-Метки

15-минутные города 2012 2023 2024 2025 cif< bvvbuhfyns< hj Вавилон ангел ангелы антихрист аутоиммунное заболевание бешенство библия бог боги будущее вакцина вакцинация вампир великая перезагрузка вера вера в бога взлом человека вирус война воскрешение восхищение второе пришествие вэф газа геноцид гибрид глобальная глютен границы грех давос демон демоны дети днк древние религии дух дух святой духи евреи египет заговор защита от демонов знак зверя знамения зомби израиль ии иисус иллюминаты иммигранты инопланетяне искусственное мясо искусственный интеллект ислам история исцеление исцеления каиниты как бог исцелил меня как исцелить себя как укрепить веру катастрофа кем был иисус кибератака когда прийдёт комбриг мозговой контроль конфликт космос лечение ложный пророк ложь любовь масонство мировой мясо из насекомых народ бога настоящая цель невеста иисуса нефилим нибиру нибуру нло новая эпоха новый мировой порядок обама обман оон опасность откровение падшие ангелы пасха переговоры о мире переломный год план планы подготовка покаяние порядок потоп похищения правительство православные притчи прионные болезни пришельцы проект голубой луч пропаганда пророчества пророчества библии пророчество прощение разум рак рептилоиды рефаимы рецепт роботы убийцы россия сатана сатанизм свидетельство святой дух секретные знания смерть содомия создание сознание солнечное затмение спасение спаслись суд сша убийство украина хаарп христианская песня христианство царство небесное церковь церковь сатаны цивилизации цивилизация человек черти чип чипизация что такое вера чудеса эволюция эпидемия юмор

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Irina_Ball

 -Интересы

бог вера история цивилизаций мифология и всё спасение что происходит в мире.

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) AVON Темы_дня Интересные_Блоги MY_HIT

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.12.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 13421


Зачем вообще мне нужен Иисус? И так своих проблем много... Бог не помогает. Почему?

Суббота, 28 Марта 2009 г. 07:56 + в цитатник

 (350x240, 11Kb)
Вы когда-нибудь задавались вопросом, почему так много несправедливости вокруг? Почему не прекращаются войны? Почему так много разбитых семей? Почему так много людей живут под постоянным стрессом и страдают от депрессии? Почему так много людей сегодня болеют раком. Болезнями, которыми раньше болели только старые люди, в наше время стали страдать даже дети. Почему так много молодёжи кончает жизнь самоубийством? Почему погибают невинные люди? Почему происходит всё это?

Некоторые спрашивают, куда смотрит Бог? Может Он уже давно отвернулся от людей. Другие заявляют, что, если такая несправедливость существует, то и Бога, наверно, нет вовсе. И по ТВ непрестанно говорят, что всё на свете возникло само собой, и человек появился от обезьяны, обезьяна от рыбы, а рыба от камня. И говорят об этом вполне солидные люди с учёными степенями. Может они правы? И все мы – просто каким-то образом развившиеся, но всё же никчемные камни, которые из страха перед природой взяли и придумали своего Бога? Тогда с этой жизнью всё понятно. Мы просто живём и умираем, рассыпаемся в пыль и превращаемся в камни. Тогда Бога нет. Тогда мы можем делать всё, что угодно: можем убивать неродившихся детей, можем бросать родившихся детей или продавать их на органы, можем иметь сексуальные связи везде и всегда, с кем и с чем попало, можем оставлять своих старых родителей на произвол судьбы, можем лгать, убивать, можем вообще делать всё, что захотим. Правда? Всё равно конец один для всех – камень.

Но, если человек –это просто развившаяся рыба или обезьяна, почему тогда только человек имеет способность создавать прекрасное: музыку, живопись, поэзию, балет- всё, это требует воображения! Почему только человек имеет воображение, может строить планы, может мечтать, и претворять свои мечты в жизнь? Почему только человек имеет такое странное свойство, как совесть? И сделав что-то нехорошее, может быть мучим этой совестью до такой степени, что может покончить собой. Почему только человек способен к осмысленному самоубийству? Ведь все эти качества никак не помогают в выживании нашего вида. Это значит, что эти качества не могли быть получены в результате эволюции.

И, если камень никак не мог развить в себе творчество, воображение и совесть, то это было нам дано нашим Создателем. Тогда почему наш Создатель оставил нас одних в этом ужасном мире. Ведь в Его воле взять и изменить всё: очистить реки, воздух, дать нам достаточно пищи, дать нам всем здоровья и вечную жизнь. Вот тогда бы мы и славили бы Его за это. А сейчас за что славить? Он нас создал и бросил на произвол. Думали ли вы так когда-нибудь? Кто-нибудь, наверняка, думал. Но верно ли это?

Когда Бог создал Землю, она была так удивительно прекрасна, что даже Бог, оглядев вокруг, сказал: «Хо-ро-шо!». Много любви было вложено Им во всё Своё творение. Но любовь не была взаимной. Бог хотел любви от существа разумного, близкого Ему по духу. Поэтому Он создал первых людей – Адама и Еву- с духом, душой, по образу Своему: способными понимать прекрасное, любить и славить. Власть над всей землёй Он передал человеку. Человек не нуждался ни в чём. Он практически стал богом Земли. Жизнь в любви, радости и счастье была уготована всем потомкам первых людей. Всем нам. Почему же мир сегодня полон ненависти, боли и горя? Что изменилось?

Произошло то, что должно было когда-то произойти, а именно: грех. Дело в том, что только Бог и Рождённый от Него Сын – совершенны и грешить не могут. Все сотворённое действует согласно заложенным Богом законам и инстинктам, поэтому не грешит. Только ангелы и люди способны ко греху, поскольку руководствуются не инстинктами, но осознанным выбором. Они могут выбирать: подчиняться Богу, или следовать своим собственным правилам. Однако, неподчинение Богу - это грех. Почему?

Всё мироздание Бога, как огромный корабль, где капитаном является Бог. И, если кто-либо перстанет выполнять свои функции, предписанные капитаном, пострадает вся команда. Мироздание же гораздо сложнее корабля, и механизм его налажен в совершенной точности: земля делает оборот в точно отведённый для этого период времени, расстояние земли от солнца точно определенно, человек имеет 24 хромосомы и пр.. Малейшее отклонение может привести к смерти. Поэтому грех в мироздании не допустим. Он, как раковая опухоль, которая, если ей дать волю, может разрастись и привести к смерти всё тело. Грех- это смерть, и он должен быть уничтожен.

Бог знал, что мы согрешим, но что Он мог предпринять, чтобы предупредить последствия греха?
1) Не создавать нас вообще? Но Бог Любви не может жить без взаимной любви.
2) Создать нас, как животных: только с инстинктами, не способных понять Его? Какой смысл? Животные уже созданы, какая разница, если они будут иметь человеческие лица?
3) Или создать нас как Своих полноправных друзей, с независимым сознанием, с правом выбора и обеспечить для нас способ побороть наш грех.

Он выбрал последнее. И ещё до, как люди были созданы, жертва за все их грехи была уже подготовлена. Иисус поклялся, что примет смерть вместо всех нас за все наши грехи. И только после этого Он с Отцом создали нас. Если бы Иисус отказался бы принять смерть за нас, люди бы не были созданы.

Но так было велико желание взаимной любви, что Иисус захотел претерпеть за нас муки, но только, чтобы мы жили. И Отец, зная, как Он будет страдать, видя муки Сына, всё же захотел создать нас, потому что так велико Его желание любить и быть любимым.

К тому времени, когда первые люди были созданы, грех уже появился среди ангелов: прекрасный и самый талантливый херувим Люцифер возгордился. Он стал считать себя красивее и умнее всех остальных ангелов. Бог сказал, что ангелы должны будут опекать людей, Люцифер воспротивился этому. Его гордость росла с каждым днём. И однажды он посчитал себя умнее и талантливее ...своего Создателя. Это был грех, но Бог не отнял жизнь у Люцифера. Почему?
Потому что для всех нас: ангелов и людей Он определил время, чтобы мы поняли, как опасен грех и к чему он приведёт.

Люцифер хотел доказать всем ангелам, что люди не стоят того, чтобы ангелы служили им, и что планы Бога сделать людей Своими друзьями – просто глупы.
Бог Всезнающ, и Он знал о планах Люцифера соблазнить людей, но ангелы того не знали. Он не мог изгнать Люцифера из рая до совершения греха, иначе ангелы могли бы подумать, что Бог несправедлив к Люциферу. Поэтому Бог предупредил Адама и Еву, чтобы они не подходили к Люциферу (древу познания добра и зла) и тем ангелам, которые стали поддерживать его. Бог хотел уберечь людей от соблазна. Но Евой завладело любопытство и она подошла послушать речи Люцифера. Что произошло потом?

Сначала Ева, а потом и Адам, обманутые Люцифером, засомневались в том, что Бог говорит им правду. Они поверили Люциферу! Они захотели стать, как боги. Богами в то время себя считали Люцифер и его ангелы-сообщники. Адам и Ева приняли сторону Люцифера, они захотели стать богами как он и его ангелы. Другими словами, когда ВПЕРВЫЕ люди оказались перед выбором, кого предпочесть, они осознанно выбрали Люцифера. Это был их добровольный выбор! Что это значит? Это значит, что в тот злополучный день наши прародители передали все права на свою жизнь и жизнь всех их потомков, включая всех нас, в руки Люциферу. Вы знаете, кто такой Люцифер? Это – сатана, чьё имя было изменено с Люцифер, что значит: свет приносящий, на сатана – предатель. И все мы с самого рождения - во власти сатаны.

Вы понимаете, что это значит? Это значит, что он вправе делать с нами всё, что хочет. А, поскольку, людей он ненавидит, он старается делать людям как можно больше пакостей.

Но, как мы знаем, жертва Иисуса была обговорена до создания мира, и в назначенное время Иисус снял с Себя все полномочия, всю славу, оставил всё божественное, превратившись в семя человеческое во чреве Марии. Родившись человеком, Он испытал все радости и горести человеческой жизни, Он прошёл через все соблазны, не соблазнившись ни разу. И, наконец, претерпев ненависть и предательство, побои и унижения, исполнил Слово Своё и отдал жизнь Свою за нас, чтобы Его кровию были очищены все наши грехи. Включая первый грех, совершённый Адамом и Евой.

Теперь грехи каждого человека, который принимает Его жертву, смываются кровью Агнца Бога – Иисуса. Тот, кто принимает Иисуса в своё сердце, уже не под грехом наших прародителей. Он уже не принадлежит сатане. Он принадлежит Богу. А значит, как Его дитя, может рассчитывать на помощь Его, Его заботу и Его любовь. Ведь именно этого Бог и хочет! Он хочет взаимной любви! Он хочет помогать тебе. Он хочет излечить тебя от депрессии, от несчастий, от плохих отношений с окружающими, от проблем семейных, от акоголизма, наркомании, от плохих разрушающих привычек. Он не хочет, чтобы ты страдал. Не для этого Он создавал нас. Он создал нас с любовью и для любви.

И теперь, как и раньше, выбор для тебя остаётся тот же: служить себе, что не избавляет тебя от первого греха. И служа себе, ты всё же остаёшься под властию своего законного хозяина – сатаны. Или служить Богу! Позволить Ему помогать тебе, любить и опекать тебя. Разве не этого хочет твоё сердце?

Итак, почему люди страдают? Потому что Бог отказался от нас? Нет. Бог верен Своему слову, Бог не меняется, Он вовеки тот же. Он – Бог любви, правды и милости. Люди страдают потому, что они до сих пор по закону принадлежат сатане. Как может Бог помогать им, если Он не имеет на них прав? Прежде, чем просить и ожидать помощи от Него, дайте Ему сначала право помочь вам.

А для этого сначала просите у Него прощения за все свои грехи. Нет таких грехов, какие Он не мог бы простить. Ведь даже истинные мужи Бога совершали страшные грехи. Моисей, например, убил человека, Давид соблазнил жену другого и послал того человека на смерть, Магдалена была проституткой, Матфей вором, Павел участвовал в убийствах христиан. И всех их Бог благославил. Потому что они чистосердечно раскаялись в содеяных грехах и просили Бога простить их. Но только покаяться - мало. Мы должны простить всех обидевших нас. Иначе мы не можем ожидать прощения Бога, если сами не простим других.

А для прощения нас Богу не нужно, чтобы мы истязали себя, стоя сутками на коленях, или самобичуя себя. Ему нужно только наше чистосердечное раскаяние в грехах наших и принятие жертвы Его Сына. Прощение Бога – это Его подарок. Мы не заслужили Его прощения, и не заслужили даже права на жизнь. И только благодаря Сыну, только благодаря Его проколотым на кресте рукам и ногам, благодаря Его крови, мы получаем прощение Бога и спасение. А также вечную жизнь на новой прекрасной земле после воскрешения.

Некоторые думают, что раскаиваться им не в чем, они не совершили никаких грехов. Это – неправда. Потому что Библия говорит, что безгрешных людей нет. Даже, если грех не был совершён физически, он был совершён в мыслях. Да вы не изменили своей жене, но в мыслях вы уже прелюбодействовали с женой соседа. Вы не убили никого, но в мыслях вы пожелали смерти своему начальнику. Вы не украли ничего, но в мыслях вы позавидовали машине своего сослуживца. Сатана знает это. И, если человек не раскаивается, это для него знак: грехи всё ещё на человеке, потому что Библия говорит, что без покаяния нет спасения. И это значит, что без раскаяния человек всё ещё остаётся под властью сатаны.


Итак, если вы хотите, чтобы ваша жизнь наполнилась смыслом и благодатью Божией, если вы хотите, чтобы Бог освятил все уголки вашей души и сотворил из вас нового человека, повторите за мной слова этой простой молитвы:

Господи, я прощаю всех обидевших меня когда-либо, ни на кого я не имею ни злобы, ни обиды. Потому что и я сам грешен. Я совершил много грехов. И я действительно раскаиваюсь в этом. Я не хочу иметь ничего общего с моими прошлыми грехами. Пожалуйста, прости меня и помоги мне стать новым человеком, таким каким Ты хочешь, чтобы я стал.
Иисус, благодарю Тебя за Твою жертву и Любовь. Благодарю за то, что кровию Своею Ты избавил меня от власти сатаны. Я не имею ничего общего с его царством тьмы. Ты – Мой спаситель, хозяин и властитель. Тебе – моё поклонение и благодарность. Я хочу жить так, как угодно это Тебе. Распоряжайся моей жизнью. Я доверяю Тебе.
Спасибо, Тебе Иисус.
Аминь.
 

Рубрики:  О вере
Метки:  

Процитировано 2 раз
Понравилось: 1 пользователю

Likma   обратиться по имени Суббота, 28 Марта 2009 г. 08:35 (ссылка)
Конечно, Ирина, над твоими словами стоит задуматься и не только мне, но и каждому из нас. Хорошая молитва. Но я немного оговорюсь. Прожив почти полвека, не знаешь может ты и стоишь около черты конца своей жизни, а может тебе еще предначертано жить дальше, я не могу сказать, что не буду совершать тот или иной грех. Дать обет Богу и не выполнить его - это тоже грех. И влияние на сей факт имеет многое. Страна в которой я живу, семья,работа, друзья, где приходиться решать свои проблемы, своих детей, помогать друзьям, иногда не всегда праведным путем. И только лишь вечером мысленно прожив свой сегодняшний день, просишь у него прощение ,просишь наставление на путь истинный и снова окунаешься в реальную жизнь, где постоянное противостояние: добра и зла, радости и горе, веселья и грусти, черное и белое. Я, возможно ошибаюсь, но это и есть то самое равновесие, без которого мы бы не существовали. Как понять радость, не испытав горя. Как найти правду, не испытав на себе ложь?! Все познается в сравнении.
Ответить С цитатой В цитатник
Irina_Ball   обратиться по имени Суббота, 28 Марта 2009 г. 10:36 (ссылка)
Дорогая Наташа, конечно, мы делаем ошибки, конечно, мы грешим. На то мы и люди. Бог знает это лучше нас. Человек растёт духовно постепенно, сначала каясь за осуществлённые грехи, потом стараясь не совершать их (иногда всё-же совершая и каясь опять), и только позже прошлые грехи становятся такими ненавистными, что человек уже не совершает их. Но для одних это преобразование происходит моментально (так отъявленные алкоголики, курильщики или наркоманы могут сразу бросить свои привычки и сразу происходит чудо - Иисус полностью избавляет их от этого пристрастия навсегда), для других требуется время. Но изменение человека всё равно происходит.
Бог - очень терпелив с нами.

Ведь сама подумай: 3 с половиной года Пётр был рядом с Иисусом, видел все чудеса, совершённые Им, говорил, что жизнь за Него положит, говорил, что любит Его, а когда Иисус был схвачен, Пётр отрёкся от Него. Да ещё и трижды. Человек бы на месте Иисуса давно бы сказал: "Какой же ты предатель! А я то думал и пр.." А Иисус? Он даже на Своих истязателей смотрел с любовью! Будучи прибитым на кресте, Он просил Отца: "Отец, прости им! Потому что не знают, что творят!" Оттого Пётр так страдал из-за своего предательства! Оттого Пилат отказывался казнить Иисуса. Потому что любовь исходила от Него. Он был готов прощать до самого Своего последнего вздоха. И Он прощает сейчас! Он - наш самый сокровенный друг, который ВСЁ понимает.

Единственный грех. который не может быть прощён, это- непростительный грех. Павел сказал, что есть грехи к смерти, и есть не к смерти, т.е. тяжесть каждого греха - разная. И, если смертный грех совершается опять и опять, и человек раскаивается за тот грех опять и опять, и продолжает его делать опять, то грех уже более не прощается.

Можно для примера привести итальянских мафиози. Они шли на разбой, убивали людей, в воскресенье приходили в церковь, каялись священнику, давали церкви часть денег от их кровавого бизнеса, а потом всё опять повторялось. Без конца. Их грех не может быть прощён. Искреннее раскаяние создаёт в человеке непреодолимое желание покончить с этим грехом. Поэтому их раскаяние не было искренним.

Не приходить к Богу из боязни совершить грех после раскаяния - плохой выбор. И опасный. Мы можем умереть в любую минуту. Люди часто умирают так непредсказуемо: сосулька с крыши, банановая корка на дороге, водой захлебнулся, упал, блокирующий сгусток крови (в сериале о Хаусе много всяких случаев!) и пр. и пр. А что потом? НЕЛЬЗЯ откладывать на потом свой шанс на ЖИЗНЬ.
Ответить С цитатой В цитатник
-Moss-Arina-   обратиться по имени Воскресенье, 29 Марта 2009 г. 13:39 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Тайны_Жизни_   обратиться по имени Воскресенье, 29 Марта 2009 г. 15:36 (ссылка)
Irina_Ball,
"Вы когда-нибудь задавались вопросом...?"
Да, постоянно задаюсь разными вопросами. На все из них есть реальные ответы, реальные причины, они - в законах эволюции жизни, они в законах социума, природы, среды.
"Почему распространители наркотив живут на широкую ногу, а честному человеку приходится экономить на грошах?" При чём тут наркотики? Многие люди живут на "широкую ногу", и многие "экономят на грошах", и никто не мешает честному человеку быть талантливым артистом, художником, учёным, мастером своего (любого) дела и достичь положения, позволяющего не экономить на грошах.
Я вот сейчас - экономлю на грошах. потому что, в частности, мне приходится вычитывать вот такие пространные и малосодержательные, но всегда очень спорные тексты, тратить на это своё время, потому что пройти мимо откровенной демагогии я себе позволить не могу.
"Почему так много разбитых семей?" Потому что женщины могут позволить себе быть независимыми и не считают нужным уважать мужчин. У мужчин социум отобрал оружие и заставляет каждый раз с нуля доказывать свой авторитет, при этом запрещая прибегать к силе. При этом у женщин никто не отнимал их умение трепать языком и не запрещал это делать. Одних - ограничили, других - нет. В заведомо несправедливых условиях у последних всегда будет больше шансов самоутвердиться, что и разрушительно для семьи, где должен быть глава и хозяин.
"Почему так много людей живут под постоянным стрессом и страдают от депрессии?" Современная медицина даёт возможность жить даже явным умственным и душевным инвалидам. Раньше такие не выживали. Мы нарушаем законы отбора, за что и расплачиваемся.
Аналогично насчёт рака, сердечно-сосудистых и многих других болезней.
"Болезнями, которыми раньше болели только старые люди, в наше время стали страдать даже дети." Всё от того же. Слабые люди, которых выхаживают медики, дают своё потомство, по сути, завещают свои недуги будущим поколениям. Очень хочется надеяться в этой проблеме на генетиков, на раннюю генетическую диагностику. Даже люди с генетическими отклонениями, а таких сейчас - большинство, при определённых условиях имеют шанс произвести потомство без этих отклонений, либо они могут быть вовремя исправлены. Всё упирается в прогресс генетической медицины.
Стоит вспомнить, что раньше и рождаемость была много большая, и смертность среди детей - тоже. Т.е. отбор действовал более эффективно.
"Почему так много молодёжи кончает жизнь самоубийством?" Немного. Но те слабые или эксцентричные личности, которые идут на это, видимо, того заслуживают. Плюс проблемы воспитания, времени у взрослых, неполные семьи (неспособность и нежелание женщин сохранять семью), возможности и добрая воля (в данном контексте, отсутствие её) у государства, и т.д.
"Почему погибают невинные люди?" Погибают всякие люди, и невинные в том числе. Всё, что не связано с виной человека в его гибели (а невнимательность и неразумность, как и слабость - тоже вина) или виной другого в гибели невиновного (что должно пресекаться законами социума), обуславливается случайностью, действием стихии, недостатками устройства общества и законами среды.

И это только вступление.
Я убедил впредь быть более краткими?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 10:50ссылка
Демагогию разводите Вы, дорогой. Общество сегодня больно не потому, что оно стало нарушать, выражаясь Вашим языком, «законы отбора». Оно больно потому, что нарушает Законы Бога. Если бы люди их соблюдали, т.е. не лгали, не воровали, не убивали, не прелюбодействовали и пр. было бы всё по-другому. Продукты были бы без дешёвых химикатов, в воздух бы не выбрасывали ядовитые газы, дети не оказывались бы без отцов, пьянства не было бы и пр. Что могли бы сделать Ваши законы отбора? Только привести к более худшему. Все бы старались урвать по-больше. А так, благодаря людям, старающимся быть честными во всём, жизнь на земле продолжается. Они могут и не знать Бога, но Законы Бога были записаны в их сердцах.

То, что Вы называете законами социума, не пришло само по себе, и не имеет к эволюции никакого отношения. Если бы не вера в Бога Библии, у нас, как это было до христианства, людей кушали бы (как это делают до сих пор в некоторых племенах Африки), голодных бы оставляли умирать на улице (как это делается до сих пор в Индии), детей бы насиловали и отдавали в рабы (как это делалось в Римской империи до принятия христианства); или, как раньше в Японии старых людей вывозили бы в горы умирать в одиночестве. Это, согласно Вашей позиции, тоже - законы социума. Тогда почему-то говоря об этих законах, Вы облекаете их только в благородные одежды? Культура, которую мы имеем, родилась благодаря христианству. Хотите Вы это признать или нет. Бескультурье пришло от атеистов.
Перейти к дневнику

(От Т Ж (Тайны Жизни))

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 18:03ссылка
Хозяйка просыпалась по пятницам.. ))
Отличие "законов отбора" от "законов бога" в том, что первые - существуют вне зависимости от того, знают и понимают ли их люди, а вторые - придуманы такими, как вы.
А вообще, был ли в истории человечества хоть один период, когда "ваши" законы всеми соблюдались? И чем тогда вы отличаетесь от тех же коммунистов, которые делают ставку на идеализацию общества и гражданина в нём?
И о каком боге вы всё твердите? Убийцы и воры, идя "на дело", взывают к своему богу, чтобы он им послал удачу. У вас с ними один бог или разные? А не много ли их расплодилось? (В головах тех, кто их выдумывает, в угоду своим интересам!)
Когда было самодержавие и крепостное право иметь рабов (во всех отношениях) - бог был на стороне строя. Когда придурошные быбы тащут с собой в земляные норы маленьких детей, которые не виноваты в том, что их родили больные на всю голову мамаши - они тоже действуют "от имени и по поручению" всё того же идола.. Или не того же?
"Что могли бы сделать Ваши законы отбора?" - Что они и делают всегда - выносят приговор и исполняют его.
Если бы, да кабы.. А вы стерилизуйте всех! А потом постройте и водите за ручку, как в детском саду, с работы - в столовую, из столовой - в спальню.. И так каждый день! Молиться - столовая - работа - спальня. Шаг в сторону - расстрел! Нет, зачем расстрел? Зто же отбор! Значит, порка! Или что там ещё в вашем арсенале? Главное, чтобы идеологам культа это нравилось, на людей - наплевать! Люди - безмозглые порочные твари, которых нужно учить и пороть учить, как жить! А кто будет учить? А такие "умные", как вы, по вашей книжке! Там же написано!
Нет, ну ТАМ ЖЕ НАПИСАНО!
Кем, зачем, когда? - Не важно! Написано - и всё тут!
"Все бы старались урвать по-больше." Вот именно, стараются, в настоящем времени и без всякого сослагательного наклонения. А нужно дать по рукам и всё поделить! Вы с какого года в компартии?
"То, что Вы называете законами социума, не пришло само по себе, и не имеет к эволюции никакого отношения." - Вы придумали? Вот так вот, как придумали - так всё и получилось, да? Слава вам!
А ничего, что эти законы, в-основном, светского характера? Или муж с женой без вашей книжки не знал, что и делать, бедняга?
"людей кушали бы" - ой-ой.. Да вы не волнуйтесь за папуасов! У них свои боги! А если бы вашей религии не было - людей бы не сжигали заживо на кострах! Вот и выходит, что их боги ничем не хуже и не лучше ваших! По крайней мере, в том, что они тоже ничего не объясняют и только являются фетишем поклонения!
Это вы облекаете ваше идолопоклонничество в благородные одежды! От этого оно не перестаёт быть всего лишь идолопоклонничеством!
А законы социума - это данность, независимо, понимаете вы их или нет! И всё, что вы связываете положительного с вашей религией - всего лишь добрая воля создателей и служителей культа. Зыбкая основа! Маловато для законов! Но если учесть законы социума, благодаря которым ваша религия завоевала своих поклонников - вот тогда всё становится объяснимо.
Религия паразитирует на утверждении, что такие понятия, как любовь, добро, справедливость - придумали апологеты религии.
Это всё равно, что ребёнок стал бы утверждать, что именно он придумал, что у него две руки и одна голова. Но малышу ещё можно объяснить, что всё это "создано" природой задолго до его рождения, поэтому он лично придумать ничего нового просто не мог, а вот вам объяснить, что эти понятия существовали всегда, с тех пор, как человечество помнит себя в виде социума, и уж точно задолго до придумывания религий, как и вообще каких-либо понятий - вот вам это понять, видимо, не по силам.
Если бы бескультурье пришло от атеистов - его не было бы никогда в прошлом, и уж точно было бы существенно поменьше в настоящем.
А вот умение и желание полагаться на свою голову, на свой разум, а не на то, что кем-то и где-то написано, и стремление приумножать это своё умение, в отличие от тех, кому ничего приумножать в голове не нужно, а только нужно научиться читать одну книжку - вот это пошло точно от атеистов, и этим можно только гордиться!

Ай, браво! ))
Я вас так напугал, что вы меня забанили!
Правильно! Бойтесь меня!
Вдруг я вас разоблачу, в полном смысле, и вы останетесь без своей религии совершенно голая?
У вас ведь такое ощущение, не правда ли? )
Но я вас должен разочаровать: у вас не мантия, у вас - ракушка, в которую вы прячетесь от всего, чего вам понять, почему-то, не дано..
А времени у меня - ещё меньше, чем у вас.
И тем не менее, я не могу оставить без ответа то, против чего восстаёт моё сознание - а именно, против попыток порабощения человеческого разума, светлого и продуктивного, древним культом, ВЕДУЩИМ В ТУПИК.
А уж тем более, если вы злоупотребляете своей неспособностью понимать научные работы и обвиняете меня в бескультурье - даже не надейтесь, что я оставлю это без ответа!
Тайны_Жизни_   обратиться по имени Понедельник, 30 Марта 2009 г. 03:40 (ссылка)
Дальше - сложнее.
Я не смогу продолжить разговор без ясности по тому понятию, которое здесь обсуждается.
Из фразы "куда смотрит Бог" можно заключить, что у вашего друга есть глаза.
Что ещё у него есть?
Является ли он живым существом? (Судя по вашим словам - да.)
В таком случае, где он живёт и есть ли у вас его изображение?
Вопрос не праздный, не наивный. Я подчёркиваю, что важно, чтобы и я, и вы представляли, о ком (или о чём) идёт речь.
Поясню на примере. Творцом жизни на нашей планете (возможно, не только) является многообразие органических молекул и законы их взаимодействия, от которых произошли закономерности развития биологических форм под объединяющим названием Эволюция.
Если же мы зададимся вопросом о творце вселенной, то нам придётся изучить совсем другие - физические - законы гравитации, взаимодействия частиц, полей и др.
Совершенно очевидно и легко доказуемо, что процессы создания вселенной и жизни на Земле - и масштабно, и характеристически разные и обособленные друг от друга понятия.
Вселенная могла легко обойтись без ростков жизни, что и происходит в 99,999(9) % объёма и массы материи вселенной. На фоне этого безбрежного и враждебного ко всему живому мира, островок жизни на нашей планете настолько бесконечно мал, что не о чем и говорить.
Жизнь - использует в своих нуждах лишь очень малый диапазон тех процессов, которые происходят во вселенной, и разумеется, не нуждается в ней целиком.
О происхождении чего конкретно вы хотели бы вести речь?
Эти процессы не могут иметь одного, даже умозрительного создателя!
А кроме того, законы жизни и законы социума также различны между собой, социум более макроскопичен и по сути является надстройкой на фундаменте жизни. И это в такой же степени разные процессы, в какой сама жизнь отлична от отдельных органических молекул, а те - от атомов, а те - от частиц и т.д.
Всё остальное - ваша чистая фантазия, точнее, ставшая вашей с подачи ваших учителей, создателей культа.
Если вы нуждаетесь в культе как таковом, если ваш внутренний мир подвержен такой зависимости, то разумеется, вас не интересуют ни истина, ни реальности существующего мира, ни его прошлое, ни будущее.
Вы тоже абсолютно точно вписываетесь в тот образ токующего глухаря, которому вообще не нужен внешний мир, а только тот процесс для него определён, в который он вовлечён, и вне которого его действия необъяснимы.
Само по себе это явление в единичных случаях могло бы не иметь никакого значения, мало ли у кого какие могут быть трудности с психикой и умственной деятельностью, это ещё не так критично.
Но я не случайно сказал о зависимости! Вам, как и алкоголикам и наркоманам, нужны собутыльники-единомышленники, вам наедине со своей зависимостью скучно! И вы готовы приложить немалые усилия, чтобы вовлечь в ваш культ других людей, и даже детей, что вобще не лезет ни в какие рамки и должно пресекаться так же строго, как и изнасилование детей, не способных в силу малого опыта оказать вам сопротивление.
Вот так, собственно, и рождаются подобные тексты.
И никогда больше не говорите, что рыбы произошли от камня, а человек - от обезьяны, мой вам совет. Это слишком явно выдаёт вашу невежественность. (Как и заведомую провокационность вашей речи.)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 10:51ссылка
Ваше "Дальше - сложнее. Я не смогу продолжить разговор без ясности по тому понятию, которое здесь обсуждается.
Из фразы "куда смотрит Бог" можно заключить, что у вашего друга есть глаза.
Что ещё у него есть?
Является ли он живым существом? (Судя по вашим словам - да.)
В таком случае, где он живёт и есть ли у вас его изображение?
Вопрос не праздный, не наивный. Я подчёркиваю, что важно, чтобы и я, и вы представляли, о ком (или о чём) идёт речь."

- «И сказал глупец в упорстве своём: Бога нет» (Из Псалмов). По-Вашему, если чего-то мы не видим, этого не существует. Наивная логика. Вы не видите радиации, не видите атомов и нейтронов, не видите даже простой микробы. Они не существуют? Ах да, мы имеем аппараты, чтобы видеть их. Как давно мы их имеем? А Бог аппаратами не разыскивается. На то Он и Бог. Он Сам находит человека. Как и другие духи. Видели ли Вы когда-либо, когда из человека, имеющего официальный диагноз «физофрения», духи говорили разными голосами? А, когда от молитвы они, ругаясь и ломая человека, с криком выходили из него, человек становился совершенно здоровым. Мы видели. Это – наша соседка. Сегодня она совершенно здорова. Очень странно слышать от Вас опровержение всего духовного, когда сегодня так много информации об этом. Ах, да, Вы считаете всех, кто говорит об этом идиотами.
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 18:28ссылка
Это все обзывательства, которые есть в ваших псалмах, это все доказательства ограниченности их создателей? Я хочу больше! Приведите полный список!
Как интересно, вы сами же и отвечаете на ваши наивные вопросы! Я вам не помешаю беседовать с собой?
"А Бог аппаратами не разыскивается." Почему? Сейчас нет таких аппаратов или их в принципе не может быть? Если последнее - ПОЧЕМУ?
"На то Он и Бог." - это не ответ! Т.е. что это конкретно? Вопрос опять не праздный! Если вы дойдёте до нормального ответа на него - вам тоже придётся понять, что же такое эволюция. Т.е. в вопросе есть побуждающий думать момент!
"Как и другие духи." - Если речь не о французском парфюме - тоже потрудитесь объяснить, что это за придумка такая очередная? И пожалуйста, приведите набор методов и инструментов для проверки!
Если какой-то больной чем-либо (или не больной, а прикидывается) человек может издавать разные звуки - это вам о чём-то говорит? Какой вам звук издать? Кем прикинуться?
Ну, а если кому-то помогло в психическом плане какое-то воздействие, будь то молитва, голос Кашпировского, или "заряженные" банки с водой "от Чумака", или просто крепкое словцо - ну что ж, будем считать, легко отделалась..
Только сомнительно мне утверждение, что после этого пациентка стала "совершенно здорова". Психический недуг, даже временный, всё равно имеет почву и причину.
Тоска, скука, однообразие жизни - только некоторые из них.
А стресс, выход адреналина, как и внушение - только локальные меры.
Идиотизм - это болезнь. Я не медик.
Я считаю ОГРАНИЧЕННЫМИ тех, кто видя явление, не ищет ему разумных объяснений, а ограничивается банальной идейной затычкой в виде идола.
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 10:52ссылка
Ваше: "Поясню на примере. Творцом жизни на нашей планете (возможно, не только) является многообразие органических молекул и законы их взаимодействия, ......Эти процессы не могут иметь ... создателя!"

- И откуда же появились эти ОРГАНИЧЕСКИЕ молекулы? Мне не раз приходилось сталкиваться с людьми (не по вопросу эволюции), кто, не смотря на все логичные доводы, упрямо держались совершенно неразумной доктрины только потому, что они были научены ей в детстве. Схема ТЕОРИИ эволюции: неживое вещество + время = жизнь, Органические молекулы! Что может быть глупее такого предположения!
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 18:40ссылка
Плохо цитируете!
"Поясню на примере. Творцом жизни на нашей планете (возможно, не только) является многообразие органических молекул и законы их взаимодействия, от которых произошли закономерности развития биологических форм под объединяющим названием Эволюция.
Если же мы зададимся вопросом о творце вселенной, то нам придётся изучить совсем другие - физические - законы гравитации, взаимодействия частиц, полей и др.
Совершенно очевидно и легко доказуемо, что процессы создания вселенной и жизни на Земле - и масштабно, и характеристически разные и обособленные друг от друга понятия...
Эти процессы не могут иметь одного, даже умозрительного создателя!"
Вам объяснить разницу в цитатах или вы и дальше упорно не будете ничего понимать?
"Органические молекулы! Что может быть глупее такого предположения!" - Что вам показалось глупым в этих двух словах? Вам непонятно слово "органический" или слово "молекула"? Обратитесь к справочникам, к учебнику химии за 10(11) класс - там всё разжёвано, насчёт молекул.
Откуда они взялись? Если коротко - образовались в результате физико-химических реакций.
Речь не о доктринах, а об обыкновенном знании простых вещей, многократно доказанных и исследованных.
И о невежестве тех, кто их не знает и не стремится узнать.
Не те книжки читаете! Ближневосточная мифология отнимает у вас слишком много полезного времени!
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 10:53ссылка
Ваше: "...Всё остальное - ваша чистая фантазия, точнее, ставшая вашей с подачи ваших учителей, создателей культа.
Если вы нуждаетесь в культе как таковом, если ваш внутренний мир подвержен такой зависимости, то разумеется, вас не интересуют ни истина, ни реальности существующего мира, ни его прошлое, ни будущее".

- Похоже, что ни прошлое, ни будущее не интересует Вас. Иначе Вы бы задумались, как так получилось, что вышедший из Египетского рабства многомиллионный народ, включавший евреев, египтян и др. народности, поклонявшийся своим многочисленным богам, прийдя на обещанную землю, стал проповедовать Единого Бога? Может они взяли и договорились все об этом, чтобы обмануть весь мир? А потом из поколения в поколение учили этой лжи своих детей, чтобы обмануть потом в будущем кого-то типа Вас. Всё правильно! Не поддавайтесь! Верьте, что положенный в землю камень когда-нибудь, может через несколько миллиардов лет, даст ростки!

- Если бы Вас интересовало будущее, Вы бы задумались: если в этой книге –Библии, все пророчества сбываются со 100 процентной точностью, то возможно, что и пророчества о будущем сбудутся также. И может быть все те миллионы людей, которые отдали жизни за эту книгу, не все были идиотами. И может быть каждый человек, действительно, когда-то отдаст отчёт перед свои Творцом, как он прожил свою жизнь. Разрешите мне посоветовать Вам подумать о своём будущем.
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 19:06ссылка
Если вас так заинтересовала ближневосточная тематика - это ваш "пунктик" и ваши проблемы, как и на что вы тратите своё время.
Я - не еврей и не египтянин.
Я - русский. И что там было в головах у тех, кто (предположительно, опять же) сбежал от египтян, создав, как вы говорите, секту "однобожцев" - мне правда неинтересно.
Ну и шут бы с ними..
Договорились? Да, очевидно, договорились! Почему нет? Как-то ведь создавался их культ?
"Может они взяли и договорились все об этом, чтобы обмануть весь мир?" Ну, обмануть "весь мир" им тогда было слабО! Но, как видим, культ оказался живуч!
"А потом из поколения в поколение учили этой лжи своих детей, чтобы обмануть потом в будущем кого-то" - Во-первых, судя по всему, на большее их не хватило. Одни изучали небо, другие - Землю, живой мир, третьи - развивали искусство, а эти - корпели над "единой книжкой всех времён и народов", в которой теперь их далёкие соседи и потомки выискивают "откровения и предсказания". Тоже, по-своему, понятная тема для самоутверждения. Культ даёт власть над людьми. Ради этого, видимо, и старались.
"положенный в землю камень когда-нибудь, может через несколько миллиардов лет, даст ростки!" - Сами придумали? Ошибочка! Камни состоят из окиси кремния, а "прорасти" может только соединение углерода! Повторите химию и не позорьтесь!
Насколько же туманны должны быть тексты, из которых состоит ваша Библия, что вы так резво интерпретируете их на нужный вам манер? Со 100%-ной точностью сбываются надуманные "пророчества" только в таких, как у вас, головах!
Кто "отдал за неё жизни"? Зачем это было нужно? Вы сами-то отдаёте себе отчёт, что говорите?
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 10:55ссылка
Ваше: "Вы тоже абсолютно точно вписываетесь в тот образ токующего глухаря, которому вообще не нужен внешний мир, а только тот процесс для него определён, в который он вовлечён, и вне которого его действия необъяснимы.
Само по себе это явление в единичных случаях могло бы не иметь никакого значения, мало ли у кого какие могут быть трудности с психикой и умственной деятельностью, это ещё не так критично.
Но я не случайно сказал о зависимости! Вам, как и алкоголикам и наркоманам, нужны собутыльники-единомышленники, вам наедине со своей зависимостью скучно! И вы готовы приложить немалые усилия, чтобы вовлечь в ваш культ других людей, и даже детей, что вобще не лезет ни в какие рамки и должно пресекаться так же строго, как и изнасилование детей, не способных в силу малого опыта оказать вам сопротивление.
Вот так, собственно, и рождаются подобные тексты".

- По-видимому, если бы я учила, как правильно соблазнить своего начальника, или как выжить из квартиры надоедливого соседа, или как не заразиться СПИДом, имея секс с незнакомцем, Вы бы сочли это нормальным разговором. А если я говорю о том, почему человеку очень важно жить честно, то это уже подобно тому «как и изнасилование детей». Такое отношение к вещам можно оценить только, как ущербное, что, конечно, и можно ожидать от тех, кто беспокоится только о соблюдении «законов отбора». Странно, что Вас с Вашим мировоззрением ещё беспокоит изнасилование детей. Ведь это не влияет на отбор...
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 22:48ссылка
Не надо - с больной головы на здоровую!
Если вам интересны эти темы, если это ваши тайные желания - вот вы этим и займётесь, если завтра очередной "мессия" прошепчет вам новую религиозную идею!
Почему же вам кажется, что это всё заинтересует и меня?
Человеку очень важно жить честно - но при чём тут ваш друг?
Опять спекуляции на присваивании общечеловеческих ценностей? Да не ваши друзья их создали! Кишка тонка!
В те времена, когда отрабатывались и формировались правила общинной жизни - не только ваших евреев любимых ещё и в помине не было, человек-то ещё мало походил на сегодняшнего человека!
Или и вам тоже кажется, что Земля существует каких-то 10000 лет?
Ну о чём тогда с вами говорить?
Ну давайте тогда ещё и вы мне шепнёте по секрету, откуда, в самом деле, взялись залежи нефти и газа? Ветром надуло? Высокомолекулярные органические соединения, растительного происхождения! Может, у вас найдётся, чем заменить перегнивший ил Юрского периода?
У меня как раз нормальное мировоззрение! Я отвечаю за себя сам, а не буду прятаться в своих действиях за вождей и фюреров идолов, созданных кем-то другим. Я способен анализировать и думать, а не захлёбываться в слепой вере! Вы козыряете тем, что представляете культ, который, по чудесному стечению обстоятельств, взял на свои знамёна понятия добра и любви. Но во-первых, так было далеко не всегда (вспомните инквизицию!), а во-вторых, вам просто повезло, что именно этот культ и именно в последнее время стал безобиден и умиротворён хотя бы по сути.
Я не говорю о том, что на стоимость какой-нибудь раззолочёной картинки или тряпки одежды можно построить лишний детский сад или приют для стариков, это вашим адептам и в голову не придёт.
Я просто знаю, что ещё каких-нибудь 100 лет назад попы были гораздо менее благожелательны и служили власть придержащим как те же самые их египетские жрецы-коллеги по ремеслу обработки душ.
"это не влияет на отбор" - У вас извращённое представление обо всём, перевёрнутое с ног на голову. Вот, к чему приводит религиозный дурман, к искажению внутренней модели мира.
Как раз с точностью до наоборот, уничтожение личности в ребёнке перечёркивает будущее этого ребёнка. А какова методика, религиозная обработка или идеология "Майн кампф" - по сути, результат один: отсутствие самостоятельного мышления и разума.
Зачем учиться мыслить самому, если "дядя" сверху уже всё решил и придумал?
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 10:56ссылка
Ваше: "И никогда больше не говорите, что рыбы произошли от камня, а человек - от обезьяны, мой вам совет. Это слишком явно выдаёт вашу невежественность. (Как и заведомую провокационность вашей речи.)"

- Я просто сократила цепочку эволюционных превращений. Конечно, рыба не произошла из камня. Согласно ТЕОРИИ эволюции первая клетка появилась из primitive soup, что являлось ни чем иным как неограническими соединениями в жидком виде. Как ни приукрашивай это сложными научными терминами (абиогенез ), но суть остаётся той же: жизнь началась от камня!
Нет, дорогой, мне с моей верой в Создателя, Который явил Себя многомиллионному народу в пустыне, Который предрёк, и это исполнилось, Который оповестил человечество о приходе Своего Сына на землю за сотни лет до Его прихода, Который через Своего Сына дал нам информацию о Себе, Чей Сын явился более 500-ам после Своего воскрешения и пр. – мне для этого нужно гораздо меньше воображения, чем Вам, чтобы верить, что из ничего само собой вдруг получилось всё.
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Апреля 2009 г. 03:40ссылка
"primitive soup, что являлось ни чем иным как неорганическими соединениями в жидком виде"
Органическими! Любое соединение атома углерода (C) с другими атомами называется органическим (определение). Камень же состоит на 90 с лишним % из соединений кремния (Si), как я уже говорил. Я-то думал, при чём здесь камень? Учите мат. часть!
Не знаю, где вы в пустыне нашли "многомиллионный народ", но как стряпаются такие байки - уже представляю.
И вот эти ваши бубниловки с большими буквами в каждом слове - они впечатления не производят, поверьте! В них смысла - ровно ноль!
"Который оповестил человечество о приходе Своего Сына на землю за сотни лет до Его прихода.." - И вам лично об этом сказал? Так вот подошёл и сказал: "Марьванна, мой охламон к вам через сотни лет заявится, так вы уж его не гоните!" Да?
Да грош цена вашим "информационным источникам", которые не дополнял на свой вкус и не правил только ленивый! Там и за сотни лет, и за тысячи что угодно вписывалось и приписывалось! Да мне просто обидно за само название "информационный"! Какое отношение к этому понятию имеет чья-то выдумка?
А если вы считаете, что не выдумка, то давайте по научному: методику независимой проверки, список необходимых инструментов, где копать, что искать, и т.д.
С жуликами, которые замахиваются на понятие информации - по-другому, думаю, нельзя.
"верить, что из ничего само собой вдруг получилось всё." - А не надо верить! Вера - помощник ненадёжный и глубоко субъективный, а значит, может отражать не то, что в реале, а то, что КАЖЕТСЯ, а человеку порой очень легко бывает внушить, что ему кажется всё, что угодно. Любой гипнолог вам это подтвердит. Ни глазам, ни ушам, ни другим чувствам, а тем более, воображению, доверять нельзя. Вот фотография, или показание какого-нибудь бездушного прибора - это другое дело.
Окаменевшие кости динозавров - это факт, который существует вне зависимости от восприятия.
А кому там кто явился в ночном бреду, а тем более, голословные субъективные заявления заинтересованных в утверждении своего культа лиц - это сказки, цена которым - грош в базарный день.
"Из ничего само собой" не появилось всё, хотя такое и возможно, и вы бы об этом знали, если бы учили ещё и физику в школе (а вы там вообще учились?). Или вы с первого класса знали, что вам ставят двойки за нежелание изучать догмы?
Так вот насчёт появления (имеется в виду появление вселенной?) - я тут уже подробно на этом останавливался!
И заметьте, никто из учёных не претендует на истину в последней инстанции, но каждый из учёных идёт навстречу новых горизонтов знания, честно выполняя свою работу, а не занимается фантазиями и сказками. И вот эта работа - гораздо важней всех ваших туманных, и так произвольно интерпретируемых "предсказаний"! Количество букв в вашей Библии - ограничено. Даже формально все ваши "предсказания" когда-нибудь закончатся, а стремление людей постичь окружающий мир - не закончится никогда!
Тайны_Жизни_   обратиться по имени Вторник, 31 Марта 2009 г. 08:28 (ссылка)
"всё на свете возникло само собой" - Да.
"и человек появился от" - общего древнего предка человека и обезьяны - примата. И не просто появился вот так, вдруг, а как всегда в процессе эволюции - в результате многочисленных проб и отбраковки лишнего.
Вы врядли зайдёте в мой блог, поэтому я повторюсь здесь: известно, что ни неандертальцы, ни австралопитеки не были нашими предками. Но они не были и обезьянами уже! Они делали орудия труда, совместно охотились! И тем не менее, эти две ветви оказались тупиковыми, а сумели выжить, в том числе и в конкурентной борьбе, совсем другие приматы, положившие начало виду Хомо Сапиенс.
Если бы изначально был план создания чего-либо по чьему-то образу и подобию - зачем тогда эксперименты и тупиковые ветви?
Эволюция - это метод проб и ошибок! И отбраковки ошибочного материала.
Универсальный метод! Заложенный, в частности, и в механизм нашего мышления!
Возьмите тонну подмосковной земли и просейте её, вымойте из неё весь кремнезём и всю органику. На дне заблестит золото! А разве наша земля состоит из золота? Разве у нас Клондайк? Нет! Но если есть способ отбросить лишнее.. Как говорил один известный скульптор: он всего лишь отсекает лишнее!
Ещё немного про рыб: является научным фактом, что в период от 4 до 2,5 миллиардов лет назад наша планета в буквальном смысле была планетой Океан, т.е. была полностью залита водой и суши не было вовсе. Кто, по-вашему тогда населял эти воды? Да, сначала это были простейшие, но потом появились именно рыбы!
"И говорят об этом вполне солидные люди с учёными степенями. Может они правы?" - Да!
"из страха перед природой взяли и придумали своего Бога?" - Да!
"Тогда с этой жизнью всё понятно." - Нет!
"Мы просто живём и умираем, рассыпаемся в пыль" - Мы продолжаем свой вид и жизнь вообще! Эволюция - единственный творец законов продолжения жизни! Все живые формы, оказавшиеся неспособными продолжать жизнь и свой вид - исчезли, были отбракованы эволюцией.
Остались только те, кто способен бороться за продолжение жизни!
"Тогда Бога нет." - В том виде, как вы его понимаете - разумеется, нет!
Но есть эволюция - творческое начало живой природы! В каком-то смысле, это и есть бог! Хотя, с этим понятием связано столько человеческих предрассудков, что лучше не путать. Пусть котлеты будут всё-таки отдельно.
"Тогда мы можем делать всё, что угодно" - С какой стати? Кто отменял законы социума? Каждый, кто не захочет продолжать жизнь - а для этого нужны и добро, и любовь, и справедливость, и многое другое, да - будет просто отсеян как пустая порода. Один, эгоист - не выживет! Выживет общество таких, кто способен помочь друг другу.
Что тут сложного для понимания?
Я сказал "будет отсеян" - это не значит, что кто-то "свыше" возьмёт и отсеет властной и всемогущей рукой. Нет такой руки! Есть простая дилемма: или ты выживаешь, или не выживаешь. Вот и всё. И в следующий момент времени мы разговариваем уже с тем, кто смог остаться "на плаву".
"почему тогда только человек имеет способность создавать прекрасное..?" Всё пошло с наскальных рисунков и лицедейства в изображении животных, врагов, друзей, и прочих атрибутов племенной жизни - и всё это в попытке лучше понять, изучить, а значит, быть более успешными - в охоте, в войне, в мире, в строительстве, в общении с соплеменниками, отрепетировать взаимодействие с ними со всеми и суметь обучить этому. Опять же, выжили те, кто смог найти языки и образы для объединения и понимания.
"Почему только человек имеет такое странное свойство, как совесть?" - Почему странное? Совесть - это сознание ошибки, или возможности ошибки, оценка своих действий в этой связи и эмоциональное переживание этой оценки. Опять же, приобретение социума и совместного племенного проживания. Ошибки ведут к потерям. Совесть позволяет их избежать, или научиться избегать. Где-то перекликается с мудростью. Что в этом странного? По многим меркам - доминантное качество! Только всё равно пасующее перед силой. Совесть не даёт обидеть слабого, а со слабыми у природы свои счёты. Вот если слабость в одном даёт выигрыш в чём-то другом..
"Почему только человек способен к осмысленному самоубийству?" - Не только! Всем известны примеры самоубийств в животном мире. Киты выбрасываются на сушу. Олень может броситься в пропасть, окружённый волчьей стаей. Что значит "осмысленному"? Осмысление ситуации как раз отвратило бы от этого шага. Есть много возможностей умереть с пользой, а не бестолково свести счёты с собой.
Жизненный тупик образуют стены ошибок. В любом случае туда ведёт страх и невозможность больше терпеть страдания, т.е. бегство от расплаты при невозможности что-то исправить.
Клетки тоже имеют механизмы самоубийства для обеспечения жизни других клеток, в конечном счёте - для обеспечения продолжения жизни в более удачном варианте.
И вообще, самоубийство заложено в любой живой организм, поскольку основным инструментом приспособления к условиям среды и эволюционного отбора является цепочка поколений. Это уже, так сказать, "тяжёлая артиллерия" в пользу эволюционной теории. Ничто другое, кроме эволюционного механизма, не может объяснить суть этой цепочки. Почему представитель одного вида живёт один день, а другого - триста лет? Чем меньше звено цепи, тем более гибкая и крутая кривая может быть построена этой цепочкой, тем быстрее может измениться вид.
И самое главное: 100+-20 лет (в среднем) - отнюдь не предел для жизни людей! А 200 лет жить не хотите7 А 300? И не дряхлой старухой, а молодой и здоровой? Отмените генетический таймер самоубийства вашего организма - и живите на здоровье!
Да, если все так сделают, не будет цепочки!
А зачем нам цепочка? Мы приспосабливаемся к среде? Мы давно уже приспосабливаем среду к себе! У нас действует естественный отбор? В очень небольших рамках! Мы выхаживаем слабых и помогаем больным. Какой уж тут отбор?
Вот вместо того, чтобы возносить непонятно кого - занялись бы делом! Глядишь, ваши дети смогли бы жить значительно больше вашего, не стареть, меньше болеть.. Разве не этого вы бы желали им больше всего?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 10:57ссылка
Ваше "всё на свете возникло само собой" - Да. "и человек появился от" - общего древнего предка человека и обезьяны - примата. И не просто появился вот так, вдруг, а как всегда в процессе эволюции - в результате многочисленных проб и отбраковки лишнего.
Вы врядли зайдёте в мой блог, поэтому я повторюсь здесь: известно, что ни неандертальцы, ни австралопитеки не были нашими предками. Но они не были и обезьянами уже! Они делали орудия труда, совместно охотились! И тем не менее, эти две ветви оказались тупиковыми, а сумели выжить, в том числе и в конкурентной борьбе, совсем другие приматы, положившие начало виду Хомо Сапиенс.
Если бы изначально был план создания чего-либо по чьему-то образу и подобию - зачем тогда эксперименты и тупиковые ветви?"

- Дайте мне ОДИН пример «Не тупиковой» ветви. Нет таких! Фантазии у Вас... Изменения происходили ТОЛЬКО в пределах одного рода. Страус не превратился в курицу, когда ему не стали нужны длинные ноги. И курица никогда не была индюком или гусем. Это всё разные роды, изменения были только в пределах видов: курочки белые, курочки чёрные, курочки хохлатые и пр. От того, что обезьяны похожи на нас ничего не меняется. У них, между прочим, даже в дикой природе, нет перекрёстного спаривания: шимпанзе не спариваются с орангутангами и пр. И львы охотятся совместно. И орудия труда не только обезьяны используют, но и выдры и некоторые др. животные.
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Апреля 2009 г. 04:37ссылка
" Дайте мне ОДИН пример «Не тупиковой» ветви."
Пожалуйста! Все современные нам виды живой природы, включая Homo Sapiens - пока не тупиковые.
"Изменения происходили ТОЛЬКО в пределах одного рода." - Это откуда же следует?
Знаете, что такое чудо? (Понятие, за которое вы так цепляетесь!)
Это когда от одного состояния до другого убрать все промежуточные, и поставить рядом только начальное и конечное - да, их отношение друг к другу будут казаться совсем невероятным!
Ну какое, в самом деле, отношение может иметь для непосвящённого, например, взрослая лягушка к маленькой круглой икринке, из которой она родилась?
То же самое со всеми другими переходами. Опустите промежуточные звенья, и уже находятся такие, которым трудно представить, как среди рыб появилась первая рептилия, получившая в награду новое место обитания и размножения - сушу, без хищников и паразитов, с огромным количеством растительной пищи - просто рай!
А первое яйцо, которое, разумеется, было не более чем просто большой икринкой с более толстой кожицей, позволившей ему сохраниться в сухом песке?
А одна из, если не вообще первая птица - Археоптерикс, с рудиментарными пальцами на крыльях?
А первое теплокровное, оказавшееся более приспособленным к похолодавшему климату?
Важно не кто во что верит и какие теории знает, важен МЕТОД, позволяющий объяснить и увидеть, КАК природа изобретала свои творения! Метод, ещё раз повторяю, проб и работы над ошибками.
Всё остальное - близоруко и наивно.
Страусу не нужны длинные ноги? Очень нужны! Это как раз одно из его доминантных, т.е. выигрышных качеств! Такое хорошее, что даже надобность в крыльях отпала!
"И курица никогда не была индюком или гусем." - Разумеется! А в чём проблема? Археоптерикс не походил не на курицу, не на индюка, но наверняка был их общим предком. Что тут трудного для понимания?
Для чего нужно говорить, что один современный вид не превращается в другой, такой же современный? Это ведь не значит, что из какого-нибудь страуса не появится со временем другой вид - будущий? Подождём какой-нибудь миллион лет - и посмотрим!
Я думаю, дело не в принципиальной невозможности появления из одного вида - другого, нигде пока не существующего. Тут дело в выигрышном качестве, который может появиться, а может и не появиться.
Дело в том, что некоторым трудно себе представить, что такое миллион лет!
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 10:59ссылка
Ваше: "Эволюция - это метод проб и ошибок! И отбраковки ошибочного материала."

- Для уничтожения евреев, цыган, христиан и больных людей Гитлер также руководствовался теорией эволюции. Он считал, что они – лишние, поэтому должны умереть. Вы так же считаете?
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Апреля 2009 г. 05:20ссылка
Вот это уже, что называется, махровая демагогия!
ГИТЛЕР НЕ БЫЛ ЗАКОНОМ ПРИРОДЫ!
Никакой теорией эволюции он не руководствовался! У него была другая "теория" - представление о "высшей расе"!
Глубоко субъективное представление - его и его приспешников.
И о том, кто оказался в итоге лишним - ему конкретно было всё доказано! Эмпирически!
Как раз этот его бесславный крах - и есть, если разобраться, действие законов эволюции. Такая же участь ждёт ВСЕ авторитарные режимы, сколько бы их ещё не было!
А механизм этого действия - прост! Авторитарный режим не даёт выигрыша в качестве жизни на длительный срок! Потому что не даёт возможности реализовать потенциал каждого члена общества, развиться его личности! Потому что поощряются не объективные проявления талантов, а только соответствующие субъективным оценкам господствующего режима, выбираются не разносторонние направления деятельности, а только желаемые и интересующие этот режим.
Это как болезнь - заразилось, потемпературило, и прошло.
А жизнь - продолжается!
Она продолжилась бы даже в том случае, если бы на планете не осталось ни одного человека. Кстати, такое всё ещё возможно.
Вот только что в этом случае останется от вашего бога, в смысловом плане, кому он будет нужен?
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 11:00ссылка
Ваше: "....."Тогда мы можем делать всё, что угодно" - С какой стати? Кто отменял законы социума? Каждый, кто не захочет продолжать жизнь - а для этого нужны и добро, и любовь, и справедливость, и многое другое, да - будет просто отсеян как пустая порода. Один, эгоист - не выживет! Выживет общество таких, кто способен помочь друг другу."

- о Ваших «благородных» законах социума я уже сказала выше. В Гитлеровской Германии на стенах были развешаны лозунги с призывами к единству, справедливости, добра, и при этом они строили крематории для массового уничтожения пленных. Многие образованные немцы (большинство в то время) считали, что уничтожением «отбракованного материала» они способствуют прогрессу человечества и обеспечивают светлое будущее своим детям. Не зря, несмотря на бездоказательность теории, её сегодня проталкивают через все каналы. Потому что идёт подготовка к Новому мировому порядку. К правлению антихриста. Тогда, также, как это было в довоенной Германии, большинство будет считать, что христиане отстают в своём эволюционном развитии и должны быть уничтожены.
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Апреля 2009 г. 05:36ссылка
Я не знаю, что было написано у них на стенах, мне это не интересно. На заборе тоже бывает написано..
СУТЬ в том, что субъективные представления немцев ли, или кого-то ещё - являются их субъективными представлениями и ничем больше.
Если я начну кого-то уничтожать - я буду преступником и никем иным.
Эволюция - это не моя воля, и ничья воля.
Это поиск природой (не кем-то конкретно!) лучших, выигрышных качеств. И проверяется всё только временем!
Не знаю, о каком "порядке" грезит ваше личное воображение, и что вы называете "антихристом". Придумать слова-страшилки - легко. Труднее - объяснить и обосновать.
Нов отличие от вас я точно знаю, что вся дурь - как раз этого испытания временем - не выдержит! Потому что эволюция (не теория, а процесс!) - не будет поощрять то, что не способствует жизни. О механизме - я уже говорил.
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 11:00ссылка
Ваше: " "почему тогда только человек имеет способность создавать прекрасное..?" Всё пошло с наскальных рисунков и лицедейства в изображении животных, врагов, друзей, и прочих атрибутов племенной жизни - и всё это в попытке лучше понять, изучить, а значит, быть более успешными - в охоте, в войне, в мире, в строительстве, в общении с соплеменниками, отрепетировать взаимодействие с ними со всеми и суметь обучить этому. Опять же, выжили те, кто смог найти языки и образы для объединения и понимания".

- интересная точка зрения. И почему только у человека осталось стремление к созданию прекрасного? Все животные выжили и без этого.
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Апреля 2009 г. 05:52ссылка
Что значит: "осталось"? А ни у кого больше и не было!
Почему возникло? Потому что человек этим и стал отличаться от других приматов, не именно стремлением к прекрасному, а прежде всего развитием рук, мышления, навыков и т.д.
А потом уже - да, возникли социальные модели взаимоотношений в племенах, стремления к выражению мыслей и эмоций, и т.д.
Между прочим, то, что мы сейчас называем "прекрасным" - изначально было просто способом выражения, рабочим моментом в создании будущих языков.
Так что не слово сначала было, а жест, рисунок и звук, выражающий эмоции!
Интересна не моя точка зрения, а история жизни вообще.
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 11:01ссылка
Ваше: ""Почему только человек способен к осмысленному самоубийству?" - Не только! Всем известны примеры самоубийств в животном мире. Киты выбрасываются на сушу. Олень может броситься в пропасть, окружённый волчьей стаей. Что значит "осмысленному"? Осмысление ситуации как раз отвратило бы от этого шага. Есть много возможностей умереть с пользой, а не бестолково свести счёты с собой."

- Явление самоубийств китов, дельфинов, мигрирующих птиц – новое явление, и совершенно не связано с тем, что они вдруг сами решили покончить с жизнью. Они погибают потому, что земля меняет свои магнитные полюса, что связано с приближением планеты Х. Олень падает в пропасть, окружённый волками, вовсе не потому, что выбирает умереть, он просто убегает от более страшной опасности. Осмысленное самоубийство, это – героизм, когда, на пример, на войне человек выбирает броситься грудью на вражеский автомат, чтобы прикрыть товарищей. В обыденной обстановке осмысленный суицид - это, когда человек сам выбирает уйти из жизни. У животных инстинкт самосохранения не позволит им этого сделать.
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Апреля 2009 г. 06:31ссылка
Куда и как меняются магнитные полюса? Уж это-то - можно проверить! Да даже если бы и были какие-то магнитные аномалии - это для китов важнее того, что видят глаза? Или они не могут определить, где мелководье и где берег?
Про дельфинов - не слышал, а киты на берег часто выбрасываются стаями, и всегда в этом нужно видеть протест против чего-то, скорее всего, ухудшения экологии, иначе бы это не было "новым явлением".
Какая планета приближается? Отсюда по-подробней, пожалуйста!
Подставить себя под вражеский автомат - это не самоубийство, а самопожертвование.
"В обыденной обстановке осмысленный суицид - это, когда человек сам выбирает уйти из жизни." Выбирать-то он выбирает, только подталкивать его к этому могут и эмоции, и страх, и злоупотребления психотропными и алколоидными средствами, и многое другое, осмысленность тут очень относительна и слабо выражена. Разум в большинстве случаев - спит.
Важно понять, что не только у животных есть инстинкт самосохранения, который есть и у человека, разумеется, а то, что человек в некоторых случаях отступает от истинктов.
И, судя по результату, это не выигрышное качество для самого самоубийцы, но может быть выгодным для других.
Нет здесь чётких, универсальных критериев. Нигде этого не запишешь, как это воспринимать.
Судить может только время, которое в данном контексте является синонимом дальнейшего развития и течения жизни, а если короче - эволюции.
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 11:02ссылка
Ваше: "Клетки тоже имеют механизмы самоубийства для обеспечения жизни других клеток, в конечном счёте - для обеспечения продолжения жизни в более удачном варианте."

- Клетки обновляются. Осмысленный суицид тут не при чём.
Тайны_Жизни_   обратиться по имени Вторник, 31 Марта 2009 г. 08:57 (ссылка)
Захожу в сотый раз, пытаюсь читать и не могу никак дойти до того, зачем зашёл! )
Вы наверняка в курсе этой притчи, ну хорошо, допустим даже, что это было на самом деле - за что римляне приговорили Иисуса?
По тем же источникам - он был пастухом, не военным.
Насколько можно понять, он не оказывал им сопротивления, за что же тогда его казнили?
Только не надо вот вокруг да около, про то, что он решил пострадать за всех - от этого у всех страданий нисколько не уменьшилось и никто ему свои страдания не делегировал.
По-возможности, ближе к юридическим рамкам - за что и почему именно его?
Что римляне многих тогда казнили на ближнем востоке и не только - это понятно. Все эти слабые и малочисленные народы не смогли противостоять военной машине римлян.
Собственно, эта беспомощность и породила культ упования на какую-то "высшую" силу, поскольку своих сил не хватило, а души жаждали хотя бы идейной мести.
Это как маленький ребёнок: "Вот скажу папе, он вам покажет!"
В этой связи, кстати, мы, более северные народы, отличаемся от создателей этого культа, для нас "сам не плошай" - первостепенно.
Так за что же всё-таки приговорили бедного пастуха?
Или бедного пастуха специально сделали героем "драматургии", чтобы больше жалости нагнать?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Апреля 2009 г. 11:05ссылка
Отвечаю, хотя совсем не уверена, что Вам это интересно. Стараюсь быть очень краткой и описываю только причины Его ареста и смерть.. Если Вы до конца прочитали мою статью, а не только отрывок об эволюции, то Вы уже знаете, что Иисус существовал до основания мира, т.е. до того, как люди были созданы. И только для того, чтобы прожить жизнь, как человек, Он реинкарнировался (это- единственная реинкарнация, о которой говорит Библия) в яйцеклетке Марии. Мало известно о том, как Он прожил жизнь до 30 лет, потому что Он был обычным ребёнком и юношей, правда, отличавшимся удивительными мыслительными способностями. Он был плотником, а не пастухом. И плотником Он был хорошим. Когда пришло Его время принять Свою миссию, т.е. научить людей, как достичь Царствия небесного и умереть за них, Святой дух сошёл на Него, и Он стал творить чудеса. Он учил и исцелял людей от всевозможных болезней, поэтому Его популярностиь среди народа росла с каждым днём. В то время еврейский народ находился под гнётом римлян, и вынужден был платить ему подати. Однако верхушка еврейского общества и духовенство жили не плохо. Еврейские цари были назначены императором, как его заместители. От них требовалось только поддерживать спокойствие в своём регионе. Благодаря этому сотрудничеству храм Божий находился в относительной безопасности. Поэтому и еврейские цари, и духовенство добросовестно старались не портить отношения с Римом.

Иисус учил не тому, чему учила церковь. Церковь учила религии (какое пожертвование принести, сколько раз отвесить поклоны, в какие праздники, что делать и пр.). Иисус учил вере. Он взывал к сердцам верующих, не к их кошелькам. Он призывал говорить с Богом как со своим отцом, а не читать зазубренные молитвы. Из-за многочисленных исцелений Иисус стал очень известен. Его называли пророком. За Ним следовали толпы. Иисус не призывал евреев к восстанию против правления Рима, но многие всё же надеялись, что добившись ещё большей популярности, Он сможет сплотить весь народ и свергнуть власть ненавистных римлян. Когда слухи об Иисусе дошли до церкви, церковники были всерьёз обеспокоены, что из-за Него беспорядки могут вспыхнуть по всей Иудее.

Когда Иисус вошёл в Иерусалим Его встретили толпы людей, слышавших о Его чудесах. Священники были напуганы. Иисус сразу проехал в храм, и увидя, что торговцы там устроили настоящий рынок, продавая жертвенных животных, птиц, овощи, фрукты и пр. (за примером ходить далеко не нужно: это как раз то, чем занимается сегодня православная, торгуя в церквях иконками, крестиками, просвирками и пр.), Он разогнал торговцев, а скопившемуся там народу громко возгласил, что Он и Его Отец – одно, и Он запрещает устраивать беспорядок в доме Его Отца. В то время такое заявление считалось богохульством. Никто не называл себя сыном Бога. Люди обращались к Богу: «Отец наш», а не «Отец мой». Фарисеи (религиозная элита того времени), боясь восстания, давно искали поводы убить Его, поэтому хотели тут же схватить Его и убить за ересь, но Его время ещё не пришло, и Ему удалось уйти.

Со Своими учениками Иисус обошёл все еврейские поселения. Популярность росла, обеспокоенность церковников тоже. Через полгода, воскресив Лазаря, Он пришёл в Иерусалим опять. На этот раз перед Пасхой, чтобы совершить данный до творения мира обет и пожертвовать Собой.

Ночью перед Своим арестом, сидя в кругу Своих учеников, Он предрёк, что один из учеников этой ночью предаст Его. Иуда Искариот тут же встал и ушёл. За 30 серебрянников он выдал священникам, где находится Иисус. Фарисеи, священники и группа воинов-охранников храма пришли и схватили Его. Однако брать на себя ответственность за Его смерть они не хотели, потому что боялись народной мести и восстания против них. Они повели Его к римскому прокуратору по Иудее – Понтию Пилату, и сказали, что Иисус нарушает порядок в провинции, и призывает к восстанию против римлян. Пилат потребовал доказательств, но доказательств у них не было. Иисус всегда говорил перед большими толпами людей, поэтому сфабриковать обвинение такого рода было трудно. Пилат отказался казнить Иисуса ни за что. Сказал евреям: пусть сами разбираются.

Священники повели Иисуса к их царю Ироду, но и тот не хотел казнить Иисуса. Совсем недавно он по глупому обещанию приказал казнить Иоанна Крестителя. Царь считал его пророком, и, не смотря на то, что тот критиковал царя за его кровосмесительный брак, боялся трогать Иоанна. Однако пообещав, он не мог нарушить царского обещания, и отдав приказ на смерть пророка, не мог себе простить этого. О том, чтобы взять на душу смерть ещё одного пророка (он считал Иисуса пророком), он просто не хотел даже слышать.

Священники не могли оставить Иисуса в живых, потому что Он постоянно критиковал их за лицемерие. Они знали, что, если они оставят Его в живых, у них будет много проблем, народ перстанет им верить, но пойдёт за этим самозванцем Иисусом. Тогда они решились на подлость. Они повели Иисуса обратно к Пилату, подговорили и подкупили толпу, чтобы те кричали, что хотят смерти Иисуса. Пилату они сказали, что народ хочет смерти самозванца, и, если Пилат этого не сделает, народ восстанет против него, и императору это не понравится. У Пилата уже были проблемы с императором и священники знали об этом. По сути Пилат был поставлен перед выбором: убить Иисуса и сохранить карьеру, или оставить Иисуса в живых и с позором покинуть место прокуратора, не только оставшись ни с чем, но потеряв честь и навсегда потеряв возможность восстановиться в правительственной должности. Восстания он позволить не мог.

Но всё равно Пилат долго отказывался от казни. Почему? Потому что он был чувствительным? Совсем нет. Пилат привык к казням, это была его повседневная работа, чтобы держать всех в страхе. Почему он откладывал казнь Иисуса и хотел её предотвратить? По той же причине, почему это делал Ирод. Потому что в Иисусе он видел совершенно особенного человека, такого, какого он не видел раньше – святого человека. Распорядившись хорошенько избить Иисуса, он привёл Его перед священниками, надеясь, что этого будет им довольно. Римские наёмные солдаты, в основном сирийцы, имели давнюю вражду против евреев, и, когда им предоставилась возможность поиздеваться над евреем, они не упустили её. Эти солдаты принимали участие в гладиаторских боях, убить человека для них было делом привычным, а просто избить...они не знали меры. Они перестарались. От большой потери крови Иисус еле стоял на ногах. Но священников это не устроило. Раненый пророк – возможно ещё и большая угроза для них, тогда уж дествительно может вспыхнуть восстание. Им нужен был мёртвый пророк, убитый римскими властями. Они дали знак толпе кричать, и она заорала : «Смерть самозванцу!».

Приближался праздник Пасхи и Пилат знал, что у евреев существует такая традиция: отпускать по голосованию одного из заключённых на волю. В клетке сидели трое: два заурядных вора и разбойник Варрава, на чьём счету было много жизней.Он вызвал Варраву. В тайне он надеялся, что, увидя этого злодея, народ образумится и освободит от казни Иисуса. Но подкупленная толпа заорала ещё сильнее: «Варраву отпусти! Смерть самозванцу!»

Это всё, что Пилат мог позволить себе сделать. Демонстративно омыв руки, он дал знать толпе, что за смерть Иисуса он ответственности не несёт. И вся вина на тех, кто требовал Его смерти. После этого на Иисуса взвалили столб для креста и повели на гору Голгофу, где совершались казни самых мерзких преступников: воров, убийц и предателей. Несколько раз по дороге к месту казни Иисус упал. Туринская плащаница – похоронные пелены Иисуса ( в чём сегодня у умеющих мыслить сомнений нет) показывает сотни следов от плети на теле Иисуса. На Его теле было буквально не осталось живого места, и то, что Он всё-таки добрался на гору живым, было просто чудом.

Затем, бросив Его на крест, огромными римскими гвоздями воины пробили Его запястья, а потом и щиколотки. (ради краткости упускаю многие моменты во время распятия). Вспухший от побоев и постоянно кровоточащий, как преступник, Он был оставлен под палящим солнцем умирать. Он умер раньше двоих разбойников распятых рядом с Ним. Когда римский солдат решил убедиться, что Он умер, он воткнул своё копьё в Его тело под рёбра, и от туда вылилась прозрачная жидкость. Паталогоанатомы объясняют это тем, что от сильных физических повреждений в области сердца скапливается плевральная жидкость, которая делает невозможным человеку дышать. От этого умер Иисус. От очень сильных физических повреждений.

По просьбе одного из учеников Иисуса, богатого фарисея Иосифа из Аримафеи, Пилат разрешил снять тело Иисуса с креста. Иосиф снял тело и захоронил его в своей новой гробнице.

Далее Вы слышали, что произошло. Иисус воскрес и после Своего воскрешения являлся многим в течение 40 дней. Однажды Он явился толпе из 500 человек. Когда ученики писали письма в другие церкви, они упоминали о воскрешении, как о событии, непосредственными свидетелями которого они сами были. Нет ни единого документа того времени, в котором бы кто-то укорял их во лжи. Ученики Иисуса, скрываясь от преследований фарисеев и др. святош, основывали церкви. Тысячи входили в эти церкви, потому что, видя энтузиазм учеников и их бесстрашие перед лицом смерти, они действительно верили в Воскрешение. И за эту веру шли на смерть. Все ученики Иисуса (кроме юного Иоанна, которому суждено было дожить до старческого возраста и написать «Откровение»), умерли насильственной смертью от рук властей.


Дорогой ...., я знаю, что Вы получили биологическое образование, что серьёзные люди с пелёнок учили Вас эволюции. Похоже, что это Ваша любимая тема. Я не собираюсь спорить с Вами о тонкостях всяких био-химических процессов. И в одном из прошлых моих постов я очень не двусмысленно дала Вам это понять. И не хочу я с Вами спорить совсем не потому, что на Ваши выпады против создания мне нечего ответить, а потому что это – не моя область, и для того, чтобы ответить, мне нужно потратить время, чтобы собрать все факты. А времени у меня на это нет. Что у меня есть, так это десятки свидетельств умнейших людей мира: профессоров, Нобелевских лауреатов, докторов физики, биологии, астрономии ипр., в том, что уже 10-15 лет им их профессиональная гордость не позволяет более преподавать эволюцию наряду с науками. Что после открытия и изучения молекулы ДНК со всем тем сложнейшим, запрограммированным в ней механизмом,.они более не верят в эту теорию и отказываются её преподавать. Если Вы можете читать по- английски, то великолепный материал обо всех просчётах теории эволюции, обо всём вранье, окружающей эту теорию, Вы можете прочитать бесплатно в книге он-лайн «The Evolution Hand book» на вебсайте http://www.evolution-facts.org/Handbook%20TOC.htm Очень простым и доходчивым языком там излагаются самые сложные вопросы.

Заметив в Вас наклонность к невоздержанности, я ожидаю получить от Вас опять и сразу длинные трактаты по той же теме. Времени у меня для ответов на ту же тему больше нет и оставлять комментарии с вопросами без ответа я тоже не люблю. Поэтому ВРЕМЕННО вынуждена заблокировать Вас от входа в мой днев. Ничего – личного. К Вам у меня нет никаких претензий. И позже я разблокирую Вас. Прошу не обижаться. И желаю Вам всего самого доброго. ))
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Апреля 2009 г. 07:11ссылка
Да.. Как пёстро переплелись история и вымысел, жажда чуда и упования на всемогущего защитника..
Кашпировский тоже, наверное, мог бы со временем заиметь такие же лавры по части "чудес", доведясь ему жить в то время.
Ну ладно, будем считать, что евреи оказались талантливы не только во многих ипостасях, но и по части рассказов.
Пусть им зачтётся.

Я не получил биологического образования. Я - специалист по компьютерной технике, программированию, в конечном итоге, имею своей целью создание модели мышления, фантазии, творчества и т.п.
Я не случайно сказал, что мозг действует по тем же методикам, что и природа в целом, что он как бы копирует её механизмы на уровне усвоения и передачи информации.
Меня никто не учил теории эволюции. Ну, кроме школьного курса биологии, конечно. Пытаясь понять, каким образом мыслит мозг, я самостоятельно подметил это сходство с процессом эволюции и нашёл в ней источник творческого начала природы.
Ещё раз повторяю, учение о боге не нашло бы такого заинтересованного отклика в умах людей, если бы не имело реального прототипа в виде процесса эволюции. Люди видят, что "что-то есть", какая-то творческая сила, и тут им подсовывают готовый развитый культ с его бесподобным жупелом "Бог - есть любовь". Так сразу и спорить не захочется..
Но это всё не имеет отношения к истине!
Можно играть во что угодно, можно исповедовать любой культ, можно верить в привидения и в реинкарнацию, но когда речь идёт о знании и информации, нужно просто вспоминать, что мы взрослые люди и отставлять игрушки в сторону.
И искать настоящие причины! А они есть у всего.
И у ДНК, которая не вдруг стала такой совершенной..
И у веры, в которой до сих пор нуждаются многие люди, за неимением у них, видимо, чего-то лучшего..
И у меня есть ссылка, и тоже на английском, на русский никто не удосужится перевести, восточные книжки всё читают..
http://en.wikipedia.org/wiki/Objections_to_evolution

А знаете, я даже благодарен вам за то, что забанили меня.
Теперь я регулярно получаю свои тексты.
Потом будет, что перечитать.. )
Местами (скромно) очень даже интересно получилось!
Чего и вам желаю! Многие очень даже интересные моменты вы как будто не заметили, или вам нечего сказать на них.
Тем интересней будет к ним вернуться!
Likma   обратиться по имени Четверг, 02 Апреля 2009 г. 18:36 (ссылка)
Т_Ж, , вы конечно можете назвать меня невеждой или ханжой, как вам угодно, но прочитав ваши монологи, я не во всем с вами согласна. Я не буду оспаривать все ваши доводы, но ка объяснить матери, которая у постели тяжело больного ребенка молится именно Богу, возлагая на него свои надежды. Моя маленькая дочь, в три года, начала вдруг просыпаться по ночам крича от ужаса. Сначала думали, что что-то приснилось, но случаи участились. Мы с мужем по очереди спали, чтобы вовремя подхватить закатившегося ребенка. Весь этот ужас продолжался около недели. Походы к врачам, завершились тем, что выписали кучу лекарств и постановкой на учет у психоневролога. А проблему нашу решила старенькая бабушка, которая за три раза отлила, шепча молитвы над ковшом с водой и расплавленным воском. Прошло уже много лет , у дочери своя семья, она хорошая мать и хозяйка, и о том случае мало кто помнит, кроме нас родителей. Моя бабушка истинно верила в Бога, соблюдала посты и праздники по православному календарю и по утрам била поклоны, стоя на коленях перед божничкой. И всегда именно эти моменты, бабушку перед иконой я вспоминаю с большим теплом, чем страницы из учебника, где говорится, от кого произошел человек.
Ответить С цитатой В цитатник
Lady_Sheogorath   обратиться по имени Пятница, 22 Мая 2009 г. 12:15 (ссылка)
бог это мы сами
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Мая 2009 г. 19:40ссылка
Это то, что сказал сатана Адаму и Еве.
Lucifer   обратиться по имени Вторник, 06 Июля 2010 г. 14:40 (ссылка)
1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.


Ирин, вам было мало... Теперь вы принялись и за людей.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 07 Июля 2010 г. 01:42ссылка
Теперь Вы меня сатаной называете? Я думала, что это Ваше имя.
Перейти к дневнику

Среда, 07 Июля 2010 г. 11:10ссылка
Ирин, вы лукавите. Люцифер и Сатана абсолютно разные персонажи.

Святой Люцифер из Кальяри, Люцифер Калаританский, Сан-Лючиферо (лат. Lucifer Calaritanus, итал. San Lucifero) (умер 370 или 371) — епископ Кальяри на о. Сардиния, христианский святой, известный своей активной борьбой против арианства.
Личное имя Люцифер в данном случае никак не связано с Сатаной, поскольку оно было распространённым личным именем времён поздней Римской империи и означало «сияющий».
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Июля 2010 г. 07:49ссылка
Нет, дорогой, персонаж это один. Бог всех создал красивыми и добрыми. И Люцифер был создан совершенным, потому его имя, как вы правильно заметили, и означает "лучезарный, светящийся". Потом он стал предателем, завистником и лжецом и получил кличку "сатана". "Сатана - это просто слово, которое с иврита переводится как "противник".

А святой по имени Люцифер как-то совсем не стыкуется с избранным Вами имиджем.
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Июля 2010 г. 08:15ссылка
Исходное сообщение Irina_Ball
Нет, дорогой, персонаж это один.


Значит уже ДОРОГОЙ… Приятно слышать настолько лестный эпитет от столь очаровательной женщины как вы.

Исходное сообщение Irina_Ball
Бог всех создал красивыми и добрыми. И Люцифер был создан совершенным…


Сначала, следуя из ваши слов, бог создал Люцифера совершенным, но затем он (Люцифер ) стал:

Исходное сообщение Irina_Ball
предателем, завистником и лжецом


Неужели вы сомневаетесь в работе творца? ;) Это Я к чему… Если Люцифер изменился по своей воле, то воля оного сильнее воли бога, что есть – ересь, но если изменения произошли по воле бога, то Люцифер – мученик, а значит святой. Или Я не прав?

Исходное сообщение Irina_Ball
А святой по имени Люцифер как-то совсем не стыкуется с избранным Вами имиджем.


Неужели вы даже шанса мне не дадите? ;)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 11 Июля 2010 г. 02:32ссылка
Шанс пока есть у всех.
Irina_Ball   обратиться по имени Воскресенье, 11 Июля 2010 г. 01:25 (ссылка)
Это был добрый ребёнок. Никто даже представить себе не мог, что он подрастёт и убьёт миллионы людей...

Ангелы и люди были созданы совершенными, однако это - не совершенство Бога. Только Бог - самодостаточен, Он - источник жизни. Поэтому только рядом с Ним создания совершенны. Отойдя от Него, создания могут грешить. Сам Бог просто напросто не может грешить. Предвижу Ваше ехидство по-поводу не всемогущности Бога, раз Он чего-то не может. Поэтому перефразирую для Вас так: Бог может не грешить всегда, человеку и ангелам это удаётся далеко не всегда.

Каждое созданное Богом существо имеет выбор: быть рядом с Ним, или удалиться от Него. Без этого выбора любви быть просто не может. Бог не хочет никого насильно держать около Себя, Он хочет, чтобы созданные Им существа сами хотели быть около Него. Когда они около Него, они не грешат, а потому тоже совершенны. Но их совершенство - их свободный выбор.



 (200x248, 10Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 12 Июля 2010 г. 06:44ссылка
"Кто Я? Я знаю ответ… Поймешь ли это Ты?
Кто Ты? Доверишься ли Ты, поверив Мне, что Я знаю?" (c) Lucifer


Ирин, можно ли назвать любовью холодный расчет, когда нет чувств, но есть прагматизм, основанный на страхе?
Перейти к дневнику

Вторник, 13 Июля 2010 г. 07:51ссылка
Вы говорите о двух категориях верующих. Одни от страха перед Богом не грешат и помогают тем, кто в нужде. Другие делают это из любви к Богу, потому что иначе просто не представляют своей жизни. Это как два вида жён. Одни не изменяют свои мужьям из страха, другим измена даже на ум не приходит, потому что они любят своих мужей. И для этих двух категорий у Бога разные награды. Одни - рабы- получат вечную жизнь на новой земле. Другие - сыны - войдут в Царствие Небесное, а потом будут жить на Новой земле в Новом Иерусалиме.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку