-Метки

li.ru li.ruh liru liveinternet valez ёргия ВАЛЕЗ авторы америка биология блог бэдкомедиан вКонтакте весна видео вопрос вопросы вспоминательское выходные вышка гарри поттер глюки голос город гофман градский грамматика грамотность дагестан деньги джонни депп дзен дикинсония дневник дождь дружба народов друзья жж живопись жизнь журналистика записи земля зима интернет инфантилизм ирония искусство исполнение история картинки кинематограф кино книги компьютер космогония космос кошки культура лето ли.ру лиру литература любовь май маразм мастер и маргарита метеомачта мечты мода москва мох музыка мысли настроение наука новости новый год ночь общение опера осень оттепель оформление песни погода подписчики политика постоянные читатели поэзия правописание праздник праздники прикол приколы природа проблемы прошлое работа размышления реклама религия рисунки романтизм романтики россия русский язык своими руками смех смешное сми снег снейп ссср стадион стихи творчество тейя телевидение телефон тесты трихоплакс фб философия фильм фильмы флорариум фото фотографии чарния чувства шутки эдиакарий экранизация эмоции эмпатия юбилей юмор яrus яндекс.дзен

 -Цитатник

Бэд-молодец. - (0)

Евгений, красавчик. Удивительный молодой человек. И хвала родителям за правильное воспитан...

Отлично - (2)

Душевно так... современники Когда Сталин говорил в 1931 году: "Если мы не будем производить 10 ми...

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 - (0)

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 Снимок сделан марсоходом Opportunity (тем самым, что с янва...

Пластилиновый Мёд - (1)

Пластилиновый Мёд (c) elfiyahu Из вереска напиток А может – не напиток Сейчас и не проверишь...

О дурдомах - (8)

Очень не хотелось касаться этой темы именно сегодня Но и молчать нельзя. Сперва я подумал, что эт...

 -Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Вишни и вода.
Вишни и вода.
12:35 31.07.2011
Фотографий: 20
Посмотреть все фотографии серии Летние впечатления.
Летние впечатления.
21:53 08.06.2011
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Московская зима
Московская зима
20:35 06.01.2011
Фотографий: 27

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виктор-Виктория


О людях

Вторник, 22 Ноября 2011 г. 00:29 + в цитатник
Мысль-молния (150x150, 28Kb)
В странствиях по бездонным просторам Интернета довелось мне наткнуться на вроде бы бытовое событие: толстого мужика не пустили в самолёт, он устроил скандал и подал в суд на авиакомпанию. Но вслед этому нехитрому происшествию, разыгравшемуся, кстати сказать, уже больше двух лет назад, нашими читателями была развёрнута такая невероятная дискуссия, что сам размер её – несколько десятков страниц – может впечатлить неподготовленного человека. А что послужило основной темой разговора? Если сперва все бурно поддерживали идею авиакомпании – чтобы толстые покупали себе сразу два билета – то потом началась грызня между «толстыми» и «тонкими».

Ёлки-палки, как же много в наших соотечественниках кондовой, доисторической неграмотности – и при этом железобетонной уверенности в собственной правоте! Поразительно просто. Комментарии типа «жрать надо меньше! Толстые все только оттого, что жрут! Надо спортом заниматься! Кто хочет худеть – тот худеет! Всё враньё, что похудеть нельзя!» первые страницы идут вообще сплошняком. И, главное, эти люди так уверены, что всё на свете просто: толстым можно быть только оттого, что ты тупо жрёшь, и ничего не делаешь; ах, да, ещё спортом не занимаешься. Других причин не то что нет – просто не может быть.

Нет, я понимаю, что толстяков от обжорства действительно немало – среди наших людей до сих пор бытует убеждённость, что макароны надо есть с хлебом, что единственным показатель здоровья это аппетит, а любой праздник должен выражаться в непрестанном поедании чего-либо. Еда для обывателей является излюбленной темой разговора – утром они обсуждают, что купят на обед, а за обедом раздумывают, насколько оно хорошо и качественно. Но обыватели-то хоть и отличаются избыточным весом, но не так уж и часто бывают экстраординарных размеров – чаще всего это просто люди с отсутствующими талиями. А те самые патологические толстяки, которых, оказывается, так ненавидят и которыми так брезгуют наши соотечественники, встречаются в любых слоях и любых сословиях.

Но как можно в современном мире всё приписывать исключительно избыточному питанию? Огромное количество генетических заболеваний, следствие неправильного лечения, приём гормональных и прочих лекарств (многолетний эффект от которых невозможно было предусмотреть), экологические проблемы, эффект больших городов, постоянные стрессы и множество других причин способны свести на нет любое правильное питание. Да и деньги те же самые… Хорошо, если есть возможность питаться авокадо, мёдом и орехами; а если денег хватает только на картошку и макароны с майонезом? Любая качественная еда – дорогая, и чем она качественней и чище, тем она дороже.

Спорт – отдельная песня. Конечно, заниматься им хорошо и здорово. Но как часто именно состояние здоровья не позволяет людям заниматься какими-то видами спорта, как бы ни парадоксально это звучало! Один не может делать силовых упражнений из-за сердца, другой из-за давления, третьему не позволяет какая-нибудь астма… А у кого-то элементарная наследственность – ну вот все в семье плотные, это генетически заложено, и никуда ты от большой массы тела не убежишь.

И что меня поразило в том обсуждении двухлетней давности – это нежелание видеть проблему объёмно, незнание вещей, вопиющая и торжествующая мещанская необразованность. Это много хуже всяких грубостей. Да, там полно резкостей и даже хамств – всякие там «мешки с салом», «жиртресты» и прочее; но это всё эмоции и ощущение безнаказанности, мало кто из пишущих нашёл бы в себе смелость сказать такие слова в лицо толстым людям. К тому же эмоции – они эмоции и есть, они пришли и они уйдут. А вот знание/незнание останутся. Меня хоть как разозли, но я даже в припадке ярости не стану утверждать, что Волга впадает в Северный Ледовитый океан. А эти люди и в спокойном состоянии повторят, что «ограничь себя в еде – и тут же станешь стройняшкой». В их представлении толстые люди только и делают, что горстями жрут шоколад, обмакивая батон в ведро с майонезом.

Грустно читать всё это – потому грустно, что люди в упор не хотят видеть очевидного. Да и грубость тоже достаёт, если честно – хоть это и идёт вразрез с только что сказанными словами. Ведь ни одна сволочь не написала даже слово «есть» – нет, все поголовно настучали именно «жрать». А особенно выводил из себя «убойный» с точки зрения авторов аргумент: «в концлагерях почему-то не было жирных с нарушенным обменом веществ!». И люди, написавшие это, были довольны собой и считали, что они стопроцентно уели собеседников. И ведь никто почему-то им не возразил, что в концлагерях люди не жили – они там умирали. Получается, ревнителям стройных фигур легче видеть соседа мёртвым, чем толстым?

Конечно, толстым быть не гут, от болезни ли это происходит, от наследственности или от неумеренного чревоугодия. Но откуда вдруг эти ненависть и презрение в остальных? Почему вообще фигура и вес становятся решающими в оценке человека, а не его моральные, интеллектуальные и прочие качества? И – повторюсь – откуда это обывательское стремление всё объяснять простейшими причинами, одним взмахом руки решая чужие беды?

Вообще, как говорил мрачный и прекрасный Досон, «наша столица – воистину странное место»; только я говорю сейчас не о столице, а обо всём мире. Полных и толстых людей становится всё больше, – всё больше искусственной пищи, лекарств, воздействий на организм, неподвижной работы, всё меньше физического труда, всё дороже чистый воздух и природа, всё трудней вести активный образ жизни. И именно в этой ситуации масс-медиа продолжают навязывать абсолютно оторванный от реальности образ идеального человека. Скоро этот разрыв станет настолько ощутим, что образуются две касты людей, наверное…

Такие дела.

Настроение сейчас - разнообразновское

В колонках играет - практически тишина
Рубрики:  Сошлемся...
Cogito, ergo sum
Такова жизнь
Метки:  

Nevergiveup   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 02:26 (ссылка)
Виктор-Виктория, ты знаешь, ни разу не видела толстых людей, которые бы питались умеренно. Никто не говорит про авокады-шмаракады, просто той же самой картошечки с котлеткой надо не здоровую тарелищу накладывать себе, а в меру. Да даже здесь, на лиру - сколько знаю людей с откровенным ожирением, все любят выкладывать фото тарелищ с жрачкой. Да, есть гормоны, есть генетика - но и они никого не могут императивно довести до ожирения. Пропустить тот момент, когда 70 превратились в 75- можно. Когда одежда на пять размеров больше - это не происходит в одну минуту, это трудно не заметить, это долгий процесс. И да, речь идет о привычке. Смотрела тут у нас показывали серию передач про умерших от ожирения - ну что, все ели как слоны.:( При самой ужасной генетике есть верхняя и нижняя граница нормы реакции - и это выбор. При самых страшных гормонах набор веса происходит не вдруг.
Если есть где-то исследования о том, как люди в течение долгого времени соблюдали умеренность в еде и при этом стабильно набирали вес до ожирения (не два месяца, а два года, в этом ранге) - будет интересно почитать.
Ответить С цитатой В цитатник
UndiscoveredSoul   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 10:15 (ссылка)
Люди почему-то всегда судят по себе.. Типа "раз я смог похудеть, знаит, и жругие смогут" или вообще не понимают этого, потому что им от природы досталасть "тоненькая" структура.
Я предлагаю делать кресла больше, кресла, они же неживые, их нельзя обидеть.
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 11:34 (ссылка)
Исходное сообщение UndiscoveredSoul:
потому что им от природы досталасть "тоненькая" структура..


UndiscoveredSoul, вы знаете, если бы природные структуры тут что-то значили, то похудеть или располнеть в принципе не удавалось бы никому. Однако генетически передается лишь костная структура, уровень же жировой массы есть величина переменная, отсюда и возможность сбросить или набрать вес, что, например, делают спортсмены или актеры вне зависимости от мифических "структур", просто для поставленных задач. Это про локус контроля, а не про "от природы":)
Ответить С цитатой В цитатник
Fillette_Verte   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 11:44 (ссылка)
Люди не только в этом так себя ведут. А вообще везде. Ужас.
И бывают разные ситуации. Бывает, что после родов не успела похудеть, а вот и 2ой ребенок и он как бы закрепил прошлый результат...и добавил своего. И очень сложно похудеть.
Да сейчас, имхо, нужны нереальные деньги, чтобы питаться здоровой пищей. Или самим выращивать в саааамой глуши...=\
В общем, грустно всё это и печально.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 11:59 (ссылка)
Вообще я видела людей, поправившихся от гормонов - это не те размеры, которые будут, если человек объедается. Да и встречается куда реже. Если человек не может заниматься спортом в силу каких болезней или т.п., то это тоже не совсем те размеры. Все, что видела лично я - это скорее полноватые или пухлые люди, но точно не слоны. А такие, как Кабалье, у который такие телеса по причине как-то дисбаланса (не помню точно) - таких очень мало.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 12:34 (ссылка)
А ещё есть такая вещь, как возраст. Он тоже килограммы приносит, и немалые. Интересно было бы взглянуть на этих спорщиц девочек-веточек после 50... Хотя раз форум славянский, то ничего кроме "сам виноват" пострадавший там не услышит, мы народ жестокий.
Да и вообще, задолбал этот культ худобы. Модельеры-геи извели женскую породу, подогнали её под свой излюбленный типаж. И теперь всё это переползло к нам. Так что, худея, женщины только голубых радуют да производителей средств для уменьшения объёмов тела. Кому что дала природа, так и будет, а начнёшь с ней воевать, выйдет боком. У меня соседка досиделась на диетах, каждый раз обратно набирает плюс 5-10 кг, ей 23, рост 165, а теперь весит 100 с хвостиком, еле ходит уже. Тоже верила в стройность-если-не-жрать.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 13:34 (ссылка)
Nevergiveup, вот у меня нет знакомых слишком толстых людей, не могу спросить их лично. Но если почитать обсуждения в той теме, что выложено в основном сообщении - там много примеров люди рассказывают.
Я же и говорю, есть те, кто много ест, или неправильно ест - таких много. Но говорить, что это исключительно от еды - неправильно.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 13:35 (ссылка)
UndiscoveredSoul, угу, у меня как раз есть такая знакомая с фигурой девочки, которая может полдня быть сытой, съев варёное яйцо; ну вот она и считает, что все проблемы с лишним весом надуманные...
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 13:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Nevergiveup

Исходное сообщение Nevergiveup
Исходное сообщение UndiscoveredSoul:
потому что им от природы досталасть "тоненькая" структура..


UndiscoveredSoul, вы знаете, если бы природные структуры тут что-то значили, то похудеть или располнеть в принципе не удавалось бы никому.

Так в том и дело, что очень многие говорят: сбросил сколько-то килограммов, а потом вернулся к нормальному образу жизни - и всё набралось снова. Изменить фигуру можно только на время, потом природа стремится вернуть всё в исходные позиции.

Да, можно, конечно, всю жизнь держать себя под жёстким контролем - но, если честно, я не очень понимаю, зачем, чего ради приносить такие жертвы? Всю жизнь - задумайтесь, ВСЮ, до самой смерти - ограничивать себя, не разрешать себе что-то вкусное или даже просто досыта... Стоит ли оно того?

Конечно можно сказать: ага, вот позволишь себе, и разожрёшься, как свинья. Но кто говорит о таком? Я вот люблю сладкое. Но я всё равно не съем пять тортов в один присест! И три не съем, и даже один не съем. Но всю жизнь смотреть на что-то и говорить себе: нет, ты никогда это не получишь - это как-то нелепо.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 13:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Fillette_Verte

Исходное сообщение Fillette_Verte
Да сейчас, имхо, нужны нереальные деньги, чтобы питаться здоровой пищей. Или самим выращивать в саааамой глуши...=\

Глушь тоже не спасёт, прилетит какое-нибудь облако из Фукусимы - и всё, твоя экологически чистая картошка светится...
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 13:47 (ссылка)
ASorel, да, кстати, про Кабалье ты правильно вспомнила. Вот те же оперные артисты - они все очень нехуденькие. А их вряд ли можно обвинить в обжорстве - я сама классическим вокалом занималась, знаю, что на переполненный желудок не споёшь физически. Да к тому же репетиции, поездки... да даже один спектакль на сцене продержаться - это то ещё сжигание калорий! А они толстые в силу специфики работы.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 13:48 (ссылка)
Аноним, да, ты права, я об этом же говорю: что современный идеал моды чудовищно далёк от реальности, гораздо дальше, чем декабристы от народа...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 14:02 (ссылка)
Виктор-Виктория, ты вокалом занималась? А какой у тебя голос - альт, сопрано? :)
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Nevergiveup   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 14:08 (ссылка)
Виктор-Виктория, я понимаю про все те истории, которые на этих форумах могут рассказывать. Но рассказывают их как раз те, кто не в состоянии справиться с ситуацией. Похудел и набрал - это, в переводе на русский язык, интенсивно ударил по организму мудреной диетой длиной от двух дней до трех месяцев и ... опять вернулся к прежним привычкам. Привычки - они на всю жизнь, их трудно менять. (Вспомнила, что в школе у меня была подруга, которая бесконечно худела и худела и сокрушалась, что опять набрала вес, и что опять толстые щеки. Именно от нее я узнала о существовании блюда, о котором и не подозревала, хотя всю жизнь ела, что хотела, и продолжаю. Блюдо - белый хлебушек с размазанным по нему толстым слоем вареньем.:))))))))) Вот это оно, многолетние, сложившиеся в семьях привычки, они ооочень играют роль.) Те, кто сумел справиться с ожирением (их меньше) и те, кто не позволил себе расплыться в стороны (их больше) - по этим форумам не ходят. (ну ты знаешь, я сама не девочка, и трое детей; я не теоретизирую)
Другое дело, что уничижительные грубые эпитеты... мда... культур-мультур.:(
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
И-В-А   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 19:37 (ссылка)
Эх! Ещё бы 150-200 лет назад и травли бы подверглись доходяги.
Ответить С цитатой В цитатник
И-В-А   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 19:38 (ссылка)
Не важно какое ты имеешь тело. Главное, что бы тебе в нём было комфортно!
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 20:59 (ссылка)
Аноним, 1 сопрано (было). Сейчас что - понятия не имею, но достаточно высокий.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 21:00 (ссылка)
Nevergiveup, вот эти грубости и неприятие других людей - очень достают.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 21:02 (ссылка)

Ответ на комментарий И-В-А

Исходное сообщение И-Р-И-Н-К-А
Эх! Ещё бы 150-200 лет назад и травли бы подверглись доходяги.

Совершенно верно. ) В прежние времена в человеке ценилось как раз тело, телесность. И у женщины должны были быть полные плечи, круглые руки, налитая шея...
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 21:03 (ссылка)

Ответ на комментарий И-В-А

Исходное сообщение И-Р-И-Н-К-А
Не важно какое ты имеешь тело. Главное, что бы тебе в нём было комфортно!

В целом соглашусь.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 22 Ноября 2011 г. 21:06 (ссылка)
Виктор-Виктория, но вообще у этого мужика из статьи проблемы из-за обжорства, а не из-за гормонов.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Среда, 23 Ноября 2011 г. 04:12 (ссылка)
ASorel, мужик из статьи - это только повод. Лакмусовая бумажка, показывающая, насколько много в людях бессмысленной злобы по отношению к другим.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 23 Ноября 2011 г. 11:17 (ссылка)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Аноним, 1 сопрано (было). Сейчас что - понятия не имею, но достаточно высокий.
Споём дуэтом? У меня как раз наоборот, низкий))))) Хотя в юности тоже было сопрано.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; О людях Четверг, 24 Ноября 2011 г. 00:32 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним:
Исходное сообщение Виктор-Виктория

Аноним, 1 сопрано (было). Сейчас что - понятия не имею, но достаточно высокий.

Споём дуэтом? У меня как раз наоборот, низкий))))) Хотя в юности тоже было сопрано.

Петь дуэтом - обожаю!!! При первой же возможности.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 24 Ноября 2011 г. 09:55 (ссылка)
Виктор-Виктория, ну теперь дело за малым: собрать оркестрик!))
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
=RainBow=   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 20:58 (ссылка)
Самое интересное, что у людей еще связано "толстый-тупой". То есть, если ты в два раза больше, чем он, то ты уже тупее в два раза. А то, что ты, почему-то, вежливо молчишь, пока он тебе гадости говорит - это не показатель, видимо. Не можешь сбросить вес - значит, ленивое жирное чмо и всё тут. Вариантов нет. Души у тебя нет, вместо неё желудок, в котором литры майонеза плавают и макароны.
Дебилизм.
Мне 27 лет и я только недавно действительно стала верить в себя. Хотя, по улицам все равно хожу как зашуганная - мне кажется, что на меня все смотрят и осуждают. Почему? Потому что страна у нас такая, где на тебя могут вылить весь свой негатив от недоеба, от маленькой зарплаты, от маленького хуя, прости, Асенька, за мат, просто из-за того, что ты на него/нее не похож. Это несправедливо.
Проблема веса - это проблема, которую человек сам ощущает всегда. Зачем же добавлять к его личным переживаниям еще и оскорбления?
К тому же, я вот не знаю полных людей, которые жрут ведрами. Как правило, они едят куда меньше, чем люди с ускоренным обменом веществ. У меня есть девочка знакомая, высокая, худая и никогда не полневшая вообще. Как-то я пришла к ней в гости,был вечер, мы весь день где-то мотались, ну и решено было сварить пельменей на ужин. Она сварила пачку, я съела штук 10 от силы, больше уже не лезло. Девочка сдобрила остатки кетчупом, залила майонезом и благополучно доела, а у меня эти пельмени в горле стояли до завтрашнего дня. И кто виноват в таком? Никто, пожалуй. Я не ем майонез уже несколько лет, хотя раньше ела его ложками. Я слежу за своим питанием, стараюсь готовить сама и то, что еще не пробовала, делаю из привычных продуктов разные интересности, а люди жрут майонез литрами с покупными сосисками и колбасой и ничего другого даже не пробовали, но почему-то в глазах других людишек я - жирная корова, которая с собой не может справиться, а они - дартаньяны.
Фух, выговорилась.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку