Случайны выбор дневника Раскрыть/свернуть полный список возможностей


Найдено 27 сообщений
Cообщения с меткой

веспасиан - Самое интересное в блогах

Следующие 30  »
Avel_Hladik

Silenzio D'amuri

Понедельник, 05 Октября 2020 г. 09:42 (ссылка)


 


Наша дорогая редакция начиталась под завязку гореко-латинских книг и теперь постоянно думает, что основные наши источники по истории Ранней Римской империи - это Тацит начала второго века, Светоний конца первого и Дион Кассий начала третьего. Вощем, если внимательно всмотреться в написанное выше, то становится до слёз понятно, что она (редакция) слегка ёбобо. На целую голову или на половину - это экзистенциальный вопрос. Пресса и телевизор молчат, а в Телеграмм чешские шпионы воду мутят. Такшьт туда лучше не суваться. 


 


И вот что выходит интересного - никто из этих историков при Цезаре и Августе не жил. Самый ранний Светоний родился полтораста лет спустя описываемых событий. То есть источников того самого времени нихуя нет. А по этим, так называемым историкам получается, что полвека после Августа Римом управляли сплошь маньяки и дегенераты. Зато вторая Гражданская война в Риме в их книгах по значимости сопоставима с диктатурой Цезаря, ибо по ее итогам к власти пришёл командующий римской армией в Сирии Веспасиан, основатель династии Флавиев, внук вольноотпущенника. 


 


При этом сами предшествующие ему Юлии-Клавдии, которых он заменил спустя почти 90 лет их правления, будучи представителями олдового римского нобилитета, последовательно зачищали элиту республиканских времён, о чем Тацит и Светоний и повествуют. То есть теперь вопрос: а не является ли их творчество историографической зачисткой самих Юлиев-Клавдиев, когда они выполнили функцию по устранению старого нобилитета? Или все их истории о 12 Цезарях пробный аналог про "гулял по парку, стрелял ворон" (дневники Николая II)?


 


В связи с этим некоторые в нашей дорогой редакции уверенно полагают (историческая логика подсказывает), что у сиамских котов блохи должны быть умнее чем у обыкновенных уличных бродяг. И это вполне разумное предположение. Блохи пьющие интеллигентскую кровь, сами обретают интеллигентность.





Метки:   Комментарии (7)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Avel_Hladik

Философия за три секунды: римский кинизм

Четверг, 18 Января 2018 г. 11:40 (ссылка)


- Pecunia non olet - Сказал император Веспасиан на латыни.


Что же касается меня, то я считаю, что ленивому философу не обязательно знать латынь, но ему нужно хотя бы прочно ее забыть. К томуж этот фелософ по жизне встречал немало людей, которым знание латыни не мешало быть ослами.


Поэтому для склеротичных дурачьков приведем цитату на русском, отчего она не станет менее звучной и чеканной


- Деньги не пахнут - В таких словах Веспасиан с циничной белозубой улыбкой ответил противникам налога на мочу.


 

Метки:   Комментарии (4)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Ugolieok

13 ЛЮБОПЫТНЫХ ФАКТОВ ПРО ВЕСПАСИАНА

Четверг, 21 Ноября 2014 г. 03:06 (ссылка)

Это цитата сообщения komor_valerya Оригинальное сообщение

13 ЛЮБОПЫТНЫХ ФАКТОВ ПРО ВЕСПАСИАНА




 



Древнеримский император Веспасиан вошел в мировую историю как покоритель Иудеи. Под именем Тит он прославился как мудрый правитель, которого уважали простые смертные, поддерживали рабы, как человек, презирающий роскошь, как политик, возродивший величие империи. 17 ноября, к 2005-й годовщине со дня рождения Тита Флавия Веспасиана, предлагаю ознакомиться с 13 любопытными фактами о нем.




13 любопытных фактов про Веспасиана



1. Веспасиан родился 17 ноября 9 года и происходил из незнатного рода Флавиев. Дед его был центурионом в армии Помпея. Выйдя в отставку, он нажил состояние сбором денег на распродажах. Сборщиком налогов в Азии был и отец будущего императора. Он так поднаторел в этом занятии, что многие города воздвигли статуи в его честь с надписью: «Справедливому сборщику». Род его матери был гораздо более известным, дед и дядя Веспасиана были преторами, государственными чиновниками.

2. Свою военную карьеру Веспасиан начинал простым легионером во Фракии (территория современной Болгарии), затем управлял Критом и Киреной, командовал легионом в Германии. Особенно он отличился в Британии, где участвовал в 30 сражениях, покорил два сильных племени и более 20 селений. За эти блестящие победы Веспасиан удостоился в Риме триумфа и стал консулом в 51 г, а впоследствии консулом в Северной Африке.




13 любопытных фактов про Веспасиана



3. История сохранила эпизоды и опалы Веспасиана. Однажды Калигула, выехавший из Рима, застрял вместе со своим эскортом на размытой дороге. А поскольку состояние проезжей части было в ведении претора, император приказал своим придворным бросить Веспасиана в грязную лужу, оказавшуюся на пути. Однако Веспасиан счастливо избежал репрессий Калигулы и уже при следующем императоре продолжил карьеру. В правление Нерона Тит Флавий тоже был не в чести. Он игнорировал речи императора, а однажды и вовсе заснул на его выступлении.

4. Веспасиан был очень энергичным человеком натуре, обладал практичным мышлением, был осмотрительным и осторожным, вел скромный образ жизни, умел в разговоре ввернуть острое словцо. Эти качества позволили ему сравнительно благополучно пережить тяжелые и опасные времена правления остервенелого Калигулы, бесхарактерного Клавдия и сумасбродного Нерона.

5. Вернувшись в Рим из Северной Африки, Веспасиан заложил своему родному брату свои имения, а сам прославился как «погонщик мулов».




13 любопытных фактов про Веспасиана



6. Крутой поворот в карьере Тита Флавия наступил, когда Нерон направил его на подавление восстания в Иудее (66 г.). Эти события описаны в книге Иосифа Флавия «Иудейская война» и одноименном романе Лиона Фейхтвангера из трилогии «Иосиф Флавий» (1932). Веспасиан опустошил Галилею, захватив важные стратегические города, осадил Иерусалим.

7. После самоубийства Нерона в Риме началась борьба за власть. Сначала пост императора занял Сервий Сульпиций Гальба, после его свержения место на троне занял Марк Сальвий Отон, а после суицида последнего – Авл Вителлий, окончательно разоривший страну. 1 июня 69 г. императором был провозглашен Тит Флавий Веспасиан. Ему присягнули александрийские легионы, поддержали войска, базирующиеся в Сирии, его власть признали все приморские провинции, вплоть до границ Азии и Ахайи, и все внутренние, вплоть до Понта и Армении.

Читать далее...
Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
justvitek

Как создавались империи. Рим.

Четверг, 28 Июня 2012 г. 20:36 (ссылка)

Это документальное видео понравится многим кто любит историю, интересуется ей, здесь в этом документальном кино рассказывается о том как создавались империи, о древнем Риме, о Римской империи.


Метки:   Комментарии (2)КомментироватьВ цитатник или сообщество
edvb

Про сны

Четверг, 07 Октября 2011 г. 00:35 (ссылка)


Как-то забавно во сне переплетается реальность с фантазией...



У меня болело сердце на днях, а сон снился про битву гладиаторов на арене в Риме. И какие - то неведомые, но опасные враги пытались поразить меня в сердце. Копья и дротики летели точно в цель, и мне составляло большого труда уворачиваться от их полета. Потом всупали врукопашную, и удар меча приходился в район левого плеча на ключицу и грудь.



Если бы не болевые ощущения, то сон был бы просто фееричным по яркости красок, ощущению реальности происходящего. Эти ощущения не только визуальные, но и кинестетические: и в районе сердца, и ощущения тепла, ощущения движения (у меня левая рука уставала держать щит и отбивать им удары).



особо интересно было бы проследить то, как мозг соединил сюжет гладиаторских боев с боялми в сердце...



Вот к примеру, если бы сердце не болело, снился бы мне сон о гладиаторском бое? Или боль в сердце запускает в мозге поиск сюжет? Кстати, сюжет, я 100 % уверен, взят из моего недавнего воспомимания: с чего то припомнилось из Иосифа Флавия, что Тит Флавий Веспасиан многих захваченных еврейских юношей во время Иудейской войны заставлял впоследствии убивать друг друга на гладиаторских боях.



Но сам Тит Флавий Веспасиан, по еврейской легенде, умер от комара, который проник ему в мозг через нос. По той же легенде, Тит Флавий сильно мучался, когда комар внутри разъедал ему мозг. Однажды он шел мимо кузнецы, и комар от звуков удара молота замолк. Веспасиан приказал быть кузнецу всегда рядом с собой и стучать молотом. Потом комар привык к ударам молота и стал не обращать внимание.



Так еврейская легенда расправилась с императором.



Из этой легенды в мой сон перешли гладиаторские бои и .... удары молота..... это удары моего сердца....



Вот как-то так сложно....



 

Метки:   Комментарии (2)КомментироватьВ цитатник или сообщество
edvb

Иудейская война как произведение искусства

Суббота, 12 Февраля 2011 г. 22:49 (ссылка)


Иудейская война затягивает.



Иудейская война Иосифа Флавия

Действо происходит по экспоненте. И в какой-то момент перестает раздражать поименованный список всех этих еврейских родственных цепочек.



Энергетика повествования как будто выносит вас на гребень волны. И не успев охнуть на вершине волны, вас уже несет вниз и вы не успеваете выдохнуть, как другая волна, больше предыдущей, выносит на гребень. И эти волны составляют чудное полифоническое произведение искусства.

Волны есть разного масштаба. Самые крупные - по фактам войны.

Первая мощная волна - взятие Иотапаты, где начальствовал автор повествования Иосиф Флавий. И гребень этой волны - пленение Иосифа...

Самая мощная волна - осада и взятие Иерусалима, и гребень - его взятие... Но в самой этой волне - масса других волн, разной энергетики и напряжения

И последняя волна - или даже всплеск - штурм Масады, и гребень - самоубийство защитников. По энергетике не меньше, чем все предыдущее повествование...



Иосиф Флавий - гениальный писатель и философ. Да, не просто писатель, а именно философ.



Иосеф бен Маттитьяху посвоему еврейскому имени стал Иосифом Флавием в честь своего господина Веспасиана Флавия - римского военачальника, будущего императора Рима, родоначальника династии Флавиев, пленившего Иосифа.

Иосиф в Иудейской войне соединяет свой. еврейский, и западный, римский, Миры: и может быть от Иосифа Флавия евреи стали неотъемлимой частью западной цивилизации со всеми вытекающими...



Автор очень психологичен: он очень красноречив в описании мотивов поступков участников происходящего. Речи героев книги убедительны, метафоричны и .. умны... 

Понятно, что наверняка эти речи писал в большинстве случаев сам Иосиф Флавий. Так же как мотивы поступков приписывал он сам. Но тем больше это подчеркивает его талант писателя.



Обязательно прочтите!



Мои комментарии и посты по книге см. по тегам Иосиф Флавий и Иудейская война



Можно заказать на ОЗОНе>>

ну а москвичи могут у меня попросить прочитать

На картинках: слева карта действий римлян по подавленю восстания евреев. ну и собственно карта Палестины. Внизу: Осада и разрушение Иерусалима римлянами под командованием Тита Флавия, 70 год. Дэвид Робертс,



Осада и разрушение Иерусалима римлянами под командованием Тита Флавия



 


Метки:   Комментарии (11)КомментироватьВ цитатник или сообщество
edvb

Мой старый знакомый, Тит Флавий Веспасиан

Четверг, 20 Января 2011 г. 22:44 (ссылка)


Пушкинского музея

Ценность дает о себе знать, когда при родных звуках душа откликается. Так у меня было, когда я по радио услышал кусок текста и совершенно точно был уверен, что не читал этого текста, но авторство его, опять же со 100% уверенностью, отдавал Булгакову. И от сознания того, что тект мне поддался, душа пела.





Так и сегодня душа откликнулась на факт (опять смотрю телеканал Культура), что Колизей был построен Титом Флавием Веспасианом на деньги разгромленных иудеев. И наверное стоило бы признаться в своей убогости, что не знать сей факт к 40-ка годам - убожество, но его перевешивает чувство, что История открыла еще одну дверцу, подала еще одну зацепочку, еще один узелок завязался. И Веспасиан теперь стал старым знакомцем: спасибо Иосифу Флавию.

И вот что интересно: Иудейская война велась не быстро и прошлась чумой по Иудее, а денег все -таки нашлось на целый Колизей... Каковы же были богаты древние евреи.

 



И тут же щелчок себе по носу: нашел в инете бюст Веспасиана, и оказалось, что он из Пушкинского музея, а я там был совсем недавно и прошел мимо.... И я даже теперь понимаю, в каком зале он был....



И он у меня даже есть на фото... Сразу за сидящим мужиком.... Я уже тыкался носом в Макиавелли, в следующий раз ткнусь носом в Веспасиана...



Скоро дочитаю Иудейскую войну Иосифа Флавия и поделюсь



Веспасиан в Пушкинском музее

 



 


Метки:   Комментарии (7)КомментироватьВ цитатник или сообщество
edvb

Экономика древних евреев

Суббота, 11 Декабря 2010 г. 23:23 (ссылка)


"В  Антиохии,  столице  Сирии,   которая   по   своей   величине и благосостоянию занимает, бесспорно,  третье  место  среди  городов римского мира, Веспасиан принял  свою  армию"



Галилея, Экономика древних евреев

"...Последняя (Галилея) очень плодородна, изобилует пастбищами, богато насаждена разного рода деревьями и своим богатством поощряет на труд самого ленивого пахаря. Немудрено поэтому, что вся страна плотно заселена; ни одна частица не остается незанятой; скорее она чересчур даже пестрит городами, и население в деревнях вследствие изумительного плодородия почвы также везде до того многочисленно, что в самой незначительной деревне числится свыше 15 000 жителей.



3. Вообще, если даже по величине Галилея уступает Перее, то по силе и значению необходимо отдать преимущество первой, потому что она вся возделана и имеет вид огромного сплошного сада. Перея же, при ее гораздо более значительном протяжении, в большей своей части бесплодна, не культивирована и слишком дика для производства нежных плодов. Места же не столь пустынные и даже более или менее плодородные, равно как находящиеся под насаждениями равнины, используются преимущественно для культуры оливкового дерева, винограда, пальм и обильно орошаются горными потоками, а при их высыхании во время жарких ветров - постоянно действующими ключами..."



"4. Страна самаритян лежит посередине межцу Галилеей и Иудеей. Она начинается у деревни Гинеи на большой равнине и кончается у Акрабатского округа. Природа ее совершенно тождественна с природой Иудеи. Обе эти страны богаты горами и равнинами, легко обрабатываемы, плодородны, засажены деревьями и изобилуют плодами в диком и культурном виде. Естественное орошение здесь хотя не очень богатое, но зато бывают обильные дожди. Текучие воды все чрезвычайно пресны, а благодаря обилию хорошего корма скот эдесь обладает большей молочной производительностью, чем где-либо. Лучшим же доказатеяьством превосходных качеств и богатой производительности обеих стран служит густота их населения. "



Это цитаты из "Иудейской войны" Иосифа Флавия. Время правления Нерона. Приведены описания экономики Галилеи и Самарии. Большое количество городов - показатель развитости торговли. Но не торговали же они только оливковым маслом, вином и продуктами пальм собственного производства? Богатство могло рождаться только в результате ростовщичества... Выполняли посредничество между Римом и Парфой и далее Востоком? Должен быть какой-то фактор G богатства евреев и основа их экономики...



Есть у меня такая идея: Маркс все таки был наверное прав, когда писал про базис и надстройку... Надстройка - это сын плотника из назарета, а базис - экономика евреев...


Метки:   Комментарии (10)КомментироватьВ цитатник или сообщество
ПостЫ_для_цитатника (Автор -ell_BAGIRA)

Символ величия и могущества Рима - Колизей

Понедельник, 19 Июля 2010 г. 21:33 (ссылка)

 (699x504, 71Kb)
Символ величия и могущества Рима на протяжении многих веков, Колизей являлся местом, равным которому по накалу кипевших там страстей просто не было: проходившие на арене Колизея гладиаторские бои не на жизнь, а на смерть держали в напряжении десятки тысяч зрителей.
Официальное название этого гигантского сооружения – амфитеатр Флавиев, в честь Тита Флавия – сына императора Веспасиана. Начавшееся в 72 году н.э. и растянувшееся на много лет строительство Колизея проходило при трех императорах из рода Флавиев: Веспасиане, Тите и Домициане. До этого на месте постройки находилось искусственное озеро. Рядом с озером возвышался "Золотой Дворец", роскошная резиденция Нерона, печально известного тирана.
С Нероном непосредственно связано название Колизея. Перед амфитеатром есть площадка, на которой когда-то возвышалась тридцатиметровая бронзовая статуя Нерона, именовавшаяся как "Колосс". Считается, что название Колизей – огромный, колоссальный, связано именно с колоссом Нерона.
В честь открытия амфитеатра в 80 году были объявлены стодневные игры, в ходе которых римляне смогли увидеть бои многих тысяч гладиаторов, а в боях гладиаторов с хищниками было убито огромное количество львов, тигров и других зверей. По размаху празднеств с открытием амфитеатра мог лишь сравниться тысячелетний юбилей Рима в 246 году, когда по преданиям на арене Колизея было убито 32 слона, 60 львов, 40 диких лошадей и десятки других животных – лоси, зебры, тигры, жирафы и гиппопотамы. Тогда же в смертельном бою состязались около 2000 гладиаторов.

Продолжение
Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
про_искусство (Автор -ell_BAGIRA)

Символ величия и могущества Рима - Колизей

Воскресенье, 18 Июля 2010 г. 17:23 (ссылка)

 (699x504, 71Kb)
Символ величия и могущества Рима на протяжении многих веков, Колизей являлся местом, равным которому по накалу кипевших там страстей просто не было: проходившие на арене Колизея гладиаторские бои не на жизнь, а на смерть держали в напряжении десятки тысяч зрителей.
Официальное название этого гигантского сооружения – амфитеатр Флавиев, в честь Тита Флавия – сына императора Веспасиана. Начавшееся в 72 году н.э. и растянувшееся на много лет строительство Колизея проходило при трех императорах из рода Флавиев: Веспасиане, Тите и Домициане. До этого на месте постройки находилось искусственное озеро. Рядом с озером возвышался "Золотой Дворец", роскошная резиденция Нерона, печально известного тирана.
С Нероном непосредственно связано название Колизея. Перед амфитеатром есть площадка, на которой когда-то возвышалась тридцатиметровая бронзовая статуя Нерона, именовавшаяся как "Колосс". Считается, что название Колизей – огромный, колоссальный, связано именно с колоссом Нерона.
В честь открытия амфитеатра в 80 году были объявлены стодневные игры, в ходе которых римляне смогли увидеть бои многих тысяч гладиаторов, а в боях гладиаторов с хищниками было убито огромное количество львов, тигров и других зверей. По размаху празднеств с открытием амфитеатра мог лишь сравниться тысячелетний юбилей Рима в 246 году, когда по преданиям на арене Колизея было убито 32 слона, 60 львов, 40 диких лошадей и десятки других животных – лоси, зебры, тигры, жирафы и гиппопотамы. Тогда же в смертельном бою состязались около 2000 гладиаторов.

Продолжение
Метки:   Комментарии (4)КомментироватьВ цитатник или сообщество
Китайский_летчик_ДЖАО_ДА (Автор -ell_BAGIRA)

Символ величия и могущества Рима - Колизей

Суббота, 17 Июля 2010 г. 19:55 (ссылка)

 (699x504, 71Kb)Символ величия и могущества Рима на протяжении многих веков, Колизей являлся местом, равным которому по накалу кипевших там страстей просто не было: проходившие на арене Колизея гладиаторские бои не на жизнь, а на смерть держали в напряжении десятки тысяч зрителей.
Официальное название этого гигантского сооружения – амфитеатр Флавиев, в честь Тита Флавия – сына императора Веспасиана. Начавшееся в 72 году н.э. и растянувшееся на много лет строительство Колизея проходило при трех императорах из рода Флавиев: Веспасиане, Тите и Домициане. До этого на месте постройки находилось искусственное озеро. Рядом с озером возвышался "Золотой Дворец", роскошная резиденция Нерона, печально известного тирана.
С Нероном непосредственно связано название Колизея. Перед амфитеатром есть площадка, на которой когда-то возвышалась тридцатиметровая бронзовая статуя Нерона, именовавшаяся как "Колосс". Считается, что название Колизей – огромный, колоссальный, связано именно с колоссом Нерона.
В честь открытия амфитеатра в 80 году были объявлены стодневные игры, в ходе которых римляне смогли увидеть бои многих тысяч гладиаторов, а в боях гладиаторов с хищниками было убито огромное количество львов, тигров и других зверей. По размаху празднеств с открытием амфитеатра мог лишь сравниться тысячелетний юбилей Рима в 246 году, когда по преданиям на арене Колизея было убито 32 слона, 60 львов, 40 диких лошадей и десятки других животных – лоси, зебры, тигры, жирафы и гиппопотамы. Тогда же в смертельном бою состязались около 2000 гладиаторов.

Продолжение
Метки:   Комментарии (4)КомментироватьВ цитатник или сообщество
zerg_from_hive

новый налог? как два байта переслать.

Понедельник, 14 Декабря 2009 г. 22:30 (ссылка)

Г-н Сергей Терехин, депутат от БЮТ, отжигает напалмом:
"В Верховной Раде Украины зарегистрирован законопроект, который предусматривает введение общегосударственного сбора на развитие театрального искусства и кинематографии Украины. Если Закон будет принят, каждый пользователь Интернета и кабельных телекоммуникационных сетей будет вынужден дополнительно платить 1% за каждый байт переданных данных – передаёт datalink.com.ua."
http://newsme.com.ua/society/168116/
Это его, Терехина, проект-то. Точнее, правда, коллективного разума БЮТа: денежки всегда нужны. Как обычно, на самые благие цели: поддержку украинского театрального искусства и кинематографа. Это с одной стороны. А с другой -- БЮТ, судя по всему, таким образом поддерживает копирастов в их стремлении ограничить доступ к т.н. "нелицензионному контенту": конечного юзера можно душить как законодательно-милицейскими методами, так и экономическими. Последнее предпочтительнее.
А нехрен контент по торрентам тырить. Зато, глядишь, для порядка и отдельный налог на пользование компьютером введут. Начнут, разумеется, с Киева: г-н Черновецкий обкатает, ему не впервой (эксперименты с платным входом на кладбища уже были) с тов. Веспасиана пример брать. "Деньги не пахнут!" -- эта веспасиановская фраза останется в веках, не как догма, но как руководство к действию.

Метки:   Комментарии (15)КомментироватьВ цитатник или сообщество
ell_BAGIRA

Символ величия и могущества Рима - Колизей

Суббота, 01 Ноября 2008 г. 13:34 (ссылка)

 (699x504, 71Kb)
Символ величия и могущества Рима на протяжении многих веков, Колизей являлся местом, равным которому по накалу кипевших там страстей просто не было: проходившие на арене Колизея гладиаторские бои не на жизнь, а на смерть держали в напряжении десятки тысяч зрителей.
Официальное название этого гигантского сооружения – амфитеатр Флавиев, в честь Тита Флавия – сына императора Веспасиана. Начавшееся в 72 году н.э. и растянувшееся на много лет строительство Колизея проходило при трех императорах из рода Флавиев: Веспасиане, Тите и Домициане. До этого на месте постройки находилось искусственное озеро. Рядом с озером возвышался "Золотой Дворец", роскошная резиденция Нерона, печально известного тирана.
С Нероном непосредственно связано название Колизея. Перед амфитеатром есть площадка, на которой когда-то возвышалась тридцатиметровая бронзовая статуя Нерона, именовавшаяся как "Колосс". Считается, что название Колизей – огромный, колоссальный, связано именно с колоссом Нерона.
В честь открытия амфитеатра в 80 году были объявлены стодневные игры, в ходе которых римляне смогли увидеть бои многих тысяч гладиаторов, а в боях гладиаторов с хищниками было убито огромное количество львов, тигров и других зверей. По размаху празднеств с открытием амфитеатра мог лишь сравниться тысячелетний юбилей Рима в 246 году, когда по преданиям на арене Колизея было убито 32 слона, 60 львов, 40 диких лошадей и десятки других животных – лоси, зебры, тигры, жирафы и гиппопотамы. Тогда же в смертельном бою состязались около 2000 гладиаторов.

Продолжение
Метки:   Комментарии (10)КомментироватьВ цитатник или сообщество

Следующие 30  »

<веспасиан - Самое интересное в блогах

Страницы: [1] 2 3 ..
.. 10

LiveInternet.Ru Ссылки: на главную|почта|знакомства|одноклассники|фото|открытки|тесты|чат
О проекте: помощь|контакты|разместить рекламу|версия для pda