-Метки

li.ru li.ruh liru liveinternet valez ёргия ВАЛЕЗ авторы америка биология блог бэдкомедиан вКонтакте весна видео вопрос вопросы вспоминательское выходные вышка гарри поттер глюки голос город гофман градский грамматика грамотность дагестан деньги джонни депп дзен дикинсония дневник дождь дружба народов друзья жж живопись жизнь журналистика записи земля зима интернет инфантилизм ирония искусство исполнение история картинки кинематограф кино книги компьютер космогония космос кошки культура лето ли.ру лиру литература любовь май маразм мастер и маргарита метеомачта мечты мода москва мох музыка мысли настроение наука новости новый год ночь общение опера осень оттепель оформление песни погода подписчики политика постоянные читатели поэзия правописание праздник праздники прикол приколы природа проблемы прошлое работа размышления реклама религия рисунки романтизм романтики россия русский язык своими руками смех смешное сми снег снейп ссср стадион стихи творчество тейя телевидение телефон тесты трихоплакс фб философия фильм фильмы флорариум фото фотографии чарния чувства шутки эдиакарий экранизация эмоции эмпатия юбилей юмор яrus яндекс.дзен

 -Цитатник

Бэд-молодец. - (0)

Евгений, красавчик. Удивительный молодой человек. И хвала родителям за правильное воспитан...

Отлично - (2)

Душевно так... современники Когда Сталин говорил в 1931 году: "Если мы не будем производить 10 ми...

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 - (0)

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 Снимок сделан марсоходом Opportunity (тем самым, что с янва...

Пластилиновый Мёд - (1)

Пластилиновый Мёд (c) elfiyahu Из вереска напиток А может – не напиток Сейчас и не проверишь...

О дурдомах - (8)

Очень не хотелось касаться этой темы именно сегодня Но и молчать нельзя. Сперва я подумал, что эт...

 -Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Вишни и вода.
Вишни и вода.
12:35 31.07.2011
Фотографий: 20
Посмотреть все фотографии серии Летние впечатления.
Летние впечатления.
21:53 08.06.2011
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Московская зима
Московская зима
20:35 06.01.2011
Фотографий: 27

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виктор-Виктория


Навеяно разговорами

Воскресенье, 11 Декабря 2011 г. 20:14 + в цитатник
Мой еженедельник (150x150, 42Kb)
В последнее время мне несколько раз пришлось с разными людьми говорить на одну и ту же тему, а именно - о любви и интересе к родной истории. Но начну, как у меня это водится, издалека.

Не так давно мне нужно было уточнить кое-что по персоналиям Великой Французской революции - той самой, что произошла в конце XVIII века, - ну, знаете, изобретение доктора Гильотена, «Ah! ça ira», и "всех аристократов на фонарь". И что меня поразило при просмотре разных ресурсов - это то, сколько сейчас, нынче людей, для которых всё это - не пустое воспоминание школьной программы, не давняя и неинтересная история, а самое что ни на есть животрепещущее сегодня! Сколько людей совершенно серьёзно называют себя робеспьерианцами, сколько поклонниц у красавчика Сен-Жюста (ну, хотя здесь-то понятно, где собака порылась), сколько пыла и страсти тратится и сейчас на события более чем двухсотлетней давности! Более всего меня поразили... фанфики, где авторессы-героини (ну естественно) спасают то Максимильена, то Сен-Жюста от гильотины, причём самым драматическим образом - со стрельбой из пистолетов, с прыжками по лестницам и перемещениями во времени.

А отсюда возникает другой вопрос: почему не встречаются фанфики из нашей, родной, отечественной истории? Она менее интересная? - ерунда, в ней есть всё, чтобы захватывало дух. И предательства, и погони, и интриги, и тайны, и похищения, и любовь... Она менее знакомая? - тоже вздор, потому что уж что-что, а родную историю как-то более подробно преподают, чем зарубежную. И тем не менее...

"Где фанфики про красавца и героя Барклая де Толли?" Где истории про Кутузова?" - вопрошал меня мой собеседник. И если насчёт Кутузова мне всё-таки было чем объяснить - девочки любят красивых, а про старого, толстого и одноглазого сочинять станут лишь экстремалки, наверное, - то в отношении того же Толли мне сказать нечего. И в самом деле, почему можно найти фанфикшен из истории мушкетёров - но не опричников Ивана или стрельцов времён регентства Софьи? Где истории из жизни весёлой царицы Елисавет или Екатерины Великой? Хорошо, опустимся дальше, в глубь времён - ни про Киевскую Русь, ни про русское язычество, ни про Владимира Красно Солнышко или Всеволода Большое Гнездо вы ничего не найдёте.

Если кто-то скажет "но ведь про эти времена трудно что-то найти" - такое возражение в расчёт принимать нельзя, ибо очень редко фанфики пишутся с хорошим знанием истории. Да дело даже и не в фанфиках...

Оглянемся кругом: сколько в Интернете людей, взявших себе англоязычные, толкинские, японские ники. И сколько - русские? Нет, не такие русские, как, например, "Сергей Петрович" - это просто человек не стал выпендриваться и взял реальный имярек; а, скажем, ник "Марфа Посадница"? Или там "Ещё один из рода Годуновых"? Единственные места, где подобные ники можно встретить - это ультраправославные или националистского толка сайты и форумы, но это не считается, потому что там странно было бы вдруг увидеть пользователя с иностранным ником, там русскость - непременное условие существования.

И вот он, мой вопрос, который давно меня волнует: почему всё иностранное кажется нам интересней, любопытней, захватывающей, чем своё? Потому что оно менее знакомо? - чушь. Большинство людей свою историю вообще не знают. Средний человек, выходя из школы, о древней Руси знает не больше, чем о средневековой Европе. Однако потом он начинает интересоваться кельтской культурой и прекрасно знает, чем занимались друиды, а что делали наши родные волхвы - имеет наисмутнейшее представление.

Какие у вас варианты - почему?

Настроение сейчас - думательское

В колонках играет - практически тишина
Рубрики:  Cogito, ergo sum
Други мои...
Метки:  

Almost-angel_Kanda-sama   обратиться по имени Воскресенье, 11 Декабря 2011 г. 21:47 (ссылка)
Вот знаешь мне даже сложно предположить... Кому-то история вообще в целом не интересна!
Ответить С цитатой В цитатник
Esmira   обратиться по имени Re: Навеяно разговорами Воскресенье, 11 Декабря 2011 г. 22:13 (ссылка)
Я не знаю почему... но да - я отношусь к тем странным людям, для которых история и культура... ммм... Великобритании) гораздо интересней, чем русская... Хотя я не назову себя знатоком ни в той ни в другой... )

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 00:22 (ссылка)
Almost-angel_Kanda-sama, да, и такие есть тоже. )
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 01:20 (ссылка)
Виктор-Виктория, может, потому что наша история - это вещь в себе. Ни тебе дальних странствий, приключений, красивых рыцарских романов, турниров и т.п.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 01:46 (ссылка)
Esmira, я понимаю, когда это явление частное - в конце концов, в каждой нации должны быть люди, интересующиеся чужой культурой. Но вот когда это приобретает массовый характер, это уже настораживает. =(
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 01:47 (ссылка)
ASorel, в Японии тоже не было, к примеру, рыцарских романов.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 02:05 (ссылка)
Виктор-Виктория, Япония разрекламирова.
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 02:15 (ссылка)
Виктор-Виктория, свое не такое красивое? .Я вот в заграницах с удивлением столкнулась с тем, что и тут национальную историю так себе, а наши расейские герои - как раз в почете и на коне, я была удивлена, как подробно учат русскую историю и как знают.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 14:17 (ссылка)
ASorel, как вариант принимается. Мерси-мерси.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 14:17 (ссылка)
Nevergiveup, серьёзно? Интересно... получается, работает принцип "нет пророка в своём отечестве".
Ответить С цитатой В цитатник
ЭксиЛенц   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 19:23 (ссылка)
Фанфикшн в той или иной степени растет из литературы. А у нас все, по крайней мере широко известное, слишком тяжело и рефлексивно. Я сужу по тому, что осталось из воспоминаний о школьной программе. В общем это как раз средний уровень наверно.Вообще заходить может быть надо еще и со стороны кино, потому что оно тоже ого-го как будоражит фантазии фикрайтеров. Мне приходит в голову приключенческий сериал на нашей исторической почве - Гардемарины Вперед - который, имхо, примерно класса наших же Мушкетеров. Может быть кстати в этом направлении что-то есть, там симпатичные ребята и живой сюжет. А кроме этого...ну скажем "Россия молодая" - хорошее добротное кино, но увы сейчас малопопулярное среди молодежи. Вспоминается книга Петр Первый А. Толстого. Но тут опять же ...не для всех. Честно говоря из того, что приходит в голову на вскидку...Даже Война и Мир. Отличный сериал в лит изложении, но для нашей привыкшей спешить молодежи очень медленный. Для войны не слишком динамично, для любви недостаточно страстно. Европа оказывается полем более контрастным и от того впечатляющим.
Кроме того, наша же история говорит о том, что мы всегда смотрели в Европу - Францию, Германию, Англию.
Кроме того, хотя это уже отностится к более ближайшему прошлому. Мы упрямо идем скорее по революционному пути развития. Чтобы создать светлое будущее нам надо сначала заклеймить утопить и разрушить часть прошлого, а это история и традиции. Революция клеймила аристократию, демократия по сей день не упускает случая почернить Союз. Франция же до сих пор празднует 14.07 - день взятия Бастилии.Революция во Франции была не менее кровавой, чем в России. Но французы не отрекались от своей истории. У них до сих государственная символика и гимн того времени. Мы же относимся к своей истории не так бережно. Возможно, причина в этом.
Ну и напоследок замечу, часто случается, что иностранцы знают культуру, историю и язык страны лучше, чем сами коренные жители.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 19:59 (ссылка)
ЭксиЛенц, огромное спасибо за такой подробный и тщательный ответ! Во многом соглашусь, особенно что касается вот этого: "Но французы не отрекались от своей истории. У них до сих государственная символика и гимн того времени." Факт остаётся фактом, они празднуют и день взятия Бастилии...

Эх, Странник, давно мне хочется сесть с вами и поболтать на эти темы - спокойно, чтобы никто никуда не спешил, чтобы всё успеть обсудить...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 21:04 (ссылка)
Не могу никак залогиниться на рабочем ноутбуке, поэтому отвечаю как аноним.
Не Барклай, Виктор-Виктория, я в пятницу вечером о Багратионе говорил. Барклай тоже личность удивительная - из тех, кто "предан без лести" - не боялся самому Александру Благословенному перечить, да и история войны с Наполеоном после смерти Кутузова крепко связана с его именем. Багратиона я упомянул именно как "красавца":)
А. Ю. А.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
ЭксиЛенц   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2011 г. 21:24 (ссылка)
Виктор-Виктория, я в общем тоже непротив поговорить, в реале встретиться пока сложно, но если будет возможность, я вам сообщу об этом. Контакты сейчас скину в личку.

А пока вопрос, почему собственно именно вопрос фикрайтерства по историческим мотивам, а не вопрос, скажем, современной отечественной литературы или кино? Я конечно далеко не в курсе всего мейнстрима развития обоих направлений творчества на текущий день, но вот нет у меня на слуху ничего на тему истории России до 20 века.
Хотя вот на ум упрямо лезут (хотя и век 20) грядущий сериал Белая Гвардия и фильм про немецкий танк - призрак - Белый Тигр, кажется. Опять же недавно был упомянут август восьмого - но это уже совсем современность, хотя вроде как история. "Вроде как", потому что, во-первых, я мало знаю обо всех упомянутых творениях, во-вторых,потому что даже эти крохи информации заставляют скорее насторожиться.

С вашего позволения поразмышляю еще. Фикрайтер - автор последователь. В основном он пишет исходя из того, что прочел или посмотрел в кино. Ему хочется чтобы продолжала для него жить та или иная реальность. Он может несколько изменять под себя, иногда ощутимо и очень, мир того или иного произведения, но тем не менее у него всегда есть созданная не им отправная точка. Его творчество начинается со впечатления, которое надо создать. А что создает впечатление о нашей истории, при чем такое, которое хотелось бы не прерывать, а продолжать? Почти что век творчества людей припечатан вердиктом "совок". То что пришло после него - Тарас Бульба, Бресткая Крепость - осуждать фильмы не буду, я видел от них только трейлеры, которые не сподвигли меня к просмотру. 9 рота - еще как-то, но все равно не дотягивает до того, чтобы хотелось писать о той войне. Вообще тема представления войны в творчестве достаточно скользкая. Мне вот вспоминается книга " в августе 44-го", как и всё выше, - произведение художественно-историческое. Насколько я знаю, по нему не так давно, кажется в этом веке, снимали сериал и вроде неплохой. Само произведение достаточно динамичное и интересное, но опять же - советское. Из истории более дальней снятой в ближайшей современности вспоминается фильм про А.Рублева, кажется, одноименный. Но это тоже совсем не материал для фикрайтера. Вот и выходит увы, что история наша богатая и интересная, а писать про нее как бы и не с чего.
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Вторник, 13 Декабря 2011 г. 10:07 (ссылка)
Виктор-Виктория, скорей всего. Я, понимаешь ли, с энтузиазмом неофита вгрызаюсь в местную историю, такие личности интересные, такие моменты!... а они мне - да чего там, надоело это уже все, скучно...
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 13 Декабря 2011 г. 21:33 (ссылка)

Ответ на комментарий

Аноним, понятно, спасибо за уточнение. =) Я думаю, де Толли не обидится, что я его называю красавцем - он, между прочим, тоже не уродом был. ) Представительный мужчина, что называется - и небезынтересный.
Барклай де Толли (552x700, 101Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 13 Декабря 2011 г. 21:40 (ссылка)
ЭксиЛенц, ну это вы немного зря так припечатываете - слишком уж резко. Даже среди ярых нелюбителей советской эпохи практически все признают, что кино было превосходным. А уж фильмов на историческую тему у нас было полно: "Богдан Хмельницкий", "Иван Грозный", "Пётр I", "Война и мир", всю классику переэкранизировали - и "Преступление и наказание", и вообще Достоевского, и Пушкина, и Тургенева, и Толстого... в общем, экранизаций много, так что от чего отталкиваться - есть от чего. И во всех этих фильмах есть все составляющие - любовь, погони, приключения, интриги, etc.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 13 Декабря 2011 г. 21:41 (ссылка)
Nevergiveup, воистину, нет пророка в своём отечестве. )))
Ответить С цитатой В цитатник
Marianna_Girl   обратиться по имени Вторник, 13 Декабря 2011 г. 22:33 (ссылка)
А вообще про русское язычество, да и про времена Крещения Руси (кстати, и про Монгольское Иго) было бы интересно почитать
Хм, прыжки с лестниц, веревок, выстрелы из пистолетов и прочие понты а-ля Лара Крофт? Хотелось бы посмотреть, как это реально бы выглядело (вернее, даже просто делалось) в нарядах тех лет
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Четверг, 15 Декабря 2011 г. 03:49 (ссылка)
Marianna_Girl, вообще сама идея язычников, стреляющих из пистолета - уже феерична. )))

А прыгать, спускаться по верёвкам, драться и сражаться в русских костюмах было вполне возможно. Славянский костюм был ничуть не менее мобилен, чем, скажем, настоящий - я подчёркиваю, настоящий, исторический (а не облегчённый киношный) мушкетёрский. Даже, пожалуй, удобнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Marianna_Girl   обратиться по имени Пятница, 16 Декабря 2011 г. 16:11 (ссылка)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Вообще-то, я имела в виду костюмы эпохи Французской Революции
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку