
10.7

"Как мы уже говорили, французский ученый химик Иосиф (Джозеф) Давидович доказал, что не только пирамида Хеопса, но и многие другие каменные монументы и изделия "Древнего" Египта, например саркофаги, статуи, амфоры и т. п., были сделаны на самом деле из особого бетона. Впоследствии способ его производства был забыт и лишь недавно был открыт заново И. Давидовичем. В настоящее время он успешно используется европейскими и американскими производителями по патентам И. Давидовича.

Слово БЕТОН не должно вводить читателя в заблуждение. Не надо думать, что "древнеегипетский" бетон был обязательно похож на бетон современный, который мы привыкли видеть в современном строительстве. Бетон - это искусственный камень, созданный из измельченной и специально подготовленной горной породы, цемента. Он может быть достаточно мягким, как песчаник. Именно такой мягкий бетон применялся при строительстве пирамид. Бетон пирамид можно легко расковырять перочинным ножом. Но, оказывается, искусственный бетон может быть и гораздо тверже привычного нам бетона. Как обнаружил И. Давидович, он может быть столь же твердым, как гранит или диорит. И при этом будет практически неотличим от них.
Пример изготовления блоков пирамиды Давидовичем:
скачать это видео 19 мб: pyramid-eng.mp4



сайт Иосифа Давидовича http://www.davidovits.info/
Джозеф (Иосиф) Давидович является известным ученым-химиком, специалистом в области низкотемпературного синтеза минералов. В 1972 году он основал частную исследовательскую компанию CORDI во Франции, а в 1979 году - Институт геополимеров (Geopolymer Institute), тоже во Франции. Он основал новую отрасль прикладной химии, названную геополимеризацией. В результате геополимеризации создается бетон, практически неотличимый от некоторых натуральных каменных пород. И. Давидович пишет: "Любая горная порода может быть в измельченном виде использована, и получающийся из нее геополимерный бетон практически неотличим от естественного камня. Геологи, незнакомые с возможностями геополимеризации... принимают геополимерный бетон за естественный камень... Ни высоких температур, ни высоких давлений не требуется для производства такого искусственного камня. Геополимерный бетон быстро садится при комнатной температуре и превращается в красивый искусственный камень" . Таким образом, по утверждению И. Давидовича, открытый им геополимерный бетон не требует для своего производства ни высокотемпературной обработки, ни современных технологий.

Как пишет сам И. Давидович, для открытия геополимерного бетона нужны были лишь многолетние наблюдения и опыты. (...) Недаром И. Давидович одну из своих книг так и назвал "АЛХИМИЯ и пирамиды" (...)
Как обнаружил И. Давидович, важным составным компонентом подобного бетона была грязь из реки Нил, содержащая окись алюминия. В египетских пустынях и соленых озерах в больших количествах доступен углекислый натрий. Для производства геополимерного бетона нужны и другие компоненты, также имеющиеся в Египте.
 (699x381, 81Kb)
Открытие И. Давидовича позволяет разгадать многочисленные загадки "древнеегипетских" каменных изделий. Оказалось, что загадки возникли из-за непонимания того, что в большом количестве случаев это был искусственный камень, геополимерный бетон. Из него создавались статуи, загадочные "древнеегипетские" сосуды-амфоры, а также блоки пирамид. Естественно, в каждом случае строители подбирали специальный искусственный камень. В одних случаях делали искусственный известняк, в других - искусственный гранит, искусственный базальт или искусственный диорит.
Вот, например, египетские каменные амфоры. Речь идет о многочисленных каменных сосудах, обнаруженных в "древнем" Египте. Они сделаны из наиболее твердых сортов камня, в частности из диорита. Некоторые из них тверже железа. "Диорит считается одним из самых твердых камней. Современные скульпторы даже не пытаются использовать эти сорта камня". Что же мы видим в "Древнем" Египте?
ДИОРИТОВЫЕ АМФОРЫ ИМЕЮТ УЗКОЕ ВЫСОКОЕ ГОРЛЫШКО И РАСШИРЯЮТСЯ ВНИЗУ. ПРИ ЭТОМ ТОЛЩИНА СТЕНОК ВАЗЫ ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВА ВО ВСЕХ ЕЕ МЕСТАХ,
96d9951e4880 (700x467, 26Kb)
рис. 10.17. ( примеры "каменной посуды египтян" )
 (431x645, 21Kb)
 (638x405, 21Kb)
 (634x401, 21Kb)
 (452x361, 9Kb)
 (454x363, 10Kb)
 (700x525, 72Kb)
 (700x525, 84Kb)
snapshot20091016104624 (700x525, 77Kb)
 (238x223, 23Kb)
На их поверхности нет никаких следов обработки твердым инструментом. Археологи убеждают нас, будто эти амфоры были ВЫСВЕРЛЕНЫ. Спрашивается, как можно высверлить амфору из исключительно твердого диорита через узкое горлышко так, чтобы толщина стенок была всюду одинакова? И так, чтобы даже на ее внутренней поверхности не осталось следов сверла! Египтологи не могут объяснить, как были изготовлены эти сосуды. Взамен этого они уверяют нас, будто мастер тратил всю свою жизнь на изготовление одной такой амфоры По нашему мнению, это нелепость. Но даже если это было так, все равно вопрос о том, как именно был изготовлен такой, например диоритовый, сосуд остается абсолютно нерешенным.

Открытие И. Давидовича полностью решает эту загадку. Сосуды были сделаны из искусственного камня на обычном гончарном круге. То есть как из глины. Еще не застывший геополимерный бетон обрабатывался, как мягкая глина. Из него делали амфоры, в том числе и с узкими горлышками. Стенки, конечно, делались одинаковой толщины. На гончарном круге это делается легко, при наличии, конечно, определенного навыка. После застывания такие изделия превращались в амфоры из твердого диорита или кварцита. Или других очень твердых камней. Никто ничего в них не высверливал.

Рис. 10.17. Каменная "древнеегипетская" посуда из пирамиды Джосера. Посуда изготовлена из исключительно твердого камня, в частности из диорита. Стенки - одинаковой толщины! Полости амфор не могли быть высверлены.

Рис. 10.18. Незаконченная "древнеегипетская" скульптура Нефертити из твердого камня, кварцита. Через все лицо, по оси скульптуры, через лоб, нос и подбородок, идет ясно видный шов. Он доказывает, что этот кварцит является искусственным камнем, то есть ОТЛИВКОЙ.
 (560x699, 6Kb)
Мы обнаружили ПРЯМОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что многие "древнеегипетские" статуи действительно были изготовлены из искусственного камня, который сначала был мягким, а затем, после застывания, превращался в исключительно твердый камень, почти неотличимый от натурального. На рис. 10.18 мы приводим "незаконченную кварцитовую голову царицы Нефертити".
Считается, что она изготовлена из НАТУРАЛЬНОГО кварцита. Якобы "древнеегипетский" мастер с помощью медного долота высек из куска твердого кварцита эту прекрасную скульптуру. Но не закончил свою работу. И что же мы видим? В точности по линии симметрии головы Нефертити, вдоль середины лба, через кончик носа и вдоль середины подбородка идет ШОВ, очень хорошо видный на фотографии, рис. 10.18. Такой шов мог возникнуть только одним путем. ЕСЛИ ЭТА СКУЛЬПТУРА БЫЛА ОТЛИТА В ЗАРАНЕЕ ИЗГОТОВЛЕННОЙ ФОРМЕ. Любая форма, напомним мы, состоит из двух разъемных половинок. Внутрь формы наливался жидкий геополимерный бетон. После застывания форму разнимали на две или более части, из которых она состояла. В результате на поверхности скульптуры остаются небольшие швы вдоль мест стыка частей формы. Их можно затем зашлифовать. Как это и делается сегодня на отлитых изделиях. В случае скульптуры Нефертити работа не была завершена. Шов не зашлифован и хорошо виден.

Отметим, что тут нам повезло - мы нашли редкую фотографию незаконченной "древнеегипетской" статуи. Законченные скульптуры, естественно, имеют зашлифованные швы. Поверхности таких скульптур отполированы до зеркального блеска, рис. 10.19.

Отметим, кстати, любопытную деталь. Обычно историки помещают в альбомы о Египте эту статую Нефертити таким образом, чтобы шов на ее лице виден не был. Например, в очень хорошем альбоме (...)скульптура Нефертити сфотографирована очень грамотно, СБОКУ. Так, что никакого шва не видно. (...)

На рис. 10.20 мы приводим образец египетской якобы "резьбы" по твердому граниту. Эта глубокая "резьба" обладает удивительными и воистину загадочными качествами. Под увеличительным стеклом, как сообщает И. Давидович, поразительность подобной "резьбы" становится еще более шокирующей. Оказывается, "резец" шел в камне настолько спокойно и уверенно, что "не дрожал". Более того, встречая на своем пути особо твердое вкрапление, "резец" не уходил слегка в сторону, как это следовало бы ожидать, а продолжал идти прямо. Вкрапление при этом всегда оказывается неповрежденным. Это обстоятельство привело в шок первых европейцев, прибывших в Египет с Наполеоном. Они были вынуждены признать, что надписи делались каким-то загадочным, неизвестным науке способом. Отметим, кстати, что "древний" Египет буквально переполнен подобными надписями, нанесенными на твердые породы камня. Очень многие из надписей - глубокие.

Рис. 10.19. Голова фараона Аменофиса III из твердого камня.
 (454x699, 7Kb)
Рис. 10.20. Идеально выполненная надпись на "древнеегипетском" гранитном обелиске Рамзеса II. Обратите внимание на глубину "резьбы" иероглифов. Если бы это была настоящая резьба, то такая большая глубина была бы очень необычна. А вот если эти иероглифы были ВЫДАВЛЕНЫ в еще не застывшем геополимерном бетоне, то все становится понятно.
 (302x699, 8Kb)
На самом деле ничего загадочного тут нет. Надписи не вырезались, а выдавливались в еще мягком геополимерном бетоне. Поэтому и попавшиеся в иероглифе особо твердые вкрапления БЫЛИ ПРОСТО ВДАВЛЕНЫ В МЯГКИЙ КАМЕНЬ БЕЗ ВСЯКОГО ПОВРЕЖДЕНИЯ. Через некоторое время бетон застывал и превращался в твердейший гранит, который в твердом состоянии с трудом поддается обработке даже самыми современными инструментами.
 (699x381, 87Kb)
Открытие И. Давидовича объясняет также и следующую загадку "древнеегипетского" строительства. В пирамиде Хеопса стоит большой гранитный саркофаг, который по своим размерам не мог пройти сквозь более узкие ходы и двери, ведущие в помещение, где стоит саркофаг. Историки придумывают на этот счет разные "теории".
Одна остроумнее и забавнее другой. Например, что сначала на площадку установили саркофаг, а затем вокруг него возвели пирамиду. Однако существуют и другие "древнеегипетские" загадки такого рода, объяснение которым не придумано до сих пор. Например, во время экспедиции Наполеона в Египет европейцы обнаружили Долину царей с многочисленными саркофагами, в частности из гранита. Долина царей представляет собой чашу внутри высоких гор. Единственный вход в нее был прорублен в скалах египтянами. Других входов нет. Некоторые саркофаги оказались цельными.
По сообщению участника наполеоновской экспедиции Котаза (Cotaz), огромный саркофаг из розового гранита, в котором человек мог поместиться с головой, ГУДЕЛ ОТ УДАРА МОЛОТКОМ, КАК КОЛОКОЛ. То есть был совершенно цельным, без трещин. ОДНАКО ЕГО РАЗМЕР БЫЛ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВХОД В ДОЛИНУ. Как подобные саркофаги попали в долину, остается для египтологов загадкой до сих пор. Неужели их тащили через отвесные горы и скалы? Но тогда почему не расширили немного вход в долину?
 (699x381, 52Kb)
И. Давидович дает совершенно четкий и простой ответ. Большой саркофаг, как и другие саркофаги Долины царей, был отлит на месте из геополимерного бетона. Никуда его не тащили.

И. Давидович описывает, как в 1982 году он встретился с известным французским египтологом Жаном Филиппом Лауэром.
 (699x381, 51Kb)

Лауэр не поверил, что пирамиды сделаны из бетона, искусственного камня. Он вручил И. Давидовичу два образца камней. Один - из пирамиды Хеопса, другой - из пирамиды Тети. Лауэр потребовал, чтобы И. Давидович доказал искусственное происхождение этих образцов. В результате химического анализа в двух различных лабораториях было обнаружено, что образцы, вне всякого сомнения, изготовлены из искусственного камня, а не являются фрагментами естественной породы.
Оказалось, что они содержат химические элементы, не встречающиеся в естественных породах. И. Давидович сделал доклад об этом на конгрессе египтологов в канадском городе Торонто в 1982 году.
Лауэр, присутствовавший на конгрессе, даже не явился на доклад Давидовича, хотя прекрасно знал, что речь пойдет об анализе двух его собственных образцов, врученных им Давидовичу. В газетном интервью Лауэр охарактеризовал результаты И. Давидовича так: "Неглупо, но невозможно".
Продолжая исследования образцов египетских пирамид, полученных от Лауэра, Давидович вскоре обнаружил еще более интересные вещи. Например, практически на поверхности камня он обнаружил ВОЛОСОК. И. Давидович обратился в три лаборатории с вопросом - что это такое? Все лаборатории в один голос заявили, что это - "маленький жгутик из трех органических волокон, скорее всего, волос".
Присутствие волос в природном известняке исключено. Известняк формировался около 50 миллионов лет тому назад, на дне океана. В природных известняках никогда не находят волос и вообще органических остатков. Если же это - бетон, то волосок, упавший, скажем, с руки рабочего или оторвавшийся от волосяного каната, - вещь вполне понятная.

И. Давидович приводит также много других серьезных доводов, доказывающих искусственное происхождение камня, из которого изготовлены пирамиды и многие статуи "Древнего" Египта. Пытаясь расширить свои исследования - и, в частности, разобраться, из чего сделана голова Большого Сфинкса, Давидович в 1984 году обратился в Египетское управление древностей с просьбой разрешить ему исследования на месте, получить образцы, взять на анализ камни пирамид, Сфинкса и египетских каменных карьеров. Ему было отказано. Причину выставили следующую. "Ваша гипотеза представляет лишь личную точку зрения, которая не соответствует археологическим и геологическим фактам".

Таким образом, по мнению египтологов, научные точки зрения бывают личные и не личные. На личные точки зрения, даже ученых-профессионалов, внимания можно не обращать. Такая позиция превращает науку просто в идеологию.

10.8. ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ

Открытие И. Давидовича заставляет по-новому взглянуть на цели и значение средневековой алхимии. В скалигеровской истории принято считать, что алхимия - это "донаучное направление в развитии химии. ВОЗНИКНУВ В ЕГИПТЕ (3-4 вв. н. э.), алхимия получила особенно широкое распространение в Западной Европе (11-14 вв.). Главная цель алхимии - нахождение так называемого "ФИЛОСОФСКОГО КАМНЯ"... Положительная роль алхимии - в открытии или усовершенствовании (в процессе поиска чудодейственного средства) способов получения практически ценных продуктов (минеральные и растительные краски, стекла, эмали, металлические сплавы, кислоты, щелочи, соли), а также в разработке некоторых приемов лабораторной техники (перегонка, возгонка) и др.".
Изготовление философского камня считалось ВЕЛИКИМ ДЕЛОМ. Пишут так. "Гермес Трисмегист... мифический основатель алхимии, отождествлявшийся с древнеегипетскими богами: Тотом (богом мудрости), Пта (покровителем искусств и ремесел) и др. ... Гермес объединил в своем лице религию, медицину и астрономию, ПРИМЕНЯЛ ТРИ ОСНОВНЫХ ВЕЩЕСТВА ДЛЯ "ВЕЛИКОГО ДЕЛА"- ПОЛУЧЕНИЯ ФИЛОСОФСКОГО КАМНЯ" .

Таким образом, главной целью алхимии, возникшей, кстати, в Египте, там, где шире всего применялся геополимерный бетон, - было получение ФИЛОСОФСКОГО КАМНЯ. То есть "научного камня", поскольку слово "философия" в Средние века означало науку вообще. Сегодня историки думают, что философский камень средневековой алхимии - это был якобы загадочный камень, превращающий железо в золото. То есть предлагают нам считать, что средневековые алхимики занимались в общем-то глупостями. И лишь иногда, между делом, открывали полезные вещи, причем совершенно не стремясь к этому. "На Западе вера в философский камень побуждала к исследованиям, которые окутывались мистикой и описывались на аллегорическом языке... У некоторых убеждение в магической мощи философского камня было настолько твердым, что они составляли прописи, которые кажутся нам теперь наивными" .

Но после открытия И. Давидовича мы начинаем понимать, что "научный камень" или "философский камень" - это был геополимерный бетон, искусственный камень египетских пирамид и статуй. По-видимому, очень многие "загадочные" каменные монолиты неимоверных размеров - в Англии (Стоунхендж), в Ливане (Баальбек) и других местах - были изготовлены(...)из философского камня, геополимерного бетона.(...)
Западноевропейские алхимики XVII-XVIII веков, вероятно, очень старались решить эту задачу. Это им не удалось. Отсюда, вероятно, и возникла легенда о бесконечных и безуспешных попытках средневековых алхимиков найти философский камень. В конце концов опыты были прекращены, а сами слова "философский камень" обросли фантастическим содержанием. Якобы это был чудодейственный камень, способный превратить железо и другие металлы в золото.

Оказывается, в истории алхимии считается, что ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ БЫЛ ИЗВЕСТЕН В ЕГИПТЕ, НО ПОТОМ СЕКРЕТ ЕГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ БЫЛ УТРАЧЕН . Существует средневековая история о том, как некий египтянин Адфар, житель египетской Александрии, нашел книгу Гермеса, где было написано - как изготовить философский камень. Адфар научил этому искусству молодого римлянина Мориенуса, рис. 10.21.
 (501x699, 19Kb)
Через какое-то время египетский царь Калид потребовал от своих алхимиков изготовить философский камень. Они не смогли этого сделать. Однако Мориенус приехал к Калиду и изготовил камень. После чего царь приказал отрубить остальным алхимикам головы. Но Мориенус исчез, не открыв секрета. Через некоторое время слуга царя все-таки нашел Мориенуса и стал расспрашивать его, как изготовить камень. Мориенус ответил на вопросы. По его словам, философский камень состоял из четырех составляющих- элементов. Для получения камня, - сказал Мориенус, - надо сперва РАЗРУШИТЬ.

Возможно, в этой истории сохранились следы того, что искусственный геополимерный камень делается из РАЗРУШЕННОЙ, РАЗДРОБЛЕННОЙ ПОРОДЫ.

Рис. 10.21. Старинное изображение Мориенуса, вероятно условное. С гравюры де Вриеса.

Необходимость нескольких, по-видимому четырех, составляющих тоже хорошо соответствует искусственному геополимерному камню, который получается в результате химической реакции нескольких компонентов. Мориенус назвал составные части философского камня загадочными именами вроде белого дыма, зеленого льва и т. д. Впоследствии алхимики пытались истолковать эти понятия, но неудачно, поскольку философского камня так и не получили.

Сегодня, после открытия И. Давидовича, загадка философского камня, египетских пирамид, английского Стоунхенджа и других подобных каменных сооружений исчезает. Это понимание могло появиться лишь после того, как геополимерный бетон,(...) был открыт заново."

(...) - Мной, отредактирован текст, удалены гипотезы авторов, не относящиеся к рассматриваемой теме, являющиеся более чем спорными и сомнительными .
В оригинале прочитать книгу "Новая Хронология Египта" можно перейдя по ссылке на сайт:
http://chronologia.org/egypt_book/eg10.html
Рубрики:  Общая
История
Методы
Методика
Изображения
Публикации
Книги
Темы
Конференции
Рейтинги
Конкурсы
7 чудес света
Метки:  

Moon_painter   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 14:30 (ссылка)
Хм...интересно сколько человеко-часов требовалось египтянам, что бы измельчить гранит, и потом из него этот самый бетон сваять?
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 16:38 (ссылка)
Moon_painter, египетская пустыня продуваемая ветрами, просто завалена щебнем (гранит крошить сложно ввиду того же что у них просто небыло инструментов для его обработки) , известняком и песком, просто строительно -бетонный рай , это служит и ответом почему к примеру в России таки х пирамид нет, у нас тут леса да степи и людям в голову не приходил подобный проект.
многие любят поспорить, на тему что замешать такую гору раствора было очень трудоемко, не спорю, египтяне прокляли Хуфу после этой стройки и вкопали в его же храме его же статую головой вниз, показав пренебрежение.
и вот еще, момент, уж намесить бетона все же куда проще чем неизвестно где наколоть столько блоков , я там подсчеты забавные сделал, исходя и классической цитаты что пирамида якобы состоит из 2 миллионов блоков, так вот это значит что египтяне должны были укладывать за 5 минут по одному блоку без перерыва 23 года правления Хуфу........тут становится ясно откуда у лемурийцев третий глаз вылез, от такого усердия ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Moon_painter   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 18:57 (ссылка)
Я про блоки из песчанника не говорю, я имею ввиду гранитные блоки. Тем более, что место в карьере где их выпиливали известно. А вот вопрос транспортировки этих блоков и технологии пилёжки этих блоков остается открытым.
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 19:04 (ссылка)
Moon_painter, Вы читали внимательно и смотрели? большая часть пирамиды вылита из бетона, который порой имитирует гранит.
я сейчас добавил еще один пост.
"места в карьере" каком? не стоит забывать что местные карьеры использовались всеми народами которые жили куда позднее постройки пирамид, да и та же знаменитая Асуанская каменоломня имеет всего то метров 200 в охвате.
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 19:10 (ссылка)
Moon_painter, я кажется понял к чему Вы, да, технология производства "гранитного бетона" представляет загадку, которую можно было бы легко решить, если бы это было выгодно...однако как раз это знание убьет туризм, и большую часть финансирования, на раскопки.
Гранитной гальки , крошки, уже готовой измельченной породы в природе хоть отбавляй.
если залить крошку гранита( а граниты бывают разные по цвету и содержанию ) раствором, мы получим имитации гранита, которую на одном из фотоскринов и самом фильме в посте выше, крошит руками профессор Носовский.
Ответить С цитатой В цитатник
Moon_painter   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 19:32 (ссылка)
Где Вы там в пустыне горы базальтовой и гранитной крошки увидели? А некоторые гранитные и базальтовые блоки ещё и следы пилы имеют. И отнюдь не бронзовой двуручной "дружбы". Что же касается блоков из известняка, то вполне вероятно, что это искусственный камень. На некоторых слетевших блоках явно отпечаток циновки различается...
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 19:51 (ссылка)
Moon_painter, все понятно Вы поклонник Скляровщины, на форуме ЛАХИ полно тех лохов которые , снабжают его деньгами на турпоездки.
Подымите на его форуме вопрос о бетонах и Давидовиче и Вас забанят.
Я еще приведу примеры из его же турпоездок где бетон просто вопиет о себе.
Горы базальтовой крошки и не нужны ибо где Вы там видели "горы базальтовых блоков" ?
Следы от пил, самых обычных при чем, оставить мог кто угодно, в том числе те кто ломал эти пирамиды распиливая прям на месте на отдельные блоки.
Сейчас Вы наверно фотки с этими пропилами и прочим сувать начнете, я могу конечно по мере свободного времени, опровергать домыслы, однако вместо фанатичной веры во всяких там инопланетян, как сказал Артур Кларк "видимо слабоумных" и прочие телекинезы, подумайте как строили Саяно Шушенскую ГЭС , или как из чего готовят бетон и искусственный камень.
Если в раствор добавить красной пыли, будет красный блок, если черной, то черный.
и еще момент...по прошествии долгого времени бетонный раствор с включениями гранитной крошки, станет совсем не отличим от естественного гранита.
Профессор Давидович сделал химанализ и доказал что блоки пирамид отливались из бетона.
Профессор Носовский рассказал о Российском анализе который подтвердил подлинность "бетонной гипотезы"
Команда неких Американских ученых сделала такой же анализ.
Ну а Вы можете конечно верить в серых человечков с бензопилами.
Ответить С цитатой В цитатник
Moon_painter   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 21:39 (ссылка)
Что есть Скляровщина?
Базальтовые блоки я сам лично видел внутри пирамиды, как и следы отреза. Что за странные эти загадочные строители пирамид? Сначала искусственные блоки делали, а потом начали пилить? И потом, что бы искусственный бетон сделать хотя бы среднего качества, нужна ещё хотя бы такая штука, как виброрейка. Это я Вам как строитель говорю.
И потом я лично сам не знаю как там строители это всё это наваяли, как и Вы кстати. Но я не собираюсь горячечно отстаивать какую-либо точку зрения и Вам того же советую. Потому как все сенсации, как правило преследуют собой цель сорвать с таких как мы с Вами на публикациях кучу бабла. Так что советую прежде чем какую-то версию принять, рассматривать все возможные варианты...
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 22:07 (ссылка)
Moon_painter, я не делал химанализ блоков, доверяю ученым. но дело не только в пирамиде , более того на некоторых интересных блоках на совсем ином материке я нашел не следы зубила или "бензопилы" а четкие выдавливания как на еще не застывшем бетоне, по типу "аллеи звезд" где люди оставляют в цементе отпечатки ладоней.
Если Вы строитель (профессиональный тем более) то знаете насколько разными свойствами обладают бетоны т.е. растворы.
Естественно что мы сейчас применяем свой тип бетона для конкретных нужд. я лично думаю что в пирамиде Хуфу есть и бетон и естественный камень, http://www.liveinternet.ru/users/2138293/post112248780/
"Напомним, что группа французских, американских и британских ученых выдвинула предположение, что древние египтяне использовали бетон для отливки больших блоков, шедших на строительство верхних уровней пирамид. Результаты исследования были опубликованы во французском журнале "Science et Vie" и пересказаны ведущими мировыми газетами, в том числе, The Times и The New York Times, в пятницу, 1 декабря 2006 года."

однако есть и еще один интересный момент который указывает на то, что египтяне умели делать превосходный гранитный , диоритовый и любой иной бетон, см новый пост, кстати на глазок Вы, диорит от его имитации не отличите.
в какой пирамиде Вы их видели? "Базальтовые блоки я сам лично видел внутри пирамиды"
Обходиться при производстве бетона можно и без всяких "виброреек"
а про высокое качество речь и не идет, в фильме показаны блоки в ужасном состоянии.
где то использовалась хорошая смесь а где то экономили, и не надо как археоисторики, величайшую цивилизацию древнего Египта считать глупцами, о них между прочим говорили с уважением все греческие и римские авторы, почитая за честь учиться в Египте, а на греко римской цивилизации выросла между прочим наша.
сложно говорить какая методика применялась и что было доступно тамошним строителям, но факт на лицо пирамиды смогли построить.
И процесс этот занял тысячелетия, ибо до Великой пирамиды дошли начиная от глиняных кирпичей, уж за сотни лет можно бы научиться и прекрасный бетон делать, который у нас в мире, широко используется менее ста лет, и мы еще могли не овладеть всеми секретами строительства и приготовления смесей.
образование цемента можно было обнаружить проще простого, хотя бы увидя как застывает известняковая труха смешиваясь с пролитой водой или после дождя, кои в Египте чрезвычайно редки, а потому такие сооружения как пирамиды Гизы можно встретить лишь в засушливых местах планеты, отсюда и удивительная сохранность.
Бетон был известен более 2000 лет назад, из него построен Римский Пантеон http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1...D0%BD_%28%D0%A0%D0%B8%D0%BC%29 бетонировали в древнем мире все подряд.
По поводу всяких там "загадочных следов" так вот на еще не застывшем бетоне уж чего только можно не оставить, уронить пилу, и вытащив оставить след как будто был пропил...
а по поводу сомнений...вот я и не буду рекламировать Скляровщину и их идеолога лемурийцев...не знаете и славно.
ну а бетон у Давидовича Вас никто не заставляет покупать , наш дешевле ;)
Да и не сенсация это...Давидович уже около 30 лет назад об этом заявил...но египтология делает вид что ничего об этом не знает, ибо Египет живет за счет туристов, ничего более не умея..
если владеете английским можете перейти на его сайт, и даже лично пообщаться там есть контакты.
Ответить С цитатой В цитатник
Moon_painter   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 22:36 (ссылка)
Как строитель я знаю, что бетон принято армировать, а если он ещё и фигового качества и без армирования, то блоки которые держат в пирамиде Хуфу такую массу, давно бы крякнули...Что же касается ваз и прочих изделий, то можно посмотреть алтайские вазы. Вы же не будете утверждать, что династия Романовых унесла с собой в могилу секрет геополимерного камня из которых уральские умельцы лепили это чудо?
А по поводу Давидовича...думаю если он чего-то такое сенсационное изобрел в области строительных технологий, был бы богаче чем жена Лужкова... а так ...:)
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 23:40 (ссылка)
Moon_painter, как видите не крякнули, у Вас чесслово не строительный взгляд, в инопланетян готовы поверить быстрее чем в отлитие блока из бетона, качество качеству рознь, у меня в полноте информации о том какие компонеты нашел Давидовиц, все это есть в его книгах.
Если уж развалины из глиняных кирпичей сохранились да наших дней, то уж бетон простоит и еще больше, в пустыне в которой ливневые дожди раз в 50 лет идут.
Вы невнимательны, на фото есть фото (плохое) но указано что данная стелла выставлена в музее, на которой есть следы арматуры из прутьев или веревок.
Откуда железо в таком количестве чтоб его можно было армить в древнем Египте? вот вам и ответ , что никаких "высочайших неведомых технологий" не было, если б инопланетяне это строили то могли бы из сверх прочного пластика отлить, и туда космолет запихать, нам на память, а не воротить бетонную гору с могилой внутри и лодкой снаружи. было лишь упорство и труд, которые все перетрут..на цемент ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 23:46 (ссылка)
Moon_painter, тут огромная разница алтайские мастера стругали стальными резцами. в то время в Египте за редким исключением была лишь бронза, гранит ей не обточишь.
И есть ли среди таких ваз вазочки с узким горлом? я ни одну не видел , все широкие, если есть фото, буду рад конечно.
ну а Давидович основал геополимерный институт на волне моды и востребованность на бетон, думаю он не бедный дядька, и он будет еще заслуженно реабилитирован за гениальную гипотезу.
Ответить С цитатой В цитатник
Moon_painter   обратиться по имени Понедельник, 19 Октября 2009 г. 00:03 (ссылка)
А где я про инопланетян говорил? Я так думаю, что если принять версию, что инопланетяне посещали Землю, то городить груду камней им было бы не за чем, учитывая их гипотетические технологии, как вы правильно заметили. Но меня в версии геополимерного бетона не устраивает одна вещь. Ладно...египетские строители потеряли секрет его производства. Допустим верховный жрец Амона-Ра его в Ниле спьяну утопил. И поехал в наказание на стройку в Баальбек пилить гранит. Или в Баальбеке тоже бетон использовался? И потом...я никак не обнаруживаю ни одного изображения феллаха с бетономешалкой в египетской культуре. За то бедолаг с помощью пердячего пара тянущих каменную фиговину аки "бурлаки на Волге" сколько угодно.Да и вызы которые Вы в пример приводили, -не катят... Нагуглите китайские вазы династии какой-нибудь Цинь. Или китайцы то же чудо - рецепт потеряли?
Ответить С цитатой В цитатник
Moon_painter   обратиться по имени Понедельник, 19 Октября 2009 г. 00:12 (ссылка)
Исходное сообщение Океан_волнующий_и_тихий
Moon_painter , тут огромная разница алтайские мастера стругали стальными резцами. в то время в Египте за редким исключением была лишь бронза, гранит ей не обточишь.

И есть ли среди таких ваз вазочки с узким горлом? я ни одну не видел , все широкие, если есть фото, буду рад конечно.

ну а Давидович основал геополимерный институт на волне моды и востребованность на бетон, думаю он не бедный дядька, и он будет еще заслуженно реабилитирован за гениальную гипотезу.
Не устраивают алтайские вазы, возьмите китайские. Те вообще, ухитрялись каменные шары вытачивать внутри которых ещё шары и т.д..
А Давидовичу могу только успехов пожелать, если конечно это всё не бла, бла, бла... Чего собственно по его технологиям построено, где пощупать?
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Понедельник, 19 Октября 2009 г. 00:23 (ссылка)
Moon_painter, Баальбек это чудо пример , бетона хоть залейся, я много рассматривал фоток крупным планом, по составу даже на камень не тянет и конечно там есть блок который ничем поднять было бы невозможно, разве что армией слонов. отливали блоки уже на месте это и снимает все вопросы, но это как и все написанное естественно лишь мое мнение, ибо подтверждений (официальных) нет.
далее, нет ни одной фрески где было бы нарисовано как строили пирамиды.
И бетономешалка вообще не нужна, возьмите кусок мела , измельчите, слепите чего угодно и просушите.
Лопата у них была вот вся бетономешалка, вы фильм то хоть смотрели? там показана фреска которая по мнению авторов изображает процесс приготовления бетона, похоже, но она не подписана, хотя Давидович описал какую то стеллу на которой он прочитал о компонентах бетона.
Нагуглить это хорошо конечно, но уж лучше б сразу ссылку дали, конечно я когда нибудь поищу, пример хороший, но у меня не так много времени и много интересов.
А по поводу инопланетян, это у меня аллергия уже, просто везде где речь заходит о непонятном все списывают на них, не то чтоб я отвергал эту гипотезу, но пирамиды это более чем людское творение.
Гипотезу о бетонах будут замалчивать и отвергать, да, спорного много, но и многое проясняется, я не ученый у меня нет ресурсов на исследования, когда нибудь некий авторитет от науки сорвет свои лавры проведя не предвзятый анализ.
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Понедельник, 19 Октября 2009 г. 00:27 (ссылка)
Moon_painter, вот хотел в недавнем времени пример привести, сейчас уже не буду , позже...
Нашел я костяной китайский шар....ну и что? ужели магией один в другой запихивали? вообще то склеить две половинки как делать нечего.
Клеев еще больше чем бетонов видов ;)
Кстати об отливке из геополимерного бетона говорят швы на статуях, в книжке авторов лишь одна картинка но мне известны и иные примеры, да и одного факта достаточно чтоб говорить о том , что они знали такую технологию.
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Понедельник, 19 Октября 2009 г. 00:29 (ссылка)
понятия не имею чего он строит, все вопросы к нему на его сайте. я английского и французского не знаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Moon_painter   обратиться по имени Понедельник, 19 Октября 2009 г. 00:43 (ссылка)
В Баальбеке отдельные блоки уже обработанны, но не вытащенны из каменоломен. так что ни о каком бетоне речи нет.
Кроме костяных шаров китайцы ухитрялись делать их из яшмы , нефрита, мрамора, горного хрусталя, обсидиана.
Чт же касается Давидовича, кроме этой статьи я о нем ничего не слышал. А вот компания ДюПон уже сорок лет геополимерный камень делает. Но широкого применения в строительстве он не находит ввиду большой стоимости обусловленной сложностью технологического процесса. И если б Давидович чего б такого прогрессивного изобрел. ДюПон давно бы уже внедрил это в производство в промышленных масштабах. Потому как мировой лидер...
А в целом, версия с геополимерным камнем довольно интересная, но хотелось всё же более конкретных подтверждений. И если Давидович наваяет по своей технологии хотя бы половину баальбекского триллиона, я эту версию безусловно приму...
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Понедельник, 19 Октября 2009 г. 02:07 (ссылка)
Moon_painter, там есть лишь один "обработанный блок" вокруг которого нет и следа выработки материала о чем это говорит?
а яшму нельзя склеить? и это уже разговор в иное русло примеров слишком много фактов хотя бы ввиде ссылок и фото я не вижу.
искусственный камень применяется везде и всюду как декор, Давидович выдвинул гипотезу о бетонном происхождении блоков. он ничего не изобретал, за исключением того что он по специальности имеет отношение к полимерам в строительстве.
египтологи отлично делают свое дело, они готовы инопланетян поддержать но не упоминают об профессоре.
Есть люди которые уверены что и купол Пантеона отлили инопланетяне, хотя там даже состав бетона определили, очень хитрый и разный, я бы тоже хотел экспериментов и доказательств, однако отлить купол Пантеона в натуральную величину, слишком дорогое и никому не нужное дело, это все равно что каждому доказывать , что Земля круглая, пуляя в космос.
есть возможность лично пообщаться с Давидовичем и даже заказать его книги, вот может придет сюда владеющий языком человек которые принесет больше информации чем я.
Ответить С цитатой В цитатник
Алексушин   обратиться по имени Понедельник, 19 Октября 2009 г. 20:08 (ссылка)
Народ, а чего Вас удивляет? У нас в Самаре (как и во многих городах России) кафедральный собор в 1866-1894 гг. строили, скрепляя кирпичи раствором из желтков яиц. Вот где крутизна - его взрывали несколько месяцев в конце 1920-х - начале 1930-х гг. немеряными зарядами взрывчатки!
Ну и чего - бетон, что в этом странного? Идея то простая, вот в исполнении вопросы. А так- вполне доступная древним технология. Удивительнее знания древнеегипетских жрецов.
Ответить С цитатой В цитатник
Океан_волнующий_и_тихий   обратиться по имени Понедельник, 19 Октября 2009 г. 20:32 (ссылка)
Алексушин, меня не особо удивляет, хотя 140 метров камня впечатляют, но речь была с уклоном на то, что есть вещи на Земле которые........и вот тут кто во что, кто то говорит , что все построили НЛО кто магию приплетает и т.д и т.п.
а что там такого особенно жрецы знали?
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 12 Декабря 2010 г. 23:51 (ссылка)
Допустим, блоки выливали из бетона - известнякового, гранитного и т.д., а как в скале медными орудиями подземную камеру в гробнице Хеопса дырявили, может и скалу под гробницей вылили, проделав в жидком бетоне проходы ?
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 14 Марта 2011 г. 15:09 (ссылка)
гиганты монолиты можно найти по всему миру,так что благодаря выводам нашего "умнейшего" и проницательного французкого учёного Давидовича или как его там зовут..во всем мире повсеместно использавался высокотехнологичный геопердоумно-бетон?!
Это наверно строители всех древних цивилизаций проходили практику в ПТУ др.египта?! А потом бах,кризис,заводы закрыли нафиг,патенты на производство вернули.В общем все как и везде,но как ни крути а вопрос остаётся открыт!
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 13 Февраля 2012 г. 00:16 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку